【擁護】小説家になろう総合アンチスレ29【厳禁】
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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ27【厳禁】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1519661309/
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ28【厳禁】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1521363500/ つーかナローシュって日本人らしさを最も表した存在だろｗ
>>667の書き込みから解る通り、日本人は超陰湿差別主義者で
強い物にはヘコヘコ 弱い物には超高圧的
まんまナローシュじゃん
つまりチート貰う前のナローシュ＝最も日本人らしい日本人って事だろ
なろう信者は最も日本人らしい感性を持ってるってだけ
俺等なろうアンチは日本人らしくない感性を持った日本人って事だ 知ってて盗作させるわるーい編集者もいるらしいですぞ
盗作騒動であろうと話題になれば、それで回収される前にこうたろというのがいるので成り立つんやろな
どうせ作家は使い捨てだからどうなろうと知ったことじゃない エッセイ日刊一位の感想欄見たら世も末だと思った（小並感）
こんな環境で精進できる作者なんているんですかね >>750
君は日本の恩恵に預かりながら日本や日本人をdisするナローシュにそっくりだね >>752
黙ってＮＧしなよ
誰からも相手されなくって寂しくて長文で夜釣りしてるんだろ >>753
なろう批判を批判する！が日間一位になってたのか…
恐ろしや
>>755
ごめんよ 感想の数すげーなぁ
叩かれて毒者もよっぽどイライラしてたんだろうな きっと表じゃ散々叩かれてへこんだなろう読者が自己は間違ってなかったって正当化するためにべた褒めしてるんだと思うけどどうよ はやるかもよ
別に物語作品である必要はなくて
自己肯定できて気持よくなれる何かであればなんでもいいって連中向けだもの みんなアンチの癖に現実逃避してて大草原
何をどうやったってナローシュやなろう信者が最も日本人らしいのは間違いないだろ
日本人は新しい物をひたすら嫌うくせに
いざ新しい物が流行ったり売れたりしたらすぐにテンプレ化して同じ事をするじゃんｗ
あれだけその「新しい物」を嫌ったくせに
ナローシュやなろう信者＝最も日本人らしい日本人なのは確定的な事実でしょーよ
アンチならそのあたりの現実を受け止めたまえ
これが違うっていうならおまえらの言うアンチって何？ 日間総合10位の内8個にチートor最強のタグ
残ったのもざまぁとなろう批判を批判とか頭痛くなるな こんな惨状でなろうは出版社や編集者から解放された自由な表現の場とか宣う奴がいるんだから笑っちまうぜ 批判を批判の人、例が古すぎね？
調べたらkanonとか1999の作品じゃん
絶対40超えてるでしょ むかしですねー
葉鍵が盛り上がってた頃にあった
俺はオタクとは違う系オタクの鍵っこの論とおんなじなんすよねー
多分その人らでしょうなぁ >>764
自由な表現の場（ただしテンプレから外れるとバッシングを受ける） ハーレムは誠実とか現実で言ったら白い目で見られるだろｗ >>769
ハーレムは誠実とか男はみんなハーレム好きとか言い出さなきゃ別に良いと思うよ ハーレム好きは好みの問題だから良いとして女を惚れさせた責任をとってハーレム作るのが誠実って理屈がアクロバティックすぎなんだよな、批判を批判するの人
多分その理屈を納得してくれるのは毒者くらいだと思う 女を惚れさせた責任とやらがあるのなら自分に惚れた不細工な女もちゃんとハーレムに入れるんだよね？
誠実なんだからｗ なろう作者（ナローシュ）やなろう信者が最も日本人らしい日本人という根拠
１・チート貰う前は人間の屑（いじめられっこ・無職・キモオタ・ひきこもりニートのどれかに必ず当てはまる）
２・チート貰ったら男は善悪問わず蹂躙して女は美少女のみオナホ化してそれ以外は切り捨て
３・ある程度勢力になったら他の国を気晴らしがてら蹂躙して滅ぼして美少女だけ連れ帰る
４・世界中の美少女引き連れてハーレム（性描写あり）展開
５・作品によっては元の世界はクソだからという理由で見捨てて地球あぼんｗ
６・露骨な世界の王（神）宣言して実質支配者
おもっくそ超陰湿で差別主義な小物の日本人の考えるような展開じゃんｗ
マサツグ様がその典型的な例だろ
信者はそういうのしか求めないから群がるんだってのｗ
海外人はこんな展開考えないから多少まともな作品を作る
で、これが違うっていうならおまえらの言うアンチって何？ >>772
ナローシュの良さに気づくのは美少女だけ（ｷﾘｯ 責任とってハーレムって言うけどほとんどのナローシュが受け身で好意を享受してオレから好きとは言ってないってなあなあにしてるだけじゃん
さっさと本命以外諦めさせて新しい人生を始めさせるのが普通の責任の取り方じゃないんですかね？ なぁなぁの関係なのにちゃっかり肉体関係だけは持つナローシュ
控えめに言ってもゴミですな 10代ナローシュ「えっ、これくら普通だろ？」←うぜえｗｗｗ
20代ナローシュ「えっ、これくら普通だろ？」←うざい（真顔）
30代ナローシュ「えっ、これくら普通だろ？」←oh…
40代ナローシュ「えっ、これくら普通だろ？」←… >>773
いじめられっこ・無職・キモオタ・ひきこもりニート、及びブラック社畜で人間的に屑なナローシュは確かに多いが、
いじめられっこ・無職・キモオタ・ひきこもりニート、及びブラック社畜は＝で人間の屑ではない。
「屑だからいじめられる」ことはあるが、「いじめられているのは屑」とはならない。 >>765 >>766
二次SSの創成期というかSSの腐敗が始まった時代と場所もその辺りなんだよな……
それがにじファンやらを経て最終的になろうとして結実してしまったという説をけっこう見ることも考えると……うん……そうね 例のアレ、責任とってハーレムって言い訳くせぇ……一人を選べない優柔不断か、全部手放したくないっていう欲望マンだろうに
全員を助けたいのと、全員を自分の女にしたいを一緒くたにすんなよって思う
変に自己保身せず「可愛いから全部俺のものにしたい！」のがまだマシだ
そもそも「こういう流れで今のなろうがある」と言われても「だから何？目障りなんだけど。理由とか興味ないわ」ってなるぞ >>784
本当に「だから何？」だよねｗ
しかも上から目線で叩くなとか
涙目で叩かないでとか言うなら少しは考えるんだけど ビアンカかフローラかで悩むのが普通の人
なんで両方選べないんだよクソシナリオだわってのがなろう 一昔前にラノベ読んでた層は「買って読む」人達だからな
そもそも客層が全然違う
なろうでわざわざブクマしたりポイント入れたりとか手間かける読者はまともな小説を読める層じゃないと思う
その結果が異世界無双チートハーレム
人並みに小説を読める人は素人投稿サイトで油売ってる暇あるなら本屋行ってプロの小説買いに行く ナロ主が転移、転生者であれば日本人的倫理としては
きちんと一人の愛する女性を定め、ほかの女性にはきちんとお断りをして次の恋愛へと送り出す
事だと思うよねぇ
みんなが好きと言うから全員！
と言うのは現代日本人の感覚としては優柔不断で不誠実であり、独占欲が強いだけだろう
あ、もちろんハーレムそのものはフィクションとしては好きだよ（リアルだと胃に穴があきそうだと思う）
でも批判の批判をしている人の言い分としては方向間違っているなってだけでね
あとはきちんと異世界ではそれが普通という事になっていて、全員を等しく責任持つって言うのはアリだよ
問題は批判されるほとんどのナロ主が立場をあいまいにしている、または優柔不断で不誠実な対応しているからだと思う 何故か不細工には惚れられないナローシュ様
英雄とか勇者とかS級冒険者とかやってたらそこら中から惚れられると思うんですけど
責任とってくださいよ？ >>786
おいおいそんな良識的なわけ無いだろ
登場する美形の女キャラ全員はべらせろ、娘とやれないのはおかしい、仲間モンスターは美少女化させてはべらせろ
これくらいは最低でもやらかしてくれるぜ >>787
そして無分別な書籍化により異物が混入して一般読者にクレームを付けられて発狂したのがアレってわけだな。一般読者には最低系SSの歴史なんて興味ねーのにな 「あの子も抱いてあげて！」とか「やれやれそんなつもりはないんだがな」とかのナローシュが無責任な立ち位置を曲げないのが糞なんであって
ハーレム形成そのものはちゃんと責任を取ると言う意味でなら1つの選択肢としてアリじゃね？ >>790
毒者「ヘンリーを殺してマリアをハーレムインさせるべきだと思います」 ハーレムが好きな人には文句はないけどハーレムを作るのが誠実で一人を選ぶのは無責任とかほざく奴には全力で反論したくなる 素直におまんこ大好きですと言えば気持ち悪いなこいつで済んだのに
言い訳するから チートパワーの副作用で、力使うと異常なほど興奮して性欲抑えられない。
とか適当にそれっぽい設定つけときゃいいだけなんだよなぁ。 単純に好き好き言ってきてくれる異性と別れるのってキツくない？
3又したことあるから痛いほど分かるわ ハーレム展開とかオチまで考えたらかなり難しい題材なのになんで素人が手出すんだろ
まず没個性にならないようにキャラ設定作り込み、人数いる分会話が混乱しないための工夫、ラストをハーレムエンドにするにしたってそれで納得できるような魅力的な主人公と世界観
とても書き切れるとは思えないんだがなろう作家は書けると思ったんですかね？ そう言えばハーレムエンドに対する批判をイオンちゃんがやってたな >>797
キツかろうがきちんと関係に終止符を打つのが誠実で責任感があるってこと
その関係の終止符って言うのが一人を選ぶか、博愛的でも良いのでしっかり全員を恋人または伴侶として責任もって受け止めるかは
その物語の内容次第だってことだね
具体的に言うとデスマーチから始まる〜のナロ主の行動がハーレム作るにあたっての批判される内容として分かりやすいかと なろーしゅって実年齢は高いくせに、精神年齢は糞低いよな
ちょっと煽られると、相手が許しを請うても許さないし、お家取り潰しさせたり
現実だとできないことを妄想のなかでやってカタルシス感じてるんだろうなって手に取るようにわかる
スマホなんて分かりやすくて、本編外でさらに追加で悪事を働かせて正当化させたり
作者の精神的未熟さがよーくあらわれてる 性格わるいキャラを叩き台としてだすけど
基本的に社会経験が少ないから本当に性格がわるい人間ってのを漫画とかゲームとかでしか見たことが無いのがわかる っていう勢いのもと、なろうが出来る前から、ネット小説界隈に生息している「古参」だか「老害」だかの筆者が書き上げたエッセイです。
この一文で既にあぁこいつろくに文章書く勉強してねえな感。 なろう批判の批判の筆者がおそらく40オーバーなのが頭痛くなるわ。10代、20代ならこじらせてるなで済むけど
40代なんて実世界なら社内でマネージメントもしてる役職者だよ。自分の上司があんなこと内心思っていたら引くし
新卒より若い子を性的な目で見てるって引くわ。ロスジェネ世代で就職も上手く行かず、学生時代もてなかった
ルサンチマンの反動でとんでもないこじらせ方してるよ。よくサラリーマン設定が多いけど、仕事に関していつも
薄っぺらくて、リアリティにかけているのは業務の実態を把握してないからでしょ。多分。元商社勤務、
アラサーで海外赴任を何回もしていて、紛争地帯にも赴任していたって主人公がいて、異世界で商売始めるけど
することがBtoCの商売。げんなりしちゃう まあ何度となく言われてるが、「ハーレム」「主人公最強」「チート（主人公だけ特別な力）」「クズ主人公」etc...
それら自体が批判されてるワケではないのよな。
「なろうの」それらが批判されてる。 「なろう批判を批判する！」
いや、なろうの外でやれや
拍手しか来ない場所でイキるとかまんまナローシュやんけ 「なろう批判を批判する！」の人、下手したら50代なんじゃ… BtoBは世界作り込まなきゃ説得力でねえから大変だろw
空中戦でアスクル採用されて成功！ やりたきゃ異世界アスクルを描写せなならんw
なろうじゃ無理やろ >>808
1999年の作品に思い出どっぷりだから。40くらいじゃないかな。以前のギャルゲに触れてないし。 >>804
連投すまん。その作品知ってるわ。パソコンで注文すると商品が異世界の事務所に転送されるやつでしょ。ケモミミの従業員がインフルエンザにかかってタミフルで治すとんでもさ まあ真面目に擁護だの批判だのやるならなろうの中でやっても意味がないのひと言につきる。
結局なろう内での現状に満足してる派と現状に満足してない派の内輪もめになっちゃうからくだらない。 >>775
それ言いだすとなろうに限らないハーレムラブコメ全滅するぞ
みんなに惚れられたから本命いようがいまいが責任とって全ヒロイン公認ハーレムと
全ヒロイン公認になったので本命いようがいまいが諦めさせる責任とらないでハーレムは
どちらがクズなのか 平民とかいう文字すら読めない奴が大多数な奴らと違って、優秀な教育受けられる貴族王族がこぞってバカ
そんな世界で無双して虚しくならないですか
日本でも平民から搾取するだけして餓死に追いやるとかあったけど
文明の程度が違う奴らを一方的に糾弾してもらい物の力で俺TUEEEEして気持ちいいですか？
文明が遅れてるから国をよくするために動こうというナローシュ0説
あってもそれは国や民のためではなく、自分が快適な生活を送るため なろう批判の批判の最大の強みって売れてるってことなのよね。エンタメとしては正義。映画好きがルーキーズが大ヒットして、絶望しているときと似ている。 >>813
もしかしてハーレムが誠実とかいう意見を間に受けた人？ >>815
といっても、最近は他のタイプのラノベを駆逐して数多く売っているからなろう系総体の売り上げが増えてるだけな気が
個別に見ていけば後発はろくなヒットもなく打ち切り連発になっているように思う 行動原理がヒーローのそれではないんだよな
甘っちょろいこといってこそ英雄の器
全部もらい物の力で信念持った奴も努力した奴も何もかもぶっ飛ばす
この世すべての美少女は俺のもの
完全に悪役ですやん >>818
それをそう言うキャラとして書いてるなら問題ないんだよな
酷いのはそんなキャラを理想的な人物像のように取り繕うこと
ランスを女性に対して誠実な男として描くようなもん
月を終始崇め奉って最終的に新世界の神にしちゃうようなもん 歴女戦記に出てくるアドルフ・フーバー大将っていう敵将が愚将すぎる
敵が正面から奇襲してくると考え、側面と後方の警戒を怠る
後方から夜襲されただけで全軍が混乱する
事前の情報収集で敵は寡兵であると分かっているのに戦闘中の味方を見捨てて逃げ出す
糧食が置いてあるだろう自軍の陣地を放棄して逃げ出す
二万の軍隊なのに何故か陣地が一つしかない
挟撃される可能性の高い方向に逃げ出す
事前の偵察で把握していた伏兵が潜みやすい隘路に向かって逃げ出す
途中で気づいたのにそのまま隘路を進んで伏兵と追撃軍に挟撃される
なろう主が愚将に勝ってもちっとも興奮しない
もうちょっとまともな描写をしろや
なろうって自ら罠に嵌りに行く名将(笑)が多すぎないか？ 結構尊敬してる漫画家の人が
世界を全部ゼロから作るのは本当大変で誰もができることではない
だから初めは有名なところから拝借して、そこからドンドン削ったり足したりして少しずつ自分の世界を構築したって言ってた
なろうって、世界や設定がほぼほぼテンプレートそのまんまで
書きはじめたら主人公を活躍させることだけ考え出して、新たに世界を作ることをしないよね
つか、いくつも国があるくせにほぼ言語が統一されてたりするよね >>820
二万も軍勢がいたら複数の統率者が必要なのも分かってないんだろうし
二万人が一ヶ所にいたらどれだけの広さが必要なのかも多分考えてないよね
そもそも寡兵って分かってるならじっくりと圧殺すればいいだけだし
なんも考えてないんだろうね 元々ハーレムものって個性的なヒロインをいっぱい出して可愛い所を見せるっていうのがメイン
主人公はある意味ヒロインのおまけだから優柔不断とかでも許されてたのに
なろうの没個性的なヒロインと作者の自己投影たっぷりのナローシュのハーレムじゃまた話は別でしょ >>822
学校だったら2000人でもマンモス校なのにな
引きこもってて、その辺の感覚がおかしくなってる >>824
ナローシュ以外は粗雑だからハーレムモノとしても半端なゴミってことか
確かにあいつらの書くヒロインって他所のパクリか三番煎じくらいの薄ーいキャラだもんな >>822
そう、何も考えてないんだよ
ゲームならそういうの考える必要ないけどさ
>>825
なろう作者には社会的常識がないんだな 一億の敵が襲ってくるとかいう作品なかったっけ
日本の総人口が一斉に襲来するとかもはや災害だろ なろうじゃないけど魔導師ラルバっていう古いゲームのラスボスが「２億４千万の配下の魔物を従える魔導師（ゲーム中登場するのは５体くらい）」って設定だったのを思い出した ぶっちゃけ書籍した作品で辛うじて（比較的）読める作品とかないもんかねえ・・・？ すまん頭ごなしになろう批判を批判を叩いてたけど
なろうの成り立ちを全く知らなかった俺には新鮮で楽しく読めたわ
もうすぐ読了するけど「批判を批判」と言うよりむしろ、キモオタがなろう文化を自虐しつつ
「こういう人達の行き着いた場所なので近づかないでください」って主張してるようにすら思えるわ >>831
狭いコミュニティで閉じこもってるなら誰も文句は言わんは
公共の場所で公開脱糞してるからここまで文句言われてんだよ ほんとそれだな
ゴミ箱からゴミ漁って店頭に出した業界と、それで市民権得た気になってイキってるキモオタが悪いわ 素人に大舞台でコンサートをやらせて失敗させるような行為がそもそも残酷な話ではあるが他人がそこに忖度する必要ないしなぁ なろう批判を批判は旧支配者のキャロルを流して読むと結構面白い
まあせいぜい狂人の日記どまりだけど狂気を感じてよかった >>830
非テンプレだとまれに見かける
売れなくて二巻打ち切りとか、売れなかったからか一巻だけとかだけど
あれらはなろう発ということを伏せた方がまだ売れたんじゃないかと時々思う >>832
とは言え、「小説家になろう」というサイトである以上、狭いコミュニティで閉じこもってるわけにもいかない。
現状を変えるか、サイト名を変えるかすべき。 私はそれほどなろうアンチじゃ無いけど、「なろう批判を批判」を読むとなろうの大嫌いな部分への説明がすごくふに落ちた。
私は二次創作の空気や二次創作のお約束が大嫌いなんだな。
萌がどうのと言っていたが、そんなものより話を進めろよって思うし、ラブコメも本当にいらない。
でも彼が、二次創作由来でそれが良かったんですって言ってて、嫌いなものが全部、二次創作由来の汚染だったんだって良くわかった。
多分、読者も二次創作由来の空気が好きな人たちが山ほど居るんだろうな。
二次創作死なないかな… >>840
二次創作にも名作はある。
なろうテンプレは二次創作界隈で一番糞とされる最低系の系譜だから糞なんだよ。
最低系が最低系たる所以は現在のテーマや物語の主軸、キャラの魅力を無視して、ギミックや記号を優先することにある。 最低系は原作リスペクトもないしね
オリジナル書くだけの実力ないし設定考えるのもめんどくさい。でもクリエイターとしてチヤホヤされたい
そんな連中が原作人気に乗っかって、他人のSSやまとめの記事を適当に流し読みした程度の知識で書きやがる
そしてやることといえばオリ主による無双とヒロインのオナホ化 >>810
40半ばくらいじゃね？
何となくだけど >>815
9割以上が測定不能の核爆死だから売れてるってのはどうかな
他媒体に比べても爆発力は小さいと思う 「俺たちのなろうはすごいんだ！」っていうマウント取りが目的化してて、糞みたいなテンプレなろうが溢れかえってる酷さに目が向かないんだからアホ過ぎる >>830
異世界に移動（転生ではない）してスマホの力で色々活躍して女の子に慕われまくって子作りまでしちゃってる作品だけど面白くて読んでる本が一つだけある
「なろうとしてはマシ」なだけでなろう系であることには変わりないし作家としての腕前もそこまでいいわけじゃないんだけど、どこかしら自分の好みに合う部分があるらしく楽しく読んでる。
当然アンチスレで名前は出せないし、逆にいうとそこそこの数読んでそれ一つしか好みに合わなかったってことでもあるんだけど。 >>816
受身で好意を享受してばかり本命以外をさっさと諦めさせるのが責任というのなら
世のハーレム物主人公は皆無責任だなの
どこがハーレムは誠実と真に受けた人に考えとなるのか真面目に教えて欲しい
なろう以外にも当てはまるという意見は全部なろう擁護の意味を含んでいると言う考えの元ならちょっと毒者思考に侵され過ぎ なろう スマホだと真っ先にスマホ太郎が思いつくな
なろうの酷さを大々的に広めた怪作だよほんと なろう 酷いといったら
よっこらふぉっくす こんこんこん♪
これを越えるのは思い付かない >>847
せやで
世の中のハーレムもの主人公のほとんどは無責任野郎だよ
知らなかったか？
んで、その責任自体を発生させないために「鈍感系主人公」なんてものができている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
