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【幼女戦記】カルロ･ゼン統合38人目【約束の国】(ﾜｯﾁｮｲ無し)
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0444この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 09:12:38.34ID:U7EaspLS
>>441
＞出てこい愚か者って一喝
大魔神モードで両津を呼び立てる大原部長の絵面しか思い浮かばなかった
0445この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 10:49:31.59ID:6DB8Xws9
>>440
「ラインの食卓」を読む限り、終戦時にデグ＆グランツの下にいたやつは問題なさそうだけどな
問題は>>442が書いたように終戦時に合流できてなかったやつだけど、戦後そういうのを拾い集めた
連中がいるんだろう…って、それがバルバロッサか
0446この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 11:09:21.39ID:KAeFCZWL
某投資組合で荒稼ぎして、元部下の年金を捻出するために奔走するんですね？
死んだことにして、その実投資に専念してたりして
0447この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 11:34:43.70ID:r4fXXYqW
志願とはいえ過酷な任務にあたらせた訳だから、ライヒ無き世とはいえ信賞はデグさんでしっかりやってそう
なお賞を貰った部下がどう思うかは……
0448この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 12:02:06.15ID:NBcFXG4K
>>437
前線指揮官として有能で、参謀として通用するくらい視野が広くて、個人戦闘力が最強な魔導士官なんているわけないよな
0449この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 12:15:15.83ID:Bpg3Vh7B
ヴィーシャは終戦後はグランツとくっつくかZASに入ることなく平和に暮らしてほしい
0450この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 12:17:49.50ID:NBcFXG4K
>>445
議員、本日のご予定ですが…
ああ、失礼、ニュースチェック中でしたか、これは合州国の新聞ですな
なんでも、元軍人の著名な投資家が亡くなったとか。連邦共和国にとっては大したニュースではありませんな

…失礼しました。議員の怒声を聞いたのは駆け出しの頃以来です
私ごときにはうかがい知れませんが、国家にとって非常に重要な件だったのですね
ところで、昨日から東側に妙な動きが出ており、本日の委員会でも議論される予定です。報告してもよろしいでしょうか、タイヤネン議員

こんな感じに生き残りが各所で要職に就いてそう
0451この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 12:18:27.98ID:SRBwF2x2
そもそもヴィーシャってまだ家族が居る筈だから「亡霊」には選ばれないような
いやまあそれでもデグさんに付いていきそうだけど
0452この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 13:54:58.59ID:0WPVy+rL
アニメと設定違いすぎワロタ
これ最初から読まないと駄目じゃんはぁ……
0453この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 14:39:22.51ID:zJqF8J5O
キャラも違うしね
アニメの続き知りたいなら書籍版読むしかないかも
大まかにでいいならwebもありだろうけど
0454この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 15:15:14.17ID:EDttDTU/
6巻まで読了
どうすりゃこんな軍事知識付けられるの？
過去の作戦なんて全然分からんぞ……
0455この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 15:15:57.39ID:aKpLvNgK
アニメと設定自体は同じはずだぞ
アニメ用にキャラ付けは変えてるけど
0456この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 15:25:25.20ID:Ii4aXGK5
存在Xはアニメとそれ以外で全然違うだろ

アニメ以外だと
「祈りを知らないのは先祖のせいなのに怒ってごめんね　お詫びに聖遺物（９５式）贈るからこれでお祈り覚えてね」
とターシャを既に許した上にプレゼントまでしてる
0458この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 16:36:01.91ID:A8UhJalU
アニメの存在エックスはガチのストーキングクソ野郎だけど書籍とかだとちゃんと行動原理があるもんね でもアニメのエックスさんは書籍よりも存在感があるからどっちも好き
0461この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 17:03:25.31ID:CqEU6F9t
書籍１０では９の終わり方からするにレルゲンさんに恩寵がくんの？
0462この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 17:04:29.48ID:2xt1+RWc
アニメと漫画しか知らんけど、主人公が軍事にえらい詳しいのって作中で理由付けされる？
てか設定だいぶ違うのか、俺も最初から読もうかな
0465この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 17:33:20.40ID:/TQDANx/
>>464
軍板のミリオタ連中は、戦史についての知識だけなら本職の軍人より凄いんじゃないかという奴らもいるしな
そのなかにたまたま軍事的才能も備えちゃった奴がいたような感じだろう
0466この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 17:37:15.44ID:58n9g4/L
アニメ版と原作・漫画版との設定の決定的な違いは、アニメ版デグさんが平和主義者じゃないところだな
0467この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 17:39:00.78ID:0Ztt/3ZU
軍板の某雑談スレ辺りでクダをまく程度のオタだと、割と基礎知識レベルでしかないよ
0468この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 17:41:00.09ID:2xt1+RWc
>>465
主人公がたまたまそういう人間でしたと言われたらご都合過ぎとも感じるが、伏線でも何でもないなら黙って飲み込んどくわ
0470この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 17:51:05.39ID:58n9g4/L
>>468
歴史に詳しいのはソ連崩壊や社会主義の凋落を思春期に経験したのがきっかけで
軍事的才能は転生してから参謀教育を休日も休まずに頑張ったからだよ
0472この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 17:57:14.07ID:gDM4B1OX
軍事にえらい詳しいって士官学校どころか軍大出てんじゃん
それ以外は割りと一般常識レベルちゅうか新聞かFPSか大戦略程度だろ
0473この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 17:57:14.96ID:Hi58gGKM
朝鮮戦争に対する知識なんて並のミリオタにはないからの
対社会主義のテーマ持ちで理由付けんと
0474この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 18:00:17.98ID:bjkmhWIS
学生時代本気で自衛官を検討した結果、割に合わねえと判断してやめたとか
0475この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 18:13:43.57ID:+gLpPGb8
>>473
そうか？朝鮮、ベトミン、ベトコン、クメールルージュは
資本主義 vs 共産主義の戦いで一通り習うんじゃね

NIKONが評価されたのって朝鮮戦争だし
PENTAXはベトナム戦争のヘリ要員御用足し
0477この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 18:15:47.79ID:r4fXXYqW
転生前からアカ嫌いだから、アカが強かにぶん殴られたエピソードが好きなだけでは？
仁川上陸作戦や赤の広場国際空港なんかがそうだし
0478この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 18:19:50.77ID:/TQDANx/
>>474
たぶん大学は東大だろうから、自衛隊に入るなら自衛官より防衛官僚のルートだろうなあ
0479この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 18:34:51.27ID:X7gAzmZj
WW2参戦初期のアメリカ陸軍の練度について知らなかったからべらぼうに詳しいわけじゃないだろ
0480この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 18:49:32.38ID:qt834n4Y
仁川上陸戦いいよね！マッカーサーみたいなヘボが成し遂げてアカへの痛撃！
みたいなメンタル
0481この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 19:03:46.56ID:PokP8Rqp
>>463
それに加えてFPS厨
0482この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 19:08:26.89ID:Vl2uym7n
戦略面では単に知識がというより
合理性への嗅覚ってイメージか強いな

戦術面の勘は謎だけど戦術で弱いと
すぐに死んじゃうから仕方ないね
0483この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 19:08:31.38ID:0WPVy+rL
>>455
存在Xとターニャの関係も違うし
ターニャへの周囲の評価も違うじゃん
アニメだけみると、ターニャが少佐になってからまるで出世しない理由がわからんし
0484この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 19:50:56.14ID:DiFYC96s
存在Xは>>456の言う通り、とっくに許しを与えてるんだよな。
それどころか、後半は使徒呼ばわりしてるしw
0485この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 19:55:13.69ID:uLS7nW/Z
でも帝国の評価基準でもデグさんが昇進しないのは謎じゃない？
webよりみっちりやってる分昇進していいと思うんだけど
0487この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 20:04:14.90ID:38XstUxd
戦闘団の性格上むやみに規模拡大できない→
昇進させると階級と指揮範囲の差が無視できなくなる

とかかな
その分補給とかで優遇してるとか？
0488この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 20:20:02.95ID:tx65wi2/
レルゲン戦闘団、大佐に名義貸ししているせいもある
参謀本部は、この点を理解している。人事考課上可能な限り配慮は行われるだろう。ただ、どうしても・・・叙勲やハンモックナンバーの点で割り引くことがありえる　
0489この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 20:33:43.92ID:6DB8Xws9
>>485
全体的に帝国の人事制度が硬直化している描写は作中にあるな
ヴァイスがなかなか少佐に昇進できなかったりとか、戦闘団の将校が全体的に階級低めだったりとか、
軍大学への進学には正規の士官学校卒であることが求められるとか
デグさんも恐らく何らかの内規（勤続年数とか）で大佐昇進のための条件が整わないのではないかと
思われ

野戦任官の制度も出てこないので、帝国軍の人事は相当強固なんではないかと……
0490この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 21:03:33.01ID:A8UhJalU
同志カルロのミリタリー知識の深さ
ミリタリー以外の分野でも見識が深いよね
0493この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 21:21:59.31ID:jzIIEHyD
>>485
軍としては今後戦闘団を解体し203魔導大隊として運用する選択肢を残すためレルゲン大佐を戦闘団の名目上の責任者にしたと予想
デグさんは魔導大隊の前線指揮官として有能過ぎるためかえって昇進しにくくなっているのでは
0495この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 21:33:44.82ID:yMWlFxSl
>>487
とはいっても戦闘団って大隊と複数中隊だからまあ連隊規模以上ではあるんだよな
指揮官が大佐でも自然だしどっちかというと参謀本部所属の参謀将校だからってのが大きいんじゃなかろうか
0496この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 22:30:51.63ID:sjwZtPoP
>>459
ドクトルのおかげで、役どころに少佐殿と比良坂先生に続くマッドなキャラが増えたなあとw

>>473
「並みの」ってのが何を指すのか良くわからないんだが……
ミリオタも、銃器が好きだとか戦闘機が好きだとか軍服が好きだとか戦史が好きだとか戦列歩兵が好きだとか色々あるわけで。

ちなみにモッズパーカーとかモッズコートと呼ばれる衣服も、極寒の朝鮮戦争中に採用された軍装品だったりする。
0498この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 00:28:17.92ID:6tzUx9Y8
>>495
完全に仕事上住み分けてるウーガさんも同じくらいの昇進ペースだよね
上にまだ席の空きがないから順番が回って来ていない風味かもしれないかも
0499この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 00:39:40.30ID:A0LHkSSJ
やっとヤキトリ2完食
多分巻末に起こった問題は次の巻では速攻解決しているとは思うが、やられたとは思った
0500この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 01:31:10.54ID:ukJ1MQE2
デグさんの昇進に関しては、ダンケルク阻止しようとしたときの抗命未遂とか不明潜水艦（連合王国所属、協商の評議員入り）撃沈とか
赤の広場でやりすぎちゃった（テヘペロ☆）とかで幾つか勲章授与がなくなったみたいな描写なかったっけ？
無論、いずれも理解してる人たちは評価してるし、軍法会議も茶番で流したくらいだけど、人事考査的にその辺の問題点も考慮してとか
0504この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 17:49:38.92ID:OHaaBYK0
ちょくちょく話題にあがるヤキトリっておもろいの？
レビューしてくれ
作者好きというより幼女戦記が好きなので他の作品にはいまいちてがでない
0506この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 18:17:07.31ID:CGLUjW4J
「書記長、カルロ・ゼン統合スレで飯テロが発生しました」
「そうか、>>505はシベリア送りだ」
0508この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 20:34:22.74ID:PqD+QImg
ヤキトリも面白いがレビュー難しいな
1巻の試し読みが電書であるから読んでみてくれ
0509この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 21:14:10.11ID:+51OpHtq
ヤキトリこそ、漫画かアニメじゃないときついな。
異星人のビジュアルとか使用武器とかの面でね。
0510この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 23:00:57.01ID:A0LHkSSJ
ヤキトリの2巻読むと、共産だけで無く、極端に理想を突き詰めた社会体制は同じような問題を抱える、というニュアンスを感じる
まあ地球が宇宙人の植民地になったら、技術国である日本は技術アドバンテージを失いディストピア化するってのは
あまり見ないアプローチではある
0514この名無しがすごい！
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2018/04/24(火) 06:41:04.08ID:FJ2LF5VN
Kindoe版は4月30日配信か。
１巻はBookwalkerで買ったから、２巻もそちらにしたいんだが、まだ予約来ないんだよな…
0517この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 16:21:44.42ID:xPhyUuCI
>>509
まだヴィジュアルイメージつかみいやすい方だと思うけどな、ハヤカワのほかのSF戦争ものと比べれば
これ以上ユーザーフレンドリーにするならニンジャスレイヤー方式で巻末で人物や武器紹介でもするのか
0518この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 16:38:09.02ID:LFbjTLwJ
日本のラノベ作家が書いただけにわかりやすいよね
イーガンとか作品によっては風景描写すら理解できないし
0521この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 20:11:28.19ID:XJ+IuzpK
白い騒音源
0523この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 20:43:27.90ID:Aq0DBaeL
コミカライズ版新刊ゲット
原作でさらっとしか触れられていない魔導と演算宝珠の成り立ちが単行本増ページで書かれてて興味深い
幼女戦記食堂は学園もの感ある
0524この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 22:20:21.21ID:PE/c4ETi
どうにも書籍の展開が暗くなってきたしここらで一回ダキア攻めたほうがいいと思う
0527この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 00:06:53.99ID:1R2El8dN
純真無垢で優しい女の子なのに父親の仇を取るため悪の帝国との戦いに身を投じた美少女もいるのにね
0532この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 21:09:54.16ID:ZEpAdszS
まあそれも含めて読者が堪能できるという意味だろう

ドラマＣＤでもわりと頻繁に食事シーンは出てきてるからな
この物語と飲食の相性はいいと思われ
0534この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 21:54:41.66ID:sFyIuJyY
巻末にアップルなんとかのレシピ有って材料もスーパーで売ってそうだから作ってみようかと良く読んでみたら
なんだこの大量生産前提のレシピは…
0535この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 22:02:58.46ID:cIdXNCMC
食事シーンはカルロ氏の趣味じゃない？
約束の国でもやってたし、ヤキトリでは……まぁその
0537この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 23:07:06.09ID:swGxxNuD
これだけ不味い不味い言われると食べてみたくなるよね大満足。

食ったら絶対後悔しそうな予感もするけど。
0538この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 23:54:49.92ID:qDHqA3xn
ロシアの宇宙食だってバリエーションはあるってのによ

ttps://jp.rbth.com/business/2017/01/09/668318
0544この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 09:21:40.49ID:smarFLIX
少佐殿にヤキトリ食べさせた上で、ヴィーシャとヤキトリと生中で一杯やりたい。
……年齢制限に引っかかる少佐殿を横目で見ながら。
0545この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 10:47:09.09ID:QYq2mhan
少佐殿はヤキトリも喜びそうだけど、美味しく炊けた白飯のが喜びそう
0546この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 10:52:49.30ID:k1aI6Q/B
最近幼女戦記見て興味もってスレ探して開いてみたんだけど、焼き鳥焼き鳥言ってて意味わからんな
そういう話があるの？
0548この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 11:11:02.71ID:0YVbNs3A
>546
「ヤキトリ1 一銭五厘の軌道降下」「ヤキトリ2 Broken Toy Soldier」
というハヤカワから出てるSF
0549この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 11:24:36.80ID:V5f5bta4
幼女戦記コミックス9巻の表紙ほんとに糞袋さんでワロタw
同志チカのエイプリルフールじゃなかったんだなw
こんなにかわいいのがどのように糞袋化していくのか楽しみで仕方ないですわ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
0550この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 12:04:34.50ID:TGZ1dr72
こんな可愛いいたいけな少女が、融通の利かない上官に
涙ながらに愛と人道を訴える姿を想像すると
胸が熱くなるね
0551この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 12:13:05.00ID:VbpydoWn
このように可憐な少女を厄介者と辛く当たることしか出来ないとは
所詮海賊、ジェントルマン足り得ないのだな
0553この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 13:32:28.97ID:smarFLIX
コミックス９巻読了。
小説版で語られてなかった細かい設定を丹念に説明していて、実にわかりやすい。

作中地図を見て勘違いしていた事が分かったが、なんで私はライタール号と潜水艦のエピソードを
バレンツ海（スカンジナビア半島の東側）だと思い込んでいたんだろうかw

あと糞袋が強すぎる理由付けだろうけど……存在Xとその眷属、アホすぎじゃねw
0554この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 14:28:40.20ID:GI50CgXd
スケールがデカい奴等なので気付いても「まぁいいか」で済ませる気がする
あと多分重複するくらい同じタイミングで選ばれたその運命力自体は漫画袋さんの自前
0555この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 16:14:12.00ID:QYq2mhan
あの世界自体が実験世界なんだろ、これならそれ以上の魂の管理はしなくてもいい
0557この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 18:38:45.09ID:lb0b1nCg
今はデグさんが一人で勘違い芸してるからね
ネタもなくなるだろうし糞袋さんとドレイクは出番が来たら漫才頑張ってもらおう
0558この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 18:44:29.17ID:AljZsUHI
コンプエースの連載の方、グランツ君の出番かと思ったのにビアント中佐回だった……

原作では触れられていない共和国側の展開が描写されているのは、読者に親切だよな
0559この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 18:48:53.10ID:CF6aaB5W
魔力と95式、奇跡を二つしか持ってないデグさんが
奇跡3つ持ちの糞袋に勝てるのか？
0561この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 19:00:51.93ID:8mByudHE
勝てない相手からは逃げるのが戦争生き残るコツやぞ。ウェブ袋さんも最後は放置プレイだったし。
0563この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 19:10:01.53ID:TGZ1dr72
大隊総勢36人の97式を並列接続した72核同調による神を超えた奇跡の現出
その超絶的な出力は、糞袋さんの防殻すら貫通する可能性があるという
0564この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 19:19:32.92ID:0EKwO5FS
命を守る奇跡（弾が当たらない通じない補正）は95式で、魔力は魔力で拮抗する
そして主役の星は歴代の生きた奇跡がデグさん以外ろくな死に方してない事からそういう物として働く
何も問題はないな
0566この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 19:29:13.41ID:fFlKG8zH
奇跡３つといっても、強さ的にはアンソン相当で、主人公補正と防御力が加わった状態だな
0568この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 19:41:59.69ID:jcRXsBB2
え、あの赤シンパちゃん、戦バルのヴァルキリーみたいになるの？
個人で理不尽に強いキャラとか嫌いなんだよなー
0571この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 20:24:56.69ID:vC+xuRfb
なあに初陣でヴィーシャと渡り合って
WEB版じゃデグさんが95式全開で戦っても泥試合になる程度さHAHAHA
0573この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 21:42:12.34ID:AljZsUHI
>>567
web版同様に糞袋にトドメ刺す役割が回ってくるなら、もう奇跡も殺せる人類最強で良いんじゃね？
0574この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 22:00:44.91ID:O4pZLEPj
化け物を殺すのは　いつだって人間だ
人間でなければ　ならないのだ
0575この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 22:02:12.89ID:smarFLIX
まぁロンゲの脇腹を刺した百人隊長も、特に人類最強にはならんかったしね（盲目は直ったらしいが
そして何故か武器の方が聖遺物として後に伝わるという。
0577この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 22:48:46.20ID:jw6JE3G7
イマジン歌ってた方のロン毛を撃った拳銃は聖遺物になりませんか？
0581この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 23:16:06.31ID:hv+fW7zl
ロン毛刺した兵士に永劫の罰を与えるのはかの宗教的にどうなんだと思わんでもないが
それはそれとしてロン毛殺した応報でというのは理解できる設定だしちょっと面白そうで困る
0582この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 23:48:32.92ID:UPOppk12
>>581
デグさん「やはり命令を下すだけなら無罪。あいあむ無罪。罪を負うのは実行者」
0584この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/27(金) 01:11:11.01ID:pwM3RMBL
漫画版読んだけどエーリャが可愛すぎる
いつの間にかに死んでるものだと思ってたけど死なせるのがもったいなく感じたわ
0585この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/27(金) 03:16:47.11ID:S2IoM51n
死なないと思うなぁ。個人的には生存フラグを積み上げてるように見える。
0586この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/27(金) 04:20:21.36ID:qlcw5ok6
死ぬどころか、大戦末期にWeb版と同じくデグさんが閣下になっちゃった場合、記録の抹消作業に関わってるだろう気さえする。
0587この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/27(金) 07:06:17.62ID:MQ8s0Gfj
同志チカの革命的かつ献身的な労働に乾杯！
0588この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/27(金) 09:23:37.94ID:k5dWo77k
「フィヨルドでシャベルを使っていたのは、銃床で殴ってたら銃身曲げちゃったから」

ヴィーシャ、銃剣使えよ……
0589この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/27(金) 09:57:31.90ID:5xNjrfN0
>>582
デグさんをヤキトリの世界に放り込んだら生き生きと活躍しそうやなぁ……
アレーヌでも保身を完成したデグさんだし、きっとバルカでも見事な責任回避をやってのけそう。
0591この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/27(金) 10:32:41.62ID:ebUhGqNW
まっさきに狙われる魔導観測兵でありながら飄々と生き残り軍内外の情報収集までこなすエーリャってやはり極東に居るというNINJYAなのでは
0592この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/27(金) 10:51:29.74ID:5xNjrfN0
実際、第一次世界大戦の塹壕なんかでも興奮すると白兵戦で銃剣の存在を忘れてしまったりするらしい。
そうするとどうなるかというと、手近にある鈍器や長物で殴りあう……つまり長めで銃より軽くて金属すらついてるスコップ最強ということになる。

なおアメリカ軍は銃身を切り詰めたショットガンを塹壕に持ち込んだ。
0594この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/27(金) 12:26:44.34ID:PD3kb4xo
結局
「魔力で強化したこの肉体が最強！武器なんて要らなかったんだ！！」
で落ち着きそう
0597この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/27(金) 14:11:51.31ID:egInnAwZ
デグ閣下「外道照身霊破光線！」
インヤクさん「ばぁれたかぁ〜」
0599この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/27(金) 15:40:46.15ID:vfqVgNCG
知ってたけど幼女戦記食堂のキャラデザは漫画版準拠なんだなあ
kパンの解説にスピンオフだからってあまやかされるわけではありません！って書いてあってだめだった
0608この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/27(金) 22:17:03.58ID:x9qmWl14
こんな感じの服は割と好きなんだが・・・もう少し風は強くならないものか・・・？
0609この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/27(金) 22:22:24.96ID:EZZbOB+J
>>601
ここから糞袋さんへと転落していくのが今から楽しみすぎる

>>608
多分初戦闘のシーンとかでデグさんと同じく軍服破れまくってほぼ全裸を晒すだろうからそれまで我慢するんだ
0610この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/27(金) 22:25:50.65ID:ebUhGqNW
>>606
漫画版ですら馴染みすぎてて気にしないけど
そもそもデグさん自身が身一つで戦場の空を翔け魔法で敵を屠る「魔法少女」な件
0611この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/27(金) 22:29:29.10ID:purGyckV
デグさんにフリフリの服着せて銃の代わりにステッキ持たせたら

似合わないな…
0615この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/27(金) 22:45:24.52ID:oyff+3YP
デグさん｢テクマクマヤコンテクマクマヤコン…いや違うな。ラミパスラミパスルルルルル…こっちかな｣
0616この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/27(金) 22:47:27.12ID:oVi/MxX9
95式使うのとヒラヒラドレス着てリリカルに戦うのならばどっちを選ぶか
副作用のないリリカルを便利だと思うんじゃないか？
0617この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/27(金) 22:47:38.71ID:wzbKIGVx
>>611
フリフリの服(暗色のフード付ローブ)を着せて、飾り(鎌刃)の付いた棒を持たせる、と……
なるほど、死神ですね
0618この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/27(金) 23:05:25.66ID:5xNjrfN0
>>615
超個人的には「パラリンリリカルパラポラマジカル」をオススメしたい。いや好きなのよいまだに。
「パラレルシリアルハイレゾピクセル」でも可。

>>617
フェイトちゃん！　フェイトちゃんじゃないか！
0619この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/27(金) 23:25:54.58ID:wzbKIGVx
デグさん「ペルタンペットン パラリラポン♪ ペルタンペットン さわやかに〜♪」
0621この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/27(金) 23:49:04.16ID:5xNjrfN0
>>620
神経ガスをトン単位で散布して、事前砲撃を三日間かけてやるような戦場で、ショットガンが問題視されるってのもよくわからん話だけどねぇ。
「撃たれた時の見た目がむごたらしくなる」ってお題目はなんとなくわかるけど……
0622この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/28(土) 02:40:50.28ID:pvCSCU74
ちょっと待ってちょっと待って
漫画版だとデグさん戦闘で全裸になるの？
今すぐ電子版全巻買わなきゃ
0625この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/28(土) 07:32:04.14ID:HWMOZv+p
中年男性の器たるフルフロンタルだよ

11番目の女神め、そう簡単に姿は見せないようだな…(戦災孤児の写真を見ながら)
0626この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/28(土) 10:32:19.26ID:0KdFnUQ/
孤児か…の写真をよく見たら
ミニスカートっぽいのが気になる

何かの事情でその姿になったとしても
その姿で部下に指示する際の心情とか
面白そうなんだけど…
0627この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/28(土) 10:42:10.56ID:NHey6aY1
>>626
長距離砲撃を曲げた時の余波で服が吹っ飛んでたろ？
その後、海兵魔導士からコートを貰って着込んだそのままだよ。
あんな格好云々がこれ。
0628この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/28(土) 10:59:45.25ID:0KdFnUQ/
>>627
あぁなるほど、ありがとう
服が吹き飛ぶの違和感あったけど
この演出のためだったのかなぁ
0629この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/28(土) 11:26:35.08ID:ii1CY9zQ
フィクションでも軍服ちゃんと着ろよという声にお答えしつつ幼女を裸にしたあと絶対領域を表現するという離れ業やぞ
0630この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/28(土) 11:33:28.94ID:vRYTOu0v
しかも甲板に整列した北洋艦隊のおっきなお友達が、幼女絶対領域にローアングル敬礼するという暴挙

９巻でも、どう見ても存在Xが、糞袋さんの背後に立つ半裸の不審者やし、同志チカはオッサンをオモチャにしすぎではないか？
0631この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/28(土) 12:10:29.24ID:iVACpTRy
「デグレチャフ少佐」の映像が後世に残らなかった理由の一つだな。
実際は指示を出すデグさんだが、あれじゃ道を聞く戦災孤児にしか見えない。
0632この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/28(土) 12:14:06.50ID:td4AU3ni
同志チカは同志カルロとのシンクロ具合が凄いな
アドリブの小ネタも銀英伝から拾ってきたりとか、丁寧に原作精神をフォローしてるし
0633この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/28(土) 12:31:27.19ID:0KdFnUQ/
普段の専用サイズの軍服なら
孤児に見えないと思うんだけど…

写真ときは大人サイズだから
保護されてるようにしか見えないね
0634この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/28(土) 12:39:30.13ID:ii1CY9zQ
同志チカのツイッターで気付いた、表紙のメアリーの髪が翼のようになっているんだな
天使(文字通り)だ…
0635この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/28(土) 14:24:19.46ID:4xu1zb3V
漫画版ヴィーシャにアニメ版ヴィーシャの乳と声を移植したら完璧美少女になるな！
0638この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/28(土) 17:21:27.74ID:QrnnLXwT
機関銃担いで非魔導依存登山とかさせられたから多少はね？
背が伸びないのって栄養失調だけじゃなくて筋肉付きすぎなのもありそう
0639この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/28(土) 17:50:05.46ID:MbRtP2a/
漫画版の陰影を強調した絵が好きなんだが

幼女が自転車に乗って軍大学や図書館、喫茶店に通うあたりの場面とか
なにか善くないモノが正体を隠しつつ街中を徘徊してるように見えて、かなり怖い
0640この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/28(土) 18:25:19.33ID:VsSPU+QL
>>639
あなたの後ろを歩いてる小学生の中にも、そういう善くないものがひそんでいるかも
ほら、あなたの前を通りすぎたあの子も……
0642この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/28(土) 18:46:50.38ID:0Fpo+IPD
歩いてたら小学生にドラクエの呪文唱えられたとしてもデグさんみたいにカッコよく立ち去れよ
0646この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/28(土) 19:26:28.59ID:VZKo//Wb
ヴィーシャ（原作版）
ヴィーシャ（アニメ版）
ヴィーシャ（漫画本編版）
ヴィーシャ（漫画食堂版）←new!

またヴィーシャの歴史が1ページ・・・

漫画でのヴィーシャはほんといいな！

波の男が黙るという私はあの事を知ってますよ、を
即行でターニャに仕掛けるとは・・・つまりヴィーシャはターニャをおｔ・・・
0647この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/28(土) 20:14:48.53ID:aQvpaOhO
それにしても同志チカの刊行ペースおかしくないか
大丈夫なのか？一年前の月刊幼女戦記の時もそうだったけど
0657この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/28(土) 22:42:31.58ID:QVY0mlXd
そらまぁ同志ゼントゥーア直属で動く同志チカレチャフだもの。宝珠の一つや二つ隠し持ってても不思議ではないわさ
0660この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/28(土) 23:33:08.58ID:QVY0mlXd
海洋堂には失望した……
ガルパンヒットのあたりで、ワールドタンクミュージアムの再販あるかと期待してたのに……
0664この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/29(日) 00:35:41.17ID:VCpvu8uC
グランツくんのあのフレッシュマンな顔がどんな風に歪むのか、今から楽しみでならない
0672この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/29(日) 10:51:01.58ID:UBwijAdc
ただまあ原作に明らかに書いてある設定と漫画版初出の設定はある程度峻別する必要はあるかもしれん
0678この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/29(日) 13:11:27.58ID:9BUXqbw/
原作と漫画は基本的に若い奴しか出てこないけど
アニメのドレイク中佐はシニカルなおっさんキャラがいかにも英国人ぽくて良かったわ
0679この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/29(日) 13:38:45.00ID:/cA76J6b
中佐に昇進するのって、常識の範囲で出世が早い人だと30代半ばくらいか？
0681この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/29(日) 14:25:49.14ID:zHoUBWdi
しかしジャガイモが古くなってるのに気づかなかったり、ほかの人らがげろまず言ってるKパン普通に食ってたり、
ヴィーシャさんが妙に胃袋強いのはなんでなんだ？
0682この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/29(日) 14:27:40.60ID:O5wPx88j
◆将校(士官)の場合◆
少尉→士官学校卒業、訓練生修了 後 主に20代前期
中尉→25歳程度
大尉→30歳程度
少佐→35歳程度
中佐→40歳程度
大佐→45歳程度
准将→40代後期
少将→50歳程度
中将以上→50代〜

平時の一般的な速度はこんな程度ってググったら出て来た
0683この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/29(日) 14:43:10.36ID:dCQ80tW5
幼女戦記食堂でふれてたけど
ドイツのアイスワインや貴腐ワインは最高だよ
0684この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/29(日) 14:58:51.59ID:3/amRcaD
>>671
たまにそういう意見を見るが実際の戦争の写真を知ってるとリアルな描写だとわかる
爆撃を受けた後の黒焦げ遺体はあんなかんじに服がなくなってる
魔導師は皮膚表面に防御膜張ってるから焦げてないだけ
あのマッパは戦争オタが見ると、あーあるあるネタ
0686この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/29(日) 16:12:06.55ID:ryJcJp2x
>>681
ヴィーシャのライバルキャラたりえるミリタリーアニメキャラは赤城さんと五十鈴華さん
0688この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/29(日) 17:45:08.15ID:Z7tsj1MU
でも男共は被弾しても裸にならんし…
裸になられても困るけどな

まぁ普通はダメージになるところを
デグさんは完全に防いだからこそ
服にエネルギーが全部回ったとかはありそう
0689この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/29(日) 19:34:46.38ID:IUHZCoiz
複数人による光学術式の大火力を真正面から防いだのと
通常戦闘での単発被弾、おそらく貫通術式あたりとを同じに考えるのがあかん
0690この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/29(日) 20:03:59.29ID:KOhw8woA
男は被弾した後防御膜？を抜かれてしまえば防殻でギリギリ耐えるってことが無いとか？
0691この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/29(日) 20:25:59.09ID:zHoUBWdi
本来個人に向けて撃つものじゃない大規模術式を逸らせるほどの高出力防殻術式の余波に服は耐えられなかったとか？
0692この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/29(日) 22:06:17.41ID:p2lcsZcz
>>690
外側に張るのが防殻で体表に展開する最後の砦が防御膜な
防殻より防御膜のほうが頑丈らしいが体表に直接だから貫通は防げても衝撃で死んだりするらしい
0693この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/29(日) 22:13:14.74ID:CDNblR+G
服があれだけ破れたんだから
きっとデグさんの膜も破れたに違いない
0696この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/29(日) 22:36:24.15ID:8vJucHba
すまんが、火力戦の信徒であり、運動戦の権化であり、最後にやっと魔導師の文が載っているのは
何巻？それともWeb版何話？両方？
0697この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/29(日) 22:39:18.68ID:2xGNYqUd
>>696
＞ちなみに、火力戦の信徒であり、運動が大嫌いにもかかわらず否応の無い運動戦の権化であり、ついでに魔導師である。
ググったら普通にweb11話が引っかかったぞ
0699この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/29(日) 22:47:29.66ID:8jrWYSpk
>>684
ベトナム戦争の時、ピューリッツア賞を取った写真で全裸の少女ってやつがあったのう。
数年前、その子がまだ存命と聞いて驚いた記憶がある。

>>694
つまり漫画版糞袋の膜はさらに強固ということに……
0700この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/29(日) 22:47:35.07ID:8vJucHba
>>697
>>698
お二方、ありがとう。
0702この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/30(月) 03:02:48.33ID:n7l9Hq0G
やっとこ電子版でヤキトリ2読んだけど、最後のあれ、公用旅券持ち相手に無茶し過ぎだろ……
0703この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/30(月) 07:54:56.35ID:t0HVd+dr
>>702
有力者が後ろ盾だからこその暴挙じゃないのかな
あれを地球の行政判断のみでやってるなら、泥酔して外泊申請書にサインするくらいの破滅するフラグだけど
0704この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/30(月) 08:31:51.02ID:KQ/dw3LA
食堂１巻はドイツ料理と戦闘糧食のバランスが良い感じでグルメ漫画してるけど
巻数が進み末期になるにつれてカブを齧るだけになるよね・・・
0707この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/30(月) 09:01:13.94ID:Ui0i2PtW
>>699
娘の未来は祝福された。AKBなら前田敦子に、モーニング娘なら後藤真希に、AV女優なら蒼井そらになるだろう
男根は娘の前で折れ、精子は卵子を避け、バイブは娘に届かず、膜は癒える
これを打ち破れるは同等の奇跡をもってのみ
0710この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/30(月) 11:05:15.62ID:oUJQMVU4
>>707
どう見ても既に前田敦子や蒼井そらより遥かに美形なんだが？
全盛期ゴマキでも漫画袋さんと張り合うのは乳の差で厳しい
0711この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/30(月) 11:55:20.11ID:GnEUX04I
>>702
恥をかかされた外交系氏族の人らが裏で手を回したとかじゃない？

なんかこう、中国っぽいよね商連。異常な拝金主義と身内以外全部敵みたいな価値観が。
0712この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/30(月) 14:46:28.84ID:DWOnxe2S
ヤキトリ2の話題が少ないな。
0714この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/30(月) 16:12:10.40ID:9dPijGzg
>>702
個人的には3巻はじまったらもう解決済、とかもありそうだと思った
本筋としてやっているのは植民地がどうやって宗主国から様々な権利を勝ち取るかだろうし、ただ母国ではそれを
理解していない連中も結構居るという描写じゃなかろうかと
0715この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/30(月) 18:07:29.33ID:8pmkJKQ8
>>707
神に選ばれたＡＶ男優と神に祝福されたＡＶ女優の本番を見てみたいと思ったんだが…ひょっとしてそれってただの神話の序章じゃね？
0717この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/30(月) 21:45:18.80ID:n7l9Hq0G
>>711
つか、商連って地球に対して間接統治しかしてないってことなんで、基本そういう影響力を
行使し得ないタテマエだとは思うんだけど、果たして……

商連の拝金主義って、多種多様な氏族を自由経済という理念で糾合してるせいじゃないかと
思えてならぬ
0718この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/30(月) 22:01:26.01ID:wYpf3XSh
ヤキトリ二巻を読んだ感想；

やべえ、「地球連邦の興亡」の文庫版買ってないわ、買わなきゃ……
0719この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/30(月) 23:12:02.34ID:GnEUX04I
>>717
あとは日本だけに勝手に忖度したとかかね？
報道レベルではいかにも虐殺犯で日本に逃げ帰ってきたっぽい明を引き渡して商連人の好感度アップみたいな。
0720この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/01(火) 03:44:00.72ID:FHofhECZ
某士官学校の銀河連盟の軍国主義とこっちの拝金主義どっちがマシなのか
やっぱpreFTLからの星間リアリティショックはキツいぜ
0722この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/01(火) 19:24:35.41ID:W0Rojzss
にしてもここまでの描写見るに日本は他の4人の国より更に一段デス度高い魔境みたいだな
国土全部グンマーみたいな感じ
0724この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/01(火) 19:51:15.29ID:AJJN8A+j
宇宙人由来の高度技術が入ってきて、技術頼りだった日本が失墜してディストピア化しました、っていう話だが、
内需のパイが大きい日本の経済がそんなあっさり崩壊するかな、というのが一つ。
日本経済をズンドコに落とすほどの商連由来の技術が、地球上にそんなに蔓延してないように感じるのが一つ。
0725この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/01(火) 19:54:28.36ID:XAs6v/QU
前読んだSFでは地球文化は宇宙的には単に田舎で目新しいものが何もない感じなので100年と経たずに独自性を失ったけど
料理だけは独自性があるので地球人というだけでとりあえず地球料理屋を開いたり料理作るのを強要されたり
0726この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/01(火) 20:02:27.31ID:0p8a9RTE
漫画袋可愛すぎじゃないか？
死に様の事考えると凄くドキドキします
0727この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/01(火) 20:23:47.20ID:thcfTBMR
漫画袋さん、弾丸も剣もデグちゃんからの攻撃以外無効になりそうで怖いわ
0730この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/01(火) 20:57:31.51ID:mLhx/RBh
いわゆる「神性」持ちなんだな
同じ「神性」持ちからの攻撃以外は受け付けないという
0731この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/01(火) 21:12:30.68ID:thcfTBMR
デグ　祝福により95式
糞袋　祝福により魔力増大、弾丸無効、剣撃無効

悪魔合体したら強そう（小並感）
0732この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/01(火) 21:27:06.16ID:1pImX5fO
つまり天の鎖を使えば二人を拘束して好き放題できると…これは同志ロリヤにご報告せねば
0735この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/01(火) 21:34:24.89ID:gOKwPTXn
そういえば行きつけの電子書店が角川３０％オフしてたから食堂買ったんだけどヴァイスだけ絵が違いすぎてて違和感パネエ
0737この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/01(火) 21:39:21.21ID:XAs6v/QU
効くか効かないかで言えば効く
どのくらい火薬がいるのかはこの際置いておく
0739この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/01(火) 21:57:33.65ID:6a18Cy0L
>>736
魔導刃を応用して腕の骨まで作れるデグさんならちんこ骨を生やすことも余裕だな
ちんこ部分に隠し腕のある幼女型ガンダムタイプMSを思い出した
0740この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/01(火) 23:02:19.63ID:/h0zPqlQ
>>737
とりあえず戦艦一隻分の砲弾爆破しても割と余力ありだっけ？
ぶつけてないからその分のエネルギーはないにしてもちょっと
熱核術式とかぶちかましても生存はしてそう
0741この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/01(火) 23:15:38.45ID:6a18Cy0L
熱核術式を使えば倒すには倒せるってデグさんが独白してたんだから可能なんだろけど
戦闘不能になるだけで死ななそうだよな
糞袋がデグさんにボコられて戦闘不能になるのはそれまでも何回かあったし

やだ…糞袋さん結局負け越しじゃないですか…
0742この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/01(火) 23:43:11.10ID:g0uRcigV
強敵に何度敗れても生き残り力をつける
仲間を集めて再戦する…やっぱり袋さんが主人公じゃないか！
0744この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/02(水) 00:13:10.64ID:VWIKPMrD
食堂も原作ファンから見れば決してつまらないわけじゃないんだけど本編コミカライズが神すぎるのがいけない
0745この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/02(水) 00:22:04.52ID:HZmkGYwE
折角スピンオフなのにちっとも良い思いしてないのが凄く幼女戦記してる
0747この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/02(水) 02:47:30.13ID:M7ANVEps
書籍6巻読み中なんすが
デグさんが帝国軍から離れる見込みってあんの？
0750この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/02(水) 03:33:48.55ID:NgOd/SPj
>>747
帝国「軍」から、という事なら、絶対に離れさせてもらえないよ。
「帝国」軍から、という事なら、亡命後の身の安全が保証されない限り絶対に亡命しないよ。
0752この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/02(水) 09:11:24.44ID:Gom890QB
一応、Web版だと死亡偽装して軍籍からは離脱したな。ついでに国籍も。
なんでそこまでやってて、ライヒに義理立てしてるのかよくわからなかったが……
0753この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/02(水) 09:11:40.13ID:j6MxdEiT
負け確の組織からは抜けたいよな
一番自分に高値がつくタイミングで安全に抜けたいものだ
0754この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/02(水) 09:19:48.33ID:9zzcKUl1
>>753
フォン・ブラウンなんかは、連合軍に対して
「私がヴェルナー・フォン・ブラウンだ。さあ、我々を保護したまえ」みたいな態度だったらしいな
0755この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/02(水) 09:27:41.53ID:Gom890QB
>>754
あの人はロケット打ち上げるためなら悪魔からでも金をむしるって人だし……
ペーパークリップ作戦で米軍が科学者や軍事技術の収集してるってのを知ってて、自分を高く売りつけるのはさすがというか。
0756この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/02(水) 09:28:12.07ID:vJhzmOjF
部下達が真剣に「ライヒに黄金の時代を」とか唱えてるから、
良好な人間関係を維持するためにも多少は、ね
0757この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/02(水) 09:33:30.92ID:Bxb0g2ET
ライヒがポシャったら赤い津波を見た連合王国が「大陸は孤立した！」って言う羽目になるから多少はね
0758この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/02(水) 09:35:20.48ID:XujqY4Zc
義理立てしてるわけでもなく手付金を貰ってしまったし(手切れ金で渡したつもり)
元手とコネがあってアカをぶん殴れるビジネスだからやるしかないよねっていう
0759この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/02(水) 09:57:16.76ID:o1gw8FZH
本人義理立ててるつもりはカケラも無いのに着々とライヒに黄金の時代もたらそうとしてると言う高度なギャグだから
0763この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/02(水) 10:52:38.73ID:BcP+R87h
webの不満は終盤デグさんがなにを思ったかがほとんど描写されなかったことだな
ゼートゥーア将軍がああいった責任の取りかたしたことをデグさんがどう思っていたのか読みたかった
0764この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/02(水) 11:48:15.20ID:5h7mAi5E
それ本当に読みたい？
文字にしてしまったらどんな内容であれ陳腐になると思うがね
0766この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/02(水) 12:24:25.57ID:lMFndm3m
ゼー閣下にしてやられたあの裁判の、連邦の検事って、帰ったら自分の裁判が待ってたりするのかな？
0767この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/02(水) 12:56:19.99ID:ZcAuDUQO
>>753
我が身カワイイ変節漢（本音）より誇り高き戦士（外面）の方が高く売れるから仕方がないね
いつもみたいにちょっとやり過ぎちゃったけどｗ
0772この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/02(水) 17:48:05.41ID:NjIfPNHL
「自主退社の方が経歴に傷がつかないのでは？(昨日のゴルフで腕がバキバキだ…)」とか
「(朝は胃液で吐き気がする…)神に祈る理由がありませんので」とかだったんだな
0773この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/02(水) 18:11:50.76ID:wUCkB+Lr
おのれ存在X
貴様等さえ居なければメアリーは悲惨な運命にならずにすんだモノを……
存在Xに災いアレ
0774この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/02(水) 19:07:26.33ID:+jsUa0UR
ロリヤさんの最期は伝聞ではなく
ちゃんと書いて欲しかったなあ
どんな反応を彼がするのか読んでみたかった
0775この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/02(水) 19:30:27.33ID:t8TgJSyZ
帝国が負けるのはしゃあないとしても連合国、連邦、合州国サイドは
もっと国として致命的な何かを失えばいいのにと終盤読んでて思った
0777この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/02(水) 19:58:50.99ID:ZcAuDUQO
合州国は悪魔を養わないといけないし連邦は悪魔の遊び相手を務めないといけないから
史実に比べたら十分可哀そうだと思うけど
連合国は…あの世界でも植民地を失って失墜するんじゃね？
0780この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/02(水) 20:51:08.68ID:n0415VyL
『懐中時計』から『水道管』まで、お電話一本で世界の果てでも48時間以内にお届けできます！
安心と信頼の航空輸送業、ZASをどうぞご贔屓に！


…うん、胃に穴はあくし机は叩き割られるわ
0781この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/02(水) 20:53:09.02ID:ZcAuDUQO
それよりもゼー様だけが死んで初っ端に安易に協商に攻め込んじゃった無能どもが生き残ってたら
許せないな
キッチリ処分されたのだろうか
0782この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/02(水) 21:17:33.75ID:SdxeVyeh
>>745
そもそも幼女戦記って化け物じみた基地外リバタリアンが面白おかしく滑稽に振り回されるのを生暖かく鑑賞する作品だからなｗ
それに更に振り回されるレルゲンその他は真面目に悲哀が漂ってて笑えないがそれがまた面白い
0783この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/02(水) 21:22:08.76ID:SdxeVyeh
>>752
デグさんが合州国から期待されてる（と勘違いしていた）役目を全うするには主にライヒ人脈を頼るよりなく
頼るからには彼らの大義に表面上でも応えてやらなくてはいけなかったからでないの
少なくともデグさんは義理人情で動くようなタイプでは絶対ないわけだから利用できるもんは使ってやれの精神

>>757
デグさん的にはそれも大目的の一つだよな
0786この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/03(木) 01:37:11.66ID:6px5ubc3
>>785
ゼートゥーアとルーデルドルフは協商連合侵攻に反対してたから、上がいなくなった後に
後始末担当になったんじゃよ
0788この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/03(木) 09:15:58.69ID:eG1VqVOY
連合王国の内陸にまで長距離侵攻して、Haloしてサクッと水道管奪取
これよく考えたら"今後も同じ事出来ますよ"って訳だし各国震えてそうだよな
0789この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/03(木) 10:00:13.26ID:/uVNob1U
第九ではミサイル基地の弾薬庫にトイレットペーパーをデリバリーしてたな
0790この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/03(木) 10:02:08.65ID:9R9Hn9Eq
あの世界に核のMADが成立したとして、仕入れから配達・施工までこなせる卓越した配管工をMADの下で半ば放し飼いとか、恐怖感ハンパない
そもそもMAD自体が、デグさんの示唆に基づいた知見の蓄積の果てに形成される可能性も入れたら、合州国大統領は就任したら機密開示でSANチェックなとてもツラいお仕事
0791この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/03(木) 10:12:01.54ID:9/KONx8k
書籍のデグさんは水道管の奪取は可能なんだろうか？
場所さえ分かればひょっとすると実力的には可能かもしれんが、場所を知るすべを得ることが出来ないような気がするし、
そこから生じる問題を考えてしまい奪取行為には二の足を踏みそうな気もする。
0792この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/03(木) 10:19:36.88ID:d5mm5NRU
>>790
ドナルドおじさんの熱い熱弁
止めたいCIA
明かされる真実
ドナルドおじさんの胃壁と頭皮に大ダメージ
日和る情報開示
0795この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/03(木) 11:35:08.97ID:VpcEkMtg
これはもう核弾頭娘が暴発しないように神に祈るしかないな
それまで特に信心深いというわけでもなかったのに、ホワイトハウスの聖書台に向かって祈る大統領の姿が見られるようになるとか言う合衆国の都市伝説があるらしい
0796この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/03(木) 11:44:12.63ID:TNoHMWgG
大統領就任中の胃潰瘍発症率80％以上、とかの研究結果が出て「やっぱり大統領って激務なんだなーすごいなー」と感心する合州国民
なお発症原因
0799この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/03(木) 14:01:39.73ID:tsnAaO1Y
アルガン泥沼時に病死が確認されてるだろデグレチャフいい加減にしろよ…
0800この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/03(木) 14:24:31.81ID:sjYSXtq1
ソマリアの海賊くらいなら某商会に頼めば綺麗にお掃除してくれるんだろうな
0801この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/03(木) 14:54:38.80ID:6px5ubc3
その代わりソマリアがZAS統治の楽園になってカンパニーさん頭抱えそうだけどな
0805この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/03(木) 15:52:07.99ID:9GD6fW+i
書籍版はそろそろクーデターか亡命以外の選択肢無くなりつつあるけど、web版てだいぶ展開違ってる？
0806この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/03(木) 17:10:35.18ID:dkQy2/Cy
web版の方はルーさん居なくてゼーさんしか居ないから書籍版より酷い状況

というよりweb版はゼーさんしか有能な将がいなくてライヒ絶望だったけど、
それがもう一人でもいたらっていうifの話が書籍版
0807この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/03(木) 17:36:21.50ID:DxW1YTai
本線・否本線のような事を言うと乱れるから
ifじゃなくて改丁じゃね？
0811この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/03(木) 18:29:22.56ID:obg0f6NE
今イルドア観光だからweb60話くらいかな
なんちゃらグラードの戦いはやらんのかな
なんか取り残されてるみたいな話もあったけど
0812この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/03(木) 19:03:26.73ID:G8pgvxMe
>>801
後のザンジバーランドである
なおボスはバンダナに眼帯の大男ではなく銀髪の小娘だったもよう
0813この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/03(木) 19:30:46.20ID:5fMEk85r
コブラというか火蜥蜴部隊が生きてるし特殊部隊の母みたいなもんだしボス感すごい
0814この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/03(木) 19:32:10.26ID:9GD6fW+i
話がだいぶ変わってるなら、この先の予想は出来ないわけか
いやまあ帝国の敗北は決まってるけどさ
0816この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/03(木) 19:35:05.80ID:m/PWZZ15
web版の終盤は駆け足だったしなぁ
将軍の追加や生存はIFもあるだろうけど
肉付けの意味もありそうだよね
0817この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/03(木) 20:58:48.47ID:T4yWrI8s
>>809
ロメールさんは戦術は優れているが、戦略では共和国のド・ルーゴに劣る人物だからな
残念ながら帝国の劣勢をなんとか出来る人ではない
0818この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/03(木) 21:25:08.54ID:sjYSXtq1
でももしロメールさんとデグさんとのコンビを早くから固定してたら
面白い事にはなっていたと思う
0819この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/03(木) 23:04:31.28ID:LpfdIewM
でもあの駆け足感すき
帝国の背骨が折れて一気に潰れていってるんだなって感じがする
0820この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/03(木) 23:08:36.88ID:fct1ZKgI
まぁ負け始めると早いからねぇ。
実際のドイツも、1943年のツィタデレ作戦がコケたら、もう一気に崩れていったし……
0821この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/03(木) 23:20:47.39ID:d0fKxTEk
俺も一気に崩れていく感じ好き
でも書籍版ではweb版そのままよりじっくり書いてくれた方がいいかな
0822この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/04(金) 00:06:34.81ID:o3/ZstNB
ロメール閣下は戦略で負けてるというよりも、
戦略を決められる立場になかっただけじゃ
0823この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/04(金) 00:13:52.00ID:F5HZrZNx
戦術特化で戦略は普通かやや上の方ってとこなのかな
けどアフリカを一人でもたせてた訳だし、東部で暴れさせたら凄そう
デグさんも喜んで働くだろうし
0824この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/04(金) 00:26:25.56ID:j6BBj0n/
どこぞの不敗の魔術師かとも思ったが閣下の方が大分アグレッシブか
0825この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/04(金) 00:43:51.67ID:ZlHJCeRj
ロメール閣下はたぶん戦域レベルのいわゆる軍事戦略はできるけどゼー閣下の国家戦略レベルは厳しいと思う
0826この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/04(金) 01:06:31.34ID:1N45+MBF
書籍の描写ではロメール将軍は、南方大陸でデグさんが居なければド・ルーゴの策にまんまとハマっていた
一緒に居た魔導部隊がデグさんではない普通の精鋭部隊なら対処できていたかはかなり疑問
個人的には戦術：S、戦略：A、大戦略：C、くらいとイメージしてる
ちなみにゼー将軍は戦術：A、戦略：S、大戦略：SSくらい、ルー将軍は戦術：A、戦略：SS、大戦略：Aあたりと想像
0827この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/04(金) 06:01:54.80ID:FSlN1HGx
>>826
大戦略は同盟のことをさすから、そのへんの人たちは、軒並み大戦略fマイナスとかの評価です。
同盟が成立しないのが、帝国が、敗北する原因です。
0828この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/04(金) 06:07:30.98ID:MSk9ZesD
軍事的などうこうより、大衆のコントロールができてないのが最大の敗因よね
何やっても支持率落ちないカリスマ政治家なら勝ててた
0830この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/04(金) 06:22:31.16ID:Mm/wLIlV
現実の方のロンメル将軍は「敵から燃料を奪って進め」って感じで、補給線を考えずに前進しすぎ
0832この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/04(金) 06:45:36.56ID:FSlN1HGx
>>829
政治や外交の方が、戦略の階層が上なんですよ。

どれほど、現場＝軍人が頑張ろうとも、政治家や外交官や帝室が無能なら、第一次世界大戦に突入するでしょ。

そこて、クーデターか亡命かという話になるわけです。、
0833この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/04(金) 06:49:45.78ID:j6BBj0n/
>>828
ちょび髭「カリスマあっても負けたんですが」

王国勢「ポーランド攻めたのが間違い」
同志書記長「我らに手を出したのが間違い」
大正義がっしゅうこく「船沈めたのが間違い」

ちょび髭「(´・ω・｀)」
0836この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/04(金) 08:33:01.31ID:/F7BSRXm
史実だとどっかの同盟国さんが合衆国を奇襲したから
四日後に帝国も合衆国に宣戦布告せざるを得なかったけど
web版だとなんで合衆国さん本格介入できたんだっけか
0837この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/04(金) 09:07:42.84ID:QdnJBqlk
>>835
なんでヒトラーが対米宣戦布告したのかが、割と謎だったりする。
日独伊三国同盟は防御協定なので、「攻撃を受けたら参戦する」条約であって、
日本が米国殴ったからと言って参戦する義務は無いんだよなぁ。

時期的にも、真珠湾をエアレイドした時ってドイツ軍がモスクワ門前で崩壊するところだったから特に。
0838この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/04(金) 09:20:35.06ID:QdnJBqlk
ついでに言うと、その半年前にドイツがソ連を攻めた時、日本は中立を宣言してスルーしたんよね。
なので、ドイツの戦争に付き合わなかった日本を助けるために、日本の戦争にドイツが付き合う理由がいまいちわからないんだよねぇ。

まだ第一次世界大戦のトラウマがはっきり残っている時期、米国にケンカ売ったらどうなるかわかってたと思うんだが……
0839この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/04(金) 09:25:42.52ID:J5okii0x
>>837
ドイツから宣戦布告しないで西部戦線なアメリカは関係ないとされたとしても
支援が英ソにガンガン送られるのは確実になったからな
それならおおっぴらに海上封鎖出来るように宣戦布告した方がいいだろ
似たような話でドイツがアメリカに宣戦したら日本もソ連に侵攻はしないまでもアメリカからソ連への輸送くらいは阻止するだろうと思ってた
だが実際には日本はソ連の海上輸送は無視した
アメリカからソ連のレンドリース船団のうち半数は津軽海峡を通って安全にウラジオストクに行った
大規模な潜水艦作戦なんかしなくてもある程度の圧力だけでウラジオストクは封鎖できた
0841この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/04(金) 10:47:43.85ID:fNrtl6ag
>>827>>828
そりゃ軍人の職分を越えてるよ
少なくとも軍事政権でない帝国では文民統制というものがあるし逆らってはならない
いかに命令外のことをやらかすかのデグさんでさえその辺は弁えてるタイプだぞ
0842この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/04(金) 10:50:36.21ID:fNrtl6ag
>>837
その辺が戦後流布された眉唾説で、ドイツは別に日本が参戦しなくても既にタイフーン作戦失敗して敗北必至、
アメリカが来ようが来るまいがスターリンの蒸気ローラーで踏み潰される未来しかなかったし
そもそもアメリカは日本と戦争始める前からドイツの敵対国を支援しまくってた
0843この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/04(金) 12:05:19.84ID:cCxON9EO
>>839
日本って本当に兵站軽視するよね
輸送船撃沈させても戦果にならんからガン無視してたし
0844この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/04(金) 12:34:39.03ID:1kVqIi9G
ウラジオからの物資は軍事物資抜きだったような？
民間企業が民間物資を運んでるのを敵国でないから止める必要もなかったとかなんとか
0846この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/04(金) 12:56:51.97ID:1kVqIi9G
じゃあ朝鮮半島の無い幼女世界で、ルーシー連邦は一体何を求めて秋津島と戦ってたんだろう
史実なら不凍港狙いだけど、連邦化した後にやってるからなんか他の狙いがあったのかな
0847この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/04(金) 13:06:25.24ID:MSk9ZesD
>>841
とか暢気なこと言ってたら今の状況
軍人が政治に口を挟めないというなら早いうちに政治家に転職なり仲良しの政治家作るなりすべきだったわけで
0849この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/04(金) 14:06:38.32ID:1kVqIi9G
>>848
日本周辺の海流的に、あの半島がないともっと北まで凍結しないか、南まで冷たい海になる
リマン海流が大陸沿いだからかなり南のほうまで凍結港になっちゃう可能性が高いので
凍結しない港が欲しいとなると秋津島自体を奪う戦いってことか…
0852この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/04(金) 14:51:11.58ID:xFPSAu1M
ストパンの世界にはないけど
幼女の世界でないなんて話あったかな
0853この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/04(金) 15:24:02.75ID:7TYoxH2W
朝鮮半島が無いって話は初めて聞いた
web版でも同志のツイッターでも見たこと無いと思う
0856この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/04(金) 21:50:33.28ID:ZlHJCeRj
スト魔女でも極初期の設定を除けば地形としての朝鮮半島自体はある
0857この名無しがすごい！
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2018/05/04(金) 21:51:05.55ID:ZJ0yLVwX
ヤキトリ２読んだけど西欧州の某地方のひとからとても怒られそうな気がした
0858この名無しがすごい！
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2018/05/04(金) 22:31:57.04ID:QdnJBqlk
>>839
ウラジオスクルートでのレンドリースが始まったのは1941年秋ごろからで、
その頃には南方作戦が決まってたので、ソ連を刺激したくなかったのでスルーすることにしたらしい。

>>842
時系列で並べると、
バルバロッサ作戦（独ソ戦）開始　1941年6月
タイフーン作戦（モスクワ攻略戦）開始　1941年9月
ドイツ軍モスクワ前面で崩壊・ソ連軍冬季攻勢　1941年12月5日
日本軍の真珠湾奇襲　1941年12月8日

ソ連軍の冬季攻勢を支えたのは極東シベリア軍団で、これは日本参戦を睨んでシベリアに置かれた精鋭だったが、
ゾルゲ情報で日本軍の対米宣戦布告と南方作戦を知ったスターリンがシベリアから引き抜いてモスクワ前面に投入している。
日本軍がバルバロッサとは言わないがタイフーン作戦に合わせたあたりで中立条約を破棄でもしていたら、
シベリア軍団の移動は出来ず、ソ連軍の冬季攻勢もかなりスケールダウンし、その後の戦線の動きも結構変わってくると思いますよ。
0859この名無しがすごい！
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2018/05/05(土) 17:40:56.98ID:yC+wYvz7
>>838
ソ連を東側から攻めなかったのは、ある意味ドイツも悪いよ。
勝手に独ソ不可侵条約結んで、じゃあってことで日ソ中立条約を結んで日独伊ソ四国同盟構想したかったのに、
ドイツが勝手にソ連を攻めたせいでご破産にしちゃったし。
日本に相談も無く勝手に攻めて、こっちの構想を破綻させておいて東から攻めてくれとか恥知らずにも程があるわ。
0860この名無しがすごい！
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2018/05/05(土) 18:29:06.74ID:3SPY1PmF
>日本に相談も無く勝手に攻めて

日本に相談したらゾルゲルートで挟撃がバレるんじゃ……と思ったが、
そーいや筆髭はドイツ軍が攻めてくるって情報自体信じてなかったから問題ないかw

まぁ、南方資源と引き換えにシベリア貰ってもね
0862この名無しがすごい！
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2018/05/05(土) 18:52:43.71ID:3SPY1PmF
たまには交戦中の中国国民党軍の事も思い出してあげてください。雑魚ですが。
0863この名無しがすごい！
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2018/05/05(土) 19:23:41.05ID:Jk5Tz4Hw
>>861
毎回言われることだけどアメリカに手を出さずに
ソ連中国に集中すればよかったんじゃないですかねえ
0864この名無しがすごい！
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2018/05/05(土) 19:49:30.24ID:axbv+vet
陰謀論を上回るレベルで日米に浸透してたソビエトのスパイを甘く見てはいけない
0865この名無しがすごい！
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2018/05/05(土) 20:15:59.26ID:3SPY1PmF
アメリカにもね……
もう事実は小説より奇なりを地で行ってるからなぁ
0866この名無しがすごい！
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2018/05/05(土) 20:24:09.68ID:167uvhoh
世界史を学ぶと驚くことがいっぱいあるからな
「何このジャンプ主人公？」と思わせる激動の人生送ってる奴が希にいる
そして「こんなやつ漫画の中にしかいねーよ」とか言っちゃいそうになる化物がいたりして面白い

ローマ絶対コロスマンとか、300人でペルシス帝国撃退するキングとか
0867この名無しがすごい！
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2018/05/05(土) 20:32:18.11ID:3SPY1PmF
中国の後漢初代皇帝の光武帝（劉秀）とかすごいね。
味方6000人の先頭に立って10万人の敵に突撃して勝利とか、下手ななろう主人公よりチート。

まぁ特筆すべきなのは、皇帝になってからも家族円満で、配下の粛清なんかもゼロだということだが。
0868この名無しがすごい！
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2018/05/05(土) 21:41:41.48ID:ne9GXMCa
このスレ的に世界史チート主人公といえばやはり、
同志カルロ直々に作中で「変態だけど強い」と言わしめたフリードリヒ大王

なおアメリカには歴史上最速レベルで死亡フラグを回収した将軍もいる模様
0869この名無しがすごい！
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2018/05/05(土) 21:45:50.94ID:G2C5VN9Y
フリードリヒ大王は戦術だけではどうしようもない事の典型例を実演した人物だから別にチートとは思わない
0870この名無しがすごい！
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2018/05/05(土) 22:38:30.88ID:3SPY1PmF
七年戦争で絶体絶命に追い込まれた理由を考えると擁護できないんだが……w
0873この名無しがすごい！
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2018/05/05(土) 23:41:30.92ID:ImnhVOn0
>>872
うへ
変換間違えた酔っぱらっているとアホな操作するな
>>870
大ピンチを乗り越えてまさかの向こうのツァーリの好意を利用して乗り越えるのは反則だわな
0874この名無しがすごい！
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2018/05/05(土) 23:46:05.88ID:XPgjpxFW
フリードリヒは2世も一人ルネサンスやってて割と初代よりぶっ飛んでると思う
そしてやはり頑迷な宗教家はクソだと（アカ並感）
0875この名無しがすごい！
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2018/05/05(土) 23:49:22.24ID:3SPY1PmF
>>873
ちなみにそのツァーリ（ピョートル三世）の事を調べると……なんというか、エカチェリーナ二世の前座というか……

フリードリヒ二世は戦略のポカミス（帝位を継いだばかりで弱体化しているオーストリアからシレジアを強奪して、マリア・テレジア大激怒）を、
戦術の極みのような大勝利の連続でも取り返しきれず、なんとかなったのはピョートルがアホだったという天運のおかげだからなぁw
0876この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 10:32:05.93ID:noxIn6Vt
最近読み始めたが、最終的に帝国が負けると聞いて萎えた
無双系なのになんで負けるんだよ…
0877この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 10:37:16.04ID:6mTS5lfJ
だってこれ無双モノじゃなく絶望的な末期戦モノだからね
最初に作者が言ってるとおりに
0880この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 11:09:20.91ID:Gp93eoo9
ていうか第二次大戦ものでドイツが勝って世界征服完了するような戦記ものって出版できるんだろうか
0881この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 11:14:23.45ID:30xuqCee
>>880
ドイツと日本が勝って世界を分割統治する小説ならあったし、こないだ映画にもなったよ
0882この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 11:18:11.64ID:k3wALvuQ
高い城の男だと思ったがドラマじゃなくて映画か
ユナイテッド・ステイツ・オブ・ジャパンって映画化は決定したけどまだ決定しただけだよな
なんの事だかわからん
0884この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 11:32:43.08ID:7WunhRLG
そういや、押井守のケルベロス・サーガは日本が連合軍として参戦してドイツに負けて占領された時間軸なんだよな
あの発想はなかった
0887この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 12:35:21.94ID:1OojW70b
>>881
ググったがあくまでドイツは敵役だね
さすがにナチスを肯定的に描いたやつは今のドイツに怒られるんじゃなかろうか
0888この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 12:39:28.12ID:MwedgJsN
レッドサン ブラッククロスとかは特にナチスを否定的には描写してなくなかったっけ
しばらく読んでないから覚えてねえけど
0889この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 12:50:46.86ID:LTQsNR3Z
web版の方が状況が絶望的なんだけど
web版の方がターニャ無双がすごいっていう
0890この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 12:54:37.40ID:zAJE2Ugy
フルメタアニメも作者が負け展開で文句言われないか懸念してたなぁ

だらだらと勝ちを供給して欲しいなら
なろう作品でも見れば良いのに…
0891この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 12:58:37.96ID:hVJ74hN0
>>887
日本の漫画でナチスを一番かっこよく描いたのって、実はジョジョなんじゃないか？
主人公のピンチに駆けつけるナチス親衛隊とか今なら無理だろ…と思うんだがよくアニメ化できたもんだ
0892この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 12:59:30.51ID:NuMIaL4N
カタルシス無い展開に文句なんて出て当たり前で、それを承知で書くもんじゃ無いの？
全読者が許容出来る筈とか思ってるならさすがに考えが足りな過ぎる
文句を言うのが正しいって話では無いが
0893この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 13:01:33.55ID:k3wALvuQ
>>887
高い城の男はレジスタンス物でも革命物でもなく平行世界系SFだから敵役とかそういう概念はない
0894この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 13:05:43.97ID:CV0fhJFZ
>>890
でも主人公幼女だし、神様から能力与えてもらって無双しまくってるよね
お前の言いたいことは分かるが、こんだけ内容で読者を釣っといてお前のその言い分は筋が通らんぞ
0896この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 13:15:11.86ID:sn5/piPS
まあデグさんがあんだけ無双しなければどんな展開だろうと文句を言う読者なんて出なかっただろうしな
デグさん自身が言ってる通り、魔法力なんてものを与えるべきじゃなく惨めに生きさせるべきだった
0897この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/06(日) 13:17:20.06ID:zAJE2Ugy
あーアニメから入った人は、なろうの後追いに感じるのか
原作開始はもう6年前か…
0900この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 13:28:27.90ID:vyYQkxOJ
末期戦で負け戦だけどデグさん自体はずっと無双してる気がするが
戦後もいろんな人の胃痛の原因なるし
0901この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 13:35:37.52ID:BZJTw1O5
元々デグさんが無双するせいで逆にデグさんが変なふうに追い詰められるって言うシュールギャグから成立する末期戦（敗北前提）作品だろ
普通に戦争に勝利しろとか金田一で能力バトル要求するような見当違いの批判はそりゃ叩かれるわ
0902この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/06(日) 13:46:06.30ID:noxIn6Vt
>>901
なら作品初期からもっと末期戦感を出して欲しかった
戦争も始まったばっかで主人公も帝国も調子よくて大戦に発展し苦戦しても最終的には勝つもんだと思ってた

まあここでこんなこと言っても末期戦作品だと知らなかったお前が悪いと言われそうだが…
0903この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/06(日) 13:54:54.84ID:QYNHX0C8
アニメ放映中は帝国が負けると分かって萎える、みたいな書き込みを良くみたが、ご新規さんの中には一定の割合で居るみたいだな。
そういう人には、負ける組織に所属する人間が主人公じゃあかんのか？
幼女戦記は組織は負けるが本人は戦闘じゃほぼ全勝だし、主人公個人としては勝ちっぱなしのまま終わるんだから別にいいやん。
0904この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/06(日) 13:56:35.71ID:LcKPSaPv
いくら能力的に優れてるとは言え、一介の孤児の幼女をガチ軍隊の指揮官に据えるような国は滅んで当然だとは思いませんか？
0906この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 14:05:30.16ID:QYNHX0C8
それに幼女戦記の場合、主人公の思惑が
自分＞＞＞＞＞＞国
なのがハッキリしていて、極端な話デグさん個人が幸せに暮らす為には帝国の敗戦が必須となった場合、
いかにして自分が戦犯もしくは裏切り者といった戦勝国戦敗国どちらからも批難されずに、帝国を敗戦に導けるか
全力を注ぐようなキャラ作りされてるのに、帝国が負けると知って〜みたいな事言い出すのは分からんわ。
0907この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/06(日) 14:07:15.81ID:57oaAt6h
定期的に出てくるテンプレ釣りかと思ったら
本気で言ってるのかな？
そもそも帝国の物語じゃなくて、ターニャ・デグレチャフの
物語なんだから帝国はどうでもええやろ
ターニャ自身はずっと俺TUEEEやで
0908この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 14:11:27.44ID:noxIn6Vt
>>906
自分の場合、単純に帝国に勝って欲しいな〜て気持ちがあった
帝国のキャラも好きだし、1対多数なのも応援したくなる気持ちがあったんですよ
0909この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/06(日) 14:11:52.78ID:v8TkeaKu
>>896
デグさんに魔導適性がなかったら、ウーガさんに指摘されたように
奨学金もらって飛び級で大学に入るルートに乗ってただろうからなあ…

軍に縛り付けられる要素がなくなるから、本人的には選択肢がむしろ増える気がする
0911この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/06(日) 14:15:26.10ID:gEH3Z1b9
戦争そのものでは無いけれど、最初からどうやっても手遅れな話なら、約束の国の方がそういう内容だな
幼女の方は、最初は勝っていたはずなのに気付いたら負けが確定していた、みたいなのも含めてとにかくギャップでせめる作品
0913この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/06(日) 14:50:04.14ID:pKbQmwJs
>>910
海外の孤児院って１２〜３歳にもなると追い出されるんじゃないのか
軍人にならなかったターニャは見てみたい気もする
0915この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/06(日) 15:19:23.70ID:b0kZCRvz
書籍版でも1対多数になる前に敗戦は明言されてなかったっけ？
って思ったらアニメ版だけ記者編無いからアニメから入るとえ、負けるのってなっちゃうのか
0917この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/06(日) 15:41:19.45ID:nWHyaY0m
ま知ってる人はドイツモデルかあッ察し案件だからねｗ
もともとそういう人向けだし
0918この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/06(日) 15:48:26.55ID:zI/eVNX9
記者のアンちゃんの戦後描写まで読んだ上で敗戦が分らんような薄らトンカチがもし居たとしたらどうしようもないな
0921この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/06(日) 16:01:11.79ID:b0kZCRvz
>>919
口悪いのはやめて欲しいよね
>>916
たしかに敗北とは明言はして無かったわ
でもあれで帝国が勝利したとは読み取らないと思うがどうだろう？
0923この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/06(日) 16:09:32.83ID:6NVLPMf1
そもそも書籍一巻で最初にこの作品は負け戦ですって名言してて世界大戦のドイツモチーフなんだから
そりゃ負けるよねって話なのに文句言ってる奴はなんなの
ラーメン専門店でカレー出せとかそういうタイプ？
0924この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 16:11:03.85ID:vEial/zv
[24734] 【正式採用決定】（末期戦モノ）幼女戦記Tuez-les tous, Dieu reconnaitra les siens
という第一話タイトルと

> うん、すまない。
> これは、サンプルみたいなものなんだ。（思い出したように、消すかも。）
> つまり、こんな感じでずるずる絶望的になっていくのだ。
> そう、地獄のような、末期戦ものが急に書きたくいなったんだ。

という後書きがあるのに末期戦ものと思わなかったということは、書籍から入った口だな
0926この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 16:18:09.90ID:vyYQkxOJ
書籍1巻あとがきに主人公が勝たないと嫌だとかハッピーエンドを望むなら読まない方がいいって書いてあるんだよな
なぜここでひきかえさなかったのかとは思う
0927この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/06(日) 16:23:43.72ID:jk/1AJ1F
アニメもそうだが漫画の方も原因があるだろ
大衆向けに作り過ぎたせいで勘違いしてる人が増えてる
0928この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/06(日) 16:33:22.01ID:38JfgYXY
皆んなが皆んなwebや書籍から入った訳ではないということだろ
それで終わりじゃん
0929この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 16:39:58.68ID:b0kZCRvz
漫画版は多分断罪が〜の下りだけだとどっちか迷うかもって判断で「帝国を敗戦国として〜」ていう会話が追加されてる
アニメは尺とかテンポとかその他色々あるだろうしそこはもうしょうがないんでびっくりしてもらえばええよ

ところでヤキトリ2巻のズーハンが妙に可愛く感じたんだがもうヒロインでいいのでは無いだろうか？
0930この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 16:51:35.89ID:MwedgJsN
>>927
その見解には疑問を投げかけざるを得ない
とても大衆向けに作られているとは感じられないし、地上波アニメ作品と月刊誌連載の漫画作品じゃ宣伝力が比にならないだろう
事実アニメ版放映からの七ヶ月で170万部売り上げ伸ばしているわけだし、確かに漫画版から入ってろくすっぽ原作を読んでない読者もいるだろうが、アニメ版から入ったそれの方が遥かに大きいと考える
0931この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 17:23:19.46ID:F5Iv62h/
>>927
漫画の方は小説よりも早くアンドリューの話を入れてるから読者は気付くと思うんだが
0932この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 17:28:50.01ID:ThvMGREy
アニメ放映前で累計１００万部突破と尼のランキング1.2.3位をコミカライズ版が独占したこともあった
アニメから入ってないファンもかなりいることは確か
0933この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 17:30:30.49ID:6u2nmFkl
自分はコミカライズからだったなあ
書籍版がやたら読みにくいってレビュー付いてたから
コミックで内容把握したほうが良いだろって感じで
0934この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 18:16:39.08ID:gEH3Z1b9
読みにくいと言っても、国産SFとか読んでる人だと全く問題ないレベルで、ラノベとかしか呼んでいないと厳しい、くらい
0935この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 18:32:16.68ID:57oaAt6h
文章が読みにくかったりはしないけど、
序盤の方で場面転換がわかりづらいシーンは
ちょこちょこあるな
特にアレーヌの所、唐突に軍大学時代の回想シーンに
なってるのは何回読んでもわかりづらいｗ
0936この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 18:37:02.04ID:gEH3Z1b9
そもそも、未来の記憶を持ったまま過去に転生って、仮想戦記では紺碧の艦隊などで普通に使われていたスタイル
紺碧・旭日の艦隊も日本は米国に絶対勝てないので、どうやって和睦するかに重点を置いていて（休戦目指す割に
日本無双すぎるというのはアレだが）、基本的に質で勝っても量で負ける構造は幼女戦記でも同じ
だから近年の俺TUEEE系転生とは本来は系統が違うんだが、今は混同されて「また転生か」と言われる始末よ
0937この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/06(日) 18:53:06.40ID:ocYv59i+
>>936
紺碧シリーズは、あれ普通に日本勝てるだろってくらい歴史改変してた気がする
ただ、アメリカの生産力もパワーアップしてるから、艦隊を幾つも壊滅させてもすぐに再編できて、
国力にダメージがいかないんだよな
0938この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 19:09:09.84ID:vyYQkxOJ
>>936
あのシリーズは大抵の問題がこんなこともあろうかとで解決する、最近の俺TUEEEE系としてもやってけるノリだった気がする
0940この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 19:49:47.81ID:5/SVzIUu
紺碧シリーズはちょっと気恥ずかしくなるくらいに転生して強化してるのがグッド
0941この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 22:00:00.71ID:30xuqCee
>>891
かっこいい悪役としてのナチスなら結構あるけどね。
広江礼威の「翡翠峡奇譚」のグルマルキン大佐とかもう大好き。

>>940
佐藤大輔ファンのオフ会で集まったことがあるが、聞くと仮想戦記に手を出すきっかけはやはりみんな艦隊だったねぇ。
それ言うのは結構恥ずかしかったけどw
0942この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 22:45:40.82ID:8nS3AJof
帝国が負けるのが嫌な人はオバロを読むことをオススメするよ
こちらは主人公の属する組織が終始勝利することが確実視されてるしな
作品の雰囲気も似てるし勘違いコメディも含まれてる
0947この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 23:04:01.04ID:F4AWJKfI
>>943
オバロの場合信者スレで最後に主人公が負けるとか言うとむしろニワカ扱いされるんだよなあ…
0949この名無しがすごい！
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2018/05/06(日) 23:15:37.78ID:30xuqCee
虚無戦史MIROKUは途中までしか読んでないなー。
いやカールビンソンとか夢幻紳士とかガイバーとか新谷かおるの漫画が目当てだったので……
0950この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/06(日) 23:50:52.19ID:cEKo+TEJ
ガイバーはこのまま未完で終わるんだろうが、もったいない作品だった…
0956この名無しがすごい！
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2018/05/07(月) 03:40:53.35ID:spLBkikG
帝国が負けるのが嫌だとかいう温い人が、オバロ7巻（ワーカーの話ね）の結末に耐えれるとは思えない。
0957この名無しがすごい！
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2018/05/07(月) 07:51:41.29ID:wl86gi85
ドイツ軍オタクは最終的に負ける展開に慣れてるので平気であります
0958この名無しがすごい！
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2018/05/07(月) 07:59:18.74ID:HOiD4bo6
なろうやTUEEラノベに限らず主人公側が勝つのは良くも悪くもありふれてるから「いかに負けるか」を描く作品は逆に新鮮味を感じて好きです
まあ、投げっぱなしか胸糞かってのも多いんだが
0959この名無しがすごい！
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2018/05/07(月) 08:10:19.56ID:bms0UmUv
負けは難しいよね
勝つのと違って基本不快だから、説得力を求められる
ただ勝ち続ける分にはご都合主義も許されがちだけど
説得力で突き付けた負けの後の逆転勝ちにも説得力が求められる
0960この名無しがすごい！
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2018/05/07(月) 10:13:42.48ID:wl86gi85
タイムスリップした現代人の助言で、4つの海戦の戦局に影響を与える、仮想戦記の古典「連合艦隊ついに勝つ」(1971)でも結局日本は敗れるが、史実よりは悔いのない負け方になって軍人に感謝されてたな
0961この名無しがすごい！
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2018/05/07(月) 10:25:33.37ID:37EXd2Bw
同志ステラリスやってんのか…宇宙ソビエト(権威・軍国・物質主義)とかなんやろうな…
0962この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/07(月) 11:22:05.79ID:vjeR1Sh3
>>957
「新しいドイツのために生きろ！ジークハイル！」とか「将校は全員下船。対戦車戦闘用意」とかね。
「ヒトラー死んだ、戦争終わり。お前家に帰る」みたいのもあるけど。
0964この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/07(月) 13:11:45.20ID:eiUDeviQ
>>956
オバロエアプだな
7巻まで読んでる人はとっくにナザリック脳になってるから侵入者が死のうがなんとも思わないんだよなあ
0965この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/07(月) 13:15:41.25ID:eiUDeviQ
帝国が負けることを心の底から同意しなきゃ温いとのたまう輩こそ俺はイかれてると思うがな
0967この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/07(月) 13:56:50.07ID:CPrPpgOd
オバロ7巻はWeb版読んでいた人にはより大きな衝撃だったな。幼女戦記もWeb版読んでいると衝撃受けるような事があるのだろうか？
0968この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/07(月) 14:22:17.74ID:zXNncxj9
糞袋さんじゃね？
WEB版糞袋さんは純粋な愛国者にして信仰の人　協商連合とは関係ない
0969この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/07(月) 14:35:21.01ID:cDTmHmzj
袋さん衝撃は別になくね
「あ、ちゃんとキャラ付けするんだ」て
思ったくらいで

オバロは「性奴隷ダメだったかーｗ」てなった
0970この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/07(月) 15:05:46.75ID:37EXd2Bw
web袋さんはあれでキャラ立ってたと思うので書籍袋さんは別キャラ感すらある派
0971この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/07(月) 15:41:21.36ID:CPrPpgOd
書籍袋さんは結構キャラがブレブレだから最終的にはWeb袋さんに近くなるかも？
0972この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/07(月) 15:48:38.97ID:d0mQx22z
袋はつまるところ神の信徒という名のアカの手先ってのが重要ポイントだから
0977この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/07(月) 18:28:56.04ID:nyP+ZyF9
世界大戦で活躍した糞袋が味方に殺されて
世界大戦で天敵だったターニャがソ連崩壊を後押ししてるっていう対比が好き
0978この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/07(月) 18:36:46.32ID:vjeR1Sh3
Web版と書籍版はかなり内容変わってきてるからなぁ。
神の恩寵によってソ連が崩壊せず、神の怒りによって合州国が分裂するかも知れないぞw
0979この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/07(月) 18:55:10.90ID:nyP+ZyF9
連邦は天界から見ても「無神論が跋扈するヤバい国」っていう認識になってるからなあ
メアリースー本人が書記長になるような展開じゃない限りは連邦は生き残れなそう
0981この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/07(月) 19:29:36.32ID:g35/qVtS
袋さんが最高権力者だとアジア的やさしさおじさんの轍を踏みそう
原始の信仰はつよそう
0983この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/07(月) 19:37:04.62ID:mD16dMHg
「無神論者だらけのヤベー国見付けたんやけど」
「使徒デグレチャフと対峙させれば反省するやろ」

実際反省して祈った結果、「存在X否定派の仲間だと思って敬意を持って戦ってたのに裏切り者め！」とデグさんの怒りを買った模様
0986この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/07(月) 20:57:46.20ID:ewzAAWJb
>>885
うっかり特機隊に志願してしまって幼女用プロテクトギアを自弁する羽目になって社会を呪うデグさんも見てみたい
これは関東軍式出世ドクトリンなどと言える範疇を越えているのではないのかね！？とか激昂してる姿が
0989この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/07(月) 22:24:39.71ID:p8miMXxw
デクさんがいなかったら帝国が覇権国家にならないくらいほどほどに勝って講和した可能性もあったのかな。
0991この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/07(月) 22:36:27.53ID:vjeR1Sh3
>>985
御大の世界だと、RSBCとパシストだと東西分割、信長だとスペイン追い出して日本勢力圏、
遥かなる星だとソ連の核攻撃で焼け野原、だからなぁw

>>990
モスコーハイキングがなくなって、連邦がもうちょっと軟化するとか……ないか
0993この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/07(月) 22:44:54.26ID:I7Hw4q72
アンソンパパが生き残ってスー家が幸せの世界も夢じゃ無い・・・アカに染まりそー
0994この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/07(月) 23:02:42.09ID:ewzAAWJb
あの世界だと「第二次世界大戦がどのような戦いになるかは分からないが第三次は石と棍棒での戦いになるだろう」といわれるわけか
石と棍棒の世界で骨とか牙で作った大剣やハンマーで元気に戦うデグさんの姿が見たい
0995この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/08(火) 00:11:14.29ID:/CrZza4C
>>991
ロリヤの原動力がなくなるのは大きいぞ
ひょっとしたら内部抗争で腐ったドアになるかも知れん（フラグ
0996この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/08(火) 00:12:21.26ID:xzC/XYZ5
そこでおもむろに隠し持っていた95式を使って圧勝するのがデグさん
まあ使った後に、カロリー不足でやべーってなるあたりまでがデフォだが
0997この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/08(火) 08:48:40.85ID:c6Dk7WjH
ルナリアンみたいに理知的で苛烈な女性が好みなのですがそのような創作に心あたりのある方はいらっしゃいませんか？
10011001
垢版 |
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