異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part159
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
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※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう
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前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part158
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured そもそもトライ&エラーするやつがいないと全体が先細って死ぬんですがそれは クマやゴリラなんて自分の培った技術に固執する典型例だろう
爪や牙に固執しない人間は集団戦、槍、弓矢、罠、毒、鉄砲などをつかってクマやゴリラに圧倒的なキルレートを誇ったわけで >>167
火炎瓶では目立ちすぎる
目立てば敵に警戒されおまわりさんを召喚される
目立たないようTPOを考えてうまく合わせた放火魔だな
もちろん地理には習熟して監視がない場所、時間帯も把握していなければならない >>170
他人に上手いこと言わせて別の他人にトライ&エラーさせればいいだろ
異世界転移なんて普通に考えれば合成の誤謬まで心配して生き残れる状況じゃないんだから 21世紀少年に出てきたみたいな独薩摩が強いと思うんだな
自爆していつ自分も死ぬかわからんという部分はあるが >>169
火炎瓶的な使い方したものだと
泥、油、藁やおがくず混ぜたものを投げつけてから火をつけるというものがあった
ただの油では粘性が足らず「べったり張り付いて燃え続ける」ということが出来なかったための工夫のようだ
火炎瓶に近いものだと、素焼きのツボに燃えるもの詰めて燃やして投げつけるというものもあった
後は、アッツアツに熱した岩を投石機で投げつけるというものもあった。これ自体が燃えてることもあるが、熱された岩の熱さで城壁内の可燃物が熱されて引火ということがあったようだ。 弱キャラでも強キャラに勝つ道筋は細いけどもあるぞって主張と弱キャラと強キャラ戦えば勝率は強キャラのが上でしょって主張
言ってる事同じなのに素人と武術経験者に置き換えたら双方の主張が討論開始するのな
素人の定義と武術経験者の定義が前提でばらばらなのもな
素人のが強い派は武器投げとか目潰しとか実戦的かつ柔軟性を武術経験者は欠いてるって言ってる
素人は弱いって言ってる人はまんま柔軟性において差は無いって前提で武術経験の差で素人は不利だねって言ってる
まずは前提を同じにしてやれよ >>176
こんなもんあるのか
ファイヤーボール撃って魔法使いになれるぞ 異世界転生なんてサバイバルのプロがかろうじて生き延びられるかな程度であとは最初の平原で死亡確定 スカドラは言ってることがコロコロ変わるから無駄やで?
たまに言ってる事変わりすぎて最初に自分で言ったことを否定してるのも見かけるよ なんのビデオかと思ったらイリュージョニストのPVかw
ここのトランプ、好きなんだ
ちょっと腰が弱いけどシナリがあって
セオリー11はちと硬い >>182
手品とかに使われる道具のバイロって奴だね。
まぁ、ハッタリには使えるレベルだけど、高いんだよなぁ。しかも売ってないしww >>180
優しい世界
オーク「旅人よ、見慣れぬ顔だがよもや異界人か?」
ゴブリン「ならばこの世界には不慣れであろう。しばし我々の村で過ごし慣れていくが良い」
触手「それにここは危険な野生動物も多いでな、野宿などさせられん」
スライム「ははは、お前さんがイノシシの餌にでもなれば、イノシシは味をしめ次は我らのバン・・・。それを防ぎたいだけさ」 オークって本当に豚肉の味がするんだと、なろう主は言った オークを食って豚肉そっくりっていうけども、肉食だから臭みが強すぎて食えたもんじゃないと思うんだがな。 まとめると戦闘では状況(お前等が肯定したり否定したりする要素すべて)
により勝敗が変わり、生死がある生物である限り絶対要素は無い
で手打ちにしないか・・・ なろーしゅ「人間が二本足の羊っていうのは、本当だったんだな」 >>133
現代人がモンスターに出会ったら固まったまま殺される未来しか見えない >>156
お前さ、整備されてる今とそこら中荒れ地だった昔の区別くらいつけろよ >>191
オークはまぁ、確かに肉食オンリーじゃなくて雑食だな。
確か豚も雑食で養豚所の人間が食われたなんて事件もあったような…… >>188
それはなろう主じゃなくてオーバーロードだ 二足歩行で道具を使い簡単な村を形成する程度の文化力もあるオークを
ただ「顔が豚に似てるから」という理由だけで食おうとする事には正直ドン引きだわ
どっちが野蛮なモンスターかわかったもんじゃねえな >>154
居合道の達人を囲んでボコボコにすれば勝てるって発想が出る時点で素人はやっぱり素人なんだなということだけは分かった
敵の使う技をまったく知らないって怖い >>195
おんなじ人間なのにピグミー族はお弁当にされるからのう
人間はやはり悪魔の鋳型にほかならないんじゃな 俺が居合や剣道の達人とお互い何でもありのルールで戦ったとしたら
俺が何をしようと99,9%の確率で一方的にボコボコにされて負ける自信がある事だけはわかる
ちなみに奇跡レベルの幸運(来る途中で達人がトラックに撥ねられて瀕死とか)の積み重ねで
勝てる確率が0.1%だけある スポーツ剣道って言い方してるの見ればわかるじゃん
単純にスポーツでのフィジカルが優位素材であるって認めたくないだけなんだよ
だから、どんどん境界条件を曖昧にしてその辺の優位を無効化して「関係ねー」ってもってこうとすんだよ >>195
そういった要素差し引いても、オークって美味しそなビジュアルしてかっていう
現実にオーク肉なんてないんだから尚更印象的第一だろうし ちらっとエルフを見つつ
「あれは駄目だ肉がうすすぎる」
ドワーフ見つつ
「固くて筋張ってるな」
やはりオークが一番うまそう どんぐりやくるみだけ食べさせて育てたオークならワンチャン 豚毛はブラシになるが オークの毛はブラシになるんだろうか?
その前にオークは毛が生えてるんだろうか?
そういや「傷の無いオークの毛皮でつくった鎧はとんでもない高級品で皇室に献上される」って小説がなろうにあったような
主人公がオーク六頭を「口を射る」事で毛皮に傷つけることなく倒し「傷の無いオークの毛皮」六枚を手に入れる話 真面目な話なろう系のコミカライズ作家を勤められるなんて漫☆画太郎先生くらいしかいないだろ
「リア充エリートは死ねぇぇぇぇぇーーーーー!!!」とか
「テメーにはマヨネーズやんねー!クソして寝ろ!!」とかならしっくりくる >>172
最終的に異世界に召喚されたナローシュは赤とか黒のヘルメット被ってタオルで顔隠して棍棒や鉄棒で武装し火炎瓶を投擲したりパイプ爆弾で戦うのが最もナローシュが求める要求定義を実装した姿になるからな
ただの極左テロリスト ビールも飲まさなきゃ!
そこまでするとオークは「ここまで厚くもてなしてくれたお礼をしなければ」と一緒に働いてくれることになった。
……喰うつもりだったが仲間になった、なぜだ。
(なお人肉食が廃れたのも似たような理由だったり)
食肉として持ち込んだものがペットになるのもよくあるあるー。 >>190
荒れ地と言っても土と草地と砂礫なんかが多くて、投げるのに都合の良い石がゴロゴロしてるわけじゃない。
石がゴロゴロしている河原へ行くのが手っ取り早いよ。 極左が異世界転生しました、とかあると面白そう。
ただガチ極左の書くのはあまり面白くなさげではある(化ける可能性があるので一概には言えないが)
こういうのはノンポリが書いてこそだと思う。
そして起こる共産主義。文化大革命で二脚羊やオーク食復活!
……あれ? 人間が亜人(獣人)を虐げている国で、亜人達が蜂起して人間を追い出す。
オーク達がリーダーになり、新しい社会を作る。
しかしオークは次第に人間の行いを真似するようになり(中略)
人間が支配している国と国交を結んだときのパーティーで、オークも人間も同様に酔っ乱痴気騒ぎを繰り広げる。
「動物農場」な。 最期に火の鳥が出てきて、「次こそは命をうまく使って…」とか言い出しそう >>208
似たようなもんではあるがこっち系と思うぜ
ジャングルにアジトを作り周辺の村々を支配下に置きつつ、そこで村人たちに末端価格がすさまじいハーブを栽培させ密輸して大儲け
獲得した金で最新兵器を買って武装し、政府や軍、警察を抱きかかえて治外法権下
そしてさらってきたり献上させた女達をはべらせながらレゲエの音楽聞いて飲めや歌えの大騒ぎ
まさにスローライフ! >>184
>優しい世界
>オーク
>ゴブリン
>触手
>スライム
その旅人は多分女の子で、その世界は「やらしい世界」だと思うんですけど(バスタード読者並みの感想 >>195
ぶっちゃけこのネタに関しては、「その世界ではそれが普通なんだろ」系擁護に対しても、
「ブラックユーモアとか何かしらテーマ的な狙いとかでなく、
ナチュラルにほぼ人間の亜人を食う世界観を屈託無く書ける作者に引くわ」
と思うわ。 多分後続が何も考えず続いてるだけで、
最初の一人はブラックユーモア的な何かで書いてたんじゃないかなーとは思う 一応オークをとんかつにして食べたら美味しそうってネタは国内TRPG黎明期の紹介本
「クロちゃんのRPG千夜一夜」で既に書かれてるぞ
どちらかというと当時はオークは亜人ではなくもっと低級なモンスターの一種という意識だった オークが文明もったのはモンスターメーカーが国内では初じゃないかなあ
転スラのオークキングのシーン、ドラゴンライダーくりそつですっげえ懐かしかったわ >>190
そこらじゅう荒地っていっても投石に適したサイズの石がゴロゴロ転がってるわけじゃないよ
しかもでかい石から削りだすなんて非現実的
だから籠背負って河原まで広いにいったんだ
城に溜め込んでくならともかく遠征で担いでいくなんて苦痛でしかないし
だったら弓矢を使ったほうがいい、となる
投石が使われるのは弓を用意できず、かといって飛び道具なしで戦うよりはマシ、というケースだった
まあ初期の鉄砲が使われてからもしばらくは効果だったから戦国時代とかだと全然併用されてたが
安かろう悪かろうで軍隊を維持する経済力がつきはじめると必然的に消える運命だった >>220
バレアレス投石兵「せやろか?」
「アナバシス」によると、ロードス島の傭兵たちは小さな弾を使い、他国の投石手や弓兵をアウトレンジしたとか。
他にも石弾を円錐形に加工して貫通力を増したり、鉛弾とか使っていたりと工夫している。
まあ、少なくともこのころの投石器は「安かろう悪かろう」ではなく、弓と対等かそれ以上の射撃武器だったかと。 たしかにエルフの村ってどこでもすぐ焼かれてるかもしれない
エルフ「私たちの村は森の中にあるから防火用水を各所に配置しているんですよハハッ」 >>221
鉄砲が存在せず技術的に弓の性能も極端に低かった時代でしょそれ エルフはスペックを活かすと世界の支配者になるから無能にせざるをえないが
無能の美男美女とか村を焼いて奴隷にする以外の使い道がない 真面目な話比較的、祖国では中流以上の家庭や教育を受けているであろう外人がいっぱいいるところに住んでいても
たまに本気で殴り倒したくなるほど周りの迷惑が感じられないことしまくったりする摩擦があるのに
なろう主より頭の悪い奴しかいない異世界とか、もうなろう主実際ならグリニデみたいにブチ切れて暴れまわるだろ
「俺が一番嫌いなのはなぁ!お前らみたいなアッタマ悪い奴だぁぁぁぁーーーーーーーー!!!」って感じで >>226
それグリニデ様の消し去りたい本性なんで、可哀想だからやめてあげてよ…… なろうの「永遠の戦士」だと、エルフはその美しさと数の少なさ故に、人間や他種族くに圧迫され滅び行く種族だったな。
そこで、人間もエルフもゴブリンも一切区別なく「人間モドキ」扱いをするチート主人公(SF世界の戦闘用アンドロイド)
が表れ、いち早く主人公と接触したエルフのヒロインたちが一発逆転をかけて主人公に取り入ったという。
>>224
だから、「少なくともこのころ」と書いたうえで、単に安かろう悪かろうな武器では無かったよと書いたのだけど。 東南アジアや中南米の麻薬カルテルまんまだな。
せめて高価な蘇生ポーションの材料とかにすれば、後味は悪くならないな。
そういや、異世界で麻薬の原料を発見して忠告する転移者ってネタで書いた事あるな。
相手も転移者なので、「忍者飛翔」だの「ペプシじゃないほう」だのと隠語で会話する。 異世界なんて魔力でドーピングできるんだし麻薬なんてたいしたことないでしょ
解毒も魔法や薬でなんとかなりそう
むしろ魔法でラリる事くらいできそうなんだかな
魔法で思考加速とか集中力強化ってまんま……
魔法で覚醒とか地面に改めて起こすとアウトじゃねーか 麻薬とか魔薬とかで普通のザコたちが超強化されて厄介
みたいな展開だとちょっとイラっとくるかな 寿命が長いゆえに繁殖するスピードがそれだけ遅く、人間が数をどんどん増やした事によって追いやられた、って設定もあるで
エルフにはな エルフの産物、エルフ特製大魔一口大吸うだけでそこは天国! >>209 ……喰うつもりだったが仲間になった、なぜだ。 (なお人肉食が廃れたのも似たような理由だったり)
あるあるw 農業やっていると労働力=生産力だからな。
食わせる余裕があるならその労働力使って開墾や灌漑をやったほうが、食肉を育成するより儲かる。
そして、人間のように知能の高い労働力は本当に貴重。
牛や馬を調教してうまく使うのって難しいのよ、ほんと。 土地が充分あるならそうだろうね!
でも中世ヨーロッパも後期には開墾の限界が見えていたんだろ?
それくらい土地が足りないから戦争でりょうどの取り合いが激化したんだろ?
だからそれって、農業始まったばかりの原始時代限定でしょ! まーた知識披露する奴らが溢れてる
このスレは設定議論するスレじゃないから作者は帰れよ 知識があって設定が気になる奴はなろう作者にはなれないぞ(とかアンチスレのようなことを言ってみる) 「異世界」の3文字が読めず聞きかじりの半端な知識をだらだら垂れ流しては「リアルじゃない」
「史実ではどうこう」とアホなこと言い続けるリアルメクラにまともな小説が書けるとは思えんな
読者として楽しむことも出来ず作者として面白い話を提供することも出来ないただの超劣化版柳田理科雄 ここは異世界!
だから鉄は火に弱いから火矢で溶かせるし、氷の擲弾には塩をふりかけると一瞬で水に変わるんだ!
みんな立って食事してるから、箱に座って食事して、箱に料理を置いて食べると、それはなんだ?どうやってるんだ?って驚かれるよ!
お肉も片面しか焼かないから、生焼けの方にも火を通そうって言ったら天才の発想みたいに言われるし
ギルドでは情報の売買をしてるっていうから、情報も買い取って貰えるんですよねって言ったら、なぜそこに気づいた?って感じで一目置かれるよ!
1体倒すのに10人がかりでやっとのモンスターが5000体攻めてきても、300人で包囲すれば殲滅余裕だよ!
etc.... >>241
最近はもうそういう話ろくにしてないじゃん
ひたすらスカドラが暴れ続けてバカがその相手するだけのスレ >>242
ああ、まあそうね
スカドラのバカがスレ違いなのも認識出来ない障害者なのが悪いんだわ
他がそれに扇動されちゃってるのも良くないけど 作者読者像を勝手に作り上げてサンドバッグにするスレでもあるな 気候も風土も宗教も発展の土台になった技術も違う異世界の文化を地球の歴史に当て嵌めて文句垂れるのが的外れなのは同意だが
現代知識無双の現代知識が間違ってるのはちょっと擁護のしようがないよなw なろう主のいた現代世界も俺達にとっては異世界だったのかもしれない >>240 「異世界」の3文字が読めず
みんなちゃんとした根拠の在る違いなら問題ないといってると思うけど?
「この世界ではこのような理由でここがこう違う」なら問題ない(ストーリー展開上有益なら)
なろう作家の場合、「なんとなく以前読んだ世界感のうわっつらだけぱくって整合性なんぞ考えない」
だから叩かれるしイラつかれる。
パクリ剽窃手抜きを読まされているわけだからね。
例:農業をしておらず狩猟で食料を賄っているのに肉よりパンが安い
例2:都市の人口を賄うだけの食料入手手段が無い大都市だけぽつんとある
例3:国家最強戦闘集団、王軍所在地=王都なのに、まわりの魔物掃討すらできず、郊外は魔物に完全制圧されている
例4:現代スマホ並みの便利機能を備えた冒険者ギルドカードがとても安価もしくは無償で手に入るが、
他の魔道具は恐ろしく高価で整合性を取れるなんらの設定も無い 大量の野生小麦と魔物とギルドカードが地面から生えてくる異世界
完璧な設定だな >>248
彼岸島だって刀や弓矢や丸太や味噌と豚肉以外の豚汁の材料が自生しているからな ある事象について書かれていないことを、
・何か設定があるんだろうな
と思うか
・何も考えずに適当考えてやがる
と思うかは、結局物語の面白さ次第だよね
時々、書かれていないことは現実準拠でなければならないって人もいて、
聞いた人は物語の背景が見えないから突っ込まずにいられなくなる
>>247とか可燃物敷き詰めてんなあとムズムズする >>248 大量の野生小麦と魔物とギルドカードが地面から生えてくる異世界
うん、その程度の設定すらない世界感が多いんだ、ほんと何とかしてほしい。 異世界でもヨーロッパ風なんだからトマトやじゃがいもが伝わってくるのはもっと後の時代だ!
とかいうキチガイもいるからなぁ 異世界なのに中世っぽいからトマトがあるのはオカシイ
とかいうのはさすがに言いがかり以外の何物でもないと思う >>241
そういう世界でいいと思うんだが問題はそういう設定の裏付けになる描写がそのシーンになるまでないことだな >>252
超古代にディストピアがあってギルドカードはその遺跡から発掘した市民カードを今の魔術で処理してから流用してます、とかね
>>254
でもそんなことを話してるのがここっていう 異世界って言葉は「荒唐無稽な設定」を正当化できる免罪符じゃねーんだよ
予想を裏切るのはかまわないが期待を裏切ったらイラつかせられる
だからスレで叩かれるんだよ 結局のところ「安易に中世ヨーロッパ風と表現するな」「安易に現実の知識チートを使うな」これに落ち着くな 予想を裏切るって言うかこういう設定に違いないと思い込んで
実はそうじゃなかったからムカついて逆ギレしてるだけだよね もう「なろう風の文化」って書けば全部解決するんじゃね? >>260
俺はそれでもいいと思うよ、ファンタジーもののゲームや小説で見た風景だ、って書いてる人もいるわけだし »257
うん、荒唐無稽な設定はげんなりする。叩きたくなる。
その上矛盾だらけなんだよね。
»256
いいですね古代の遺産ってのは。
数を揃えられるし気軽に使えるなら製造装置もあるのかな。 中世モンゴル風ゲルが立ち並び、羊や馬が放し飼いされていた。
長閑っ!? >>263
中世モンゴル風とか入れずにゲルだけで良くね >>254
昔からナス科が有るとしたら、ジャガ芋の食い方やなんかは知ってるはずだよ 品種改良もされてるはずだし
それなら ジャガ芋は芽を取ったら食えるなんて…食テロは無理やろ、
逆に異世界なんだから ジャガ芋ソックリでも全く違う代物かもしれんやろ、
ピーマン味だとか、すり潰したら小麦粉になるとか、全体が猛毒とか…芽を取ったら食えるなんて言ったらぶち殺されたり、 そういえばサツマイモは見たことないな。
さつまいもで餡を作ったりする作品あってもいいと思うの。 食材とか食い物で面倒なのは固有名詞入ってるやつだな
サツマイモとかハンバーグみたいな >>266
毒芋からわざわざ毒を取り除いて食べようと考えるのが当然だと言い切るのもちょっと違うだろ
後半はもう異世界なんだから呼吸できず死ぬべきってのと同レベルだし 異世界なんて、まず謙虚に現地人の知恵を尊重しないと芋だって何処が毒かわからんよな
だから保身よりトライ&エラーみたいな奴はすぐ死ぬって言ってるんだ……
ガキの猿山で目立つ程度の積極性より、現地人の知恵を学ぶ慎重さの方が遥かに重要
だから元の世界と全く違って石橋を叩いて理解しにかかる奴がわかりやすく勝てる
そこで必然的に起こる元の世界との地位の逆転(?)なんかも、喜ぶ読者は多いけど
これは逆転というより、一時的に平和で同質的な集団の中でしか通用しない人間が
社会に出て落ちる前に社会より厳しい異世界で必然的に落ちていくだけのことだな
但し慎重さを持つはずの優等生全員に立ち回りで勝つ劣等生ナローシュ、おまえはありえない
分相応にチートの性能差頼みの勝利程度で我慢するべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています