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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part159
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ f38e-8PeD)
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2018/04/15(日) 13:23:06.21ID:jYEptiy50
!extend:checked:vvvvv:1000:512

このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります

前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part158
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1523180478/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0568この名無しがすごい! (ワッチョイ 938a-eTet)
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2018/04/18(水) 21:01:22.39ID:UHjTCO9B0
そもそもなろうについて批判するなっていう意見をなろうに投稿しても意味ないのでは? 何がしたいのか分からない
なろうについて啓蒙したいならコミュニティ外に向けて発するべきだろ
まあ外に出しても恥ずかしくない内容ならって話だけど
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ 2311-wnac)
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2018/04/18(水) 21:14:43.96ID:wkHLIk0u0
>>555
俺は微妙だわ、解決策として考えられてたけど流行らなくて今ではタブーになってる案もある、と紹介した後
どうしてそれがタブーになったのか、とかについて触れられてないケースが多すぎる
とにかく流行ってるから流行ってるんだと書いてるようにしか見えない
0571この名無しがすごい! (ワッチョイ 2311-wnac)
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2018/04/18(水) 21:21:42.50ID:wkHLIk0u0
ちなみになろうを批判してる人間は当然その代案が何故代案として使えなかったのか
(例えばハーレムにしなくてもサブカプでいいじゃんとか強いシンジ君作りたいなら他のキャラでいいじゃんとか)ということを知りたいし
そこを丁寧に説明したうえで批判しないと納得してくれないと思う
結局あの作品で触れられてない部分や軽く流されてる部分こそが批判したい側が確認したいことなんだよな……
0572この名無しがすごい! (ワッチョイ c316-ycE0)
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2018/04/18(水) 21:22:42.35ID:yb+w9a0f0
>>568
なろファンを擁護したいけどする場所無いからあそこで擁護してるだけじゃないの
あれが擁護だから目立ってるだけでアンチならココに居る奴と対して変わんないと思うぜ
0573この名無しがすごい! (ワッチョイ 8381-kQdn)
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2018/04/18(水) 21:24:52.93ID:KSqUWeyE0
>>571
上でゲームシステム系異世界が嫌って書いたけど、まさしくそれなんだよな
実はデータ世界でしたとか、神々という黒幕がいてその箱庭でしたとか、そういう伏線の一部なら納得いくんだけど。

別に入れなくていい要素をあえて入れてる理由はなんなの?ってなってしまう。
ただ、なろう作品ばかりを読んでジャンルが偏ってる作者の場合「ファンタジー世界を描くならゲームっぽくするのが当然なんだな!」と勘違いしてる人もいるかもしれないとは思ったw
0576この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-vMsB)
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2018/04/18(水) 21:27:29.40ID:7EoG2H/yd
クラス転生もので、クラスメイトが後っケでホイホイ生えてきて、
ナローシュ「新手のクラスメイトか!」
新手のクラスメイト「久しぶりだな次元大介」
な状態。
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ 137f-Mqc2)
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2018/04/18(水) 21:30:23.67ID:g67mUx2l0
原作と分離する事でウザい原作厨から逃れられたのに商業化で再び外部の人間の情け容赦無い批判にさらされるようになった現状が嫌なのは理解できた
0580この名無しがすごい! (ワッチョイ c316-ycE0)
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2018/04/18(水) 21:48:04.45ID:yb+w9a0f0
>>574
立てたとして読む?読み続ける?書き込める?書き込み続けられる?答えはおそらくノー。
それなら閑古鳥なく便所の肥溜めより一瞬だけでも注目してもらえる日刊ランキング上位の方に自分の主張を残したくなるのも真理だろう。
0581この名無しがすごい! (ワッチョイ 2311-wnac)
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2018/04/18(水) 21:49:42.41ID:wkHLIk0u0
分析テキストなのに
>とにかく、そういう文化が二次創作にはあるのです。

とか理由を説明してくれないのマジ草生えるわ

> 書きやすさ大事!書きにくいのはたとえ読者にウケても流行らない! 作者にウケないから!
ってのもテンプレ批判する層からすると「え?何でそれでオンリーワン狙わないの?」っていう格好の餌だし
0582この名無しがすごい! (ワッチョイ fff2-eTet)
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2018/04/18(水) 21:59:25.32ID:WZXDa3xJ0
どっかのスレで面白い言われてたクラス転移もの読んだらクソすぎでムカついた
俺は周りと違うみたいな雰囲気出しまくって周りのやつほぼほぼ無能にするのなんなんだ
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-LJHW)
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2018/04/18(水) 22:08:31.12ID:UWpPIudn0
ムカつくのは否定しないけど「なんなんだ?」って疑問には答えられるだろう

学校のクラスで「俺は周りとは違う」って思ってる読者をターゲットにしてる
最近は受験が当たり前になってるからそうでもないんだろうけど
小中学校なんて全く違うレベルのやつが同じクラスに数十人詰められるんだし
ある程度振るいにかけられる高校ですら格差はある
日本人の上位三割、現役の五割程度の大学ですら差はある

そういう「同じクラスにされてるが俺は他のバカどもとは違う」という
口に出さないけど一部の人間が感じてる本音を作品で反映させるから人気が出るわけだ

デスノートで悪人片っ端から殺しまくるライトが人気出るのと同じ
0585この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-LJHW)
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2018/04/18(水) 22:13:49.38ID:UWpPIudn0
>>584
学校テロリストとはちょっと違くね?

学生は卒業して社会に出たら差がつくのは当たり前
ニートになるやつもいれば若くして年収数千万や億を稼ぐ奴もいるわけ
その社会のかわりに異世界っていうステージを適用したのがクラス転移ものだろう

学校テロリストの場合、英雄になって再び元の生活に戻るのが前提だが
クラス転移の場合卒業と同じだからその後それぞれの進路を辿っていき学生生活には戻らない
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe8-1RiG)
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2018/04/18(水) 22:16:38.75ID:x5/CgwJQ0
日刊一位で作品の平均のレベルが上がってるとか書かれていたがむしろ下がってないか
70年代にチートハーレム無双な二次創作を皮肉られて書かれた
メアリースーなんかは最後は自己犠牲で締めるぶんまだマシだと思えるわ
今のなろうしゅに仲間のためにすべてを捨てる覚悟なんてまずないだろ
精々あるのはなんやかんやで助かるファッション自己犠牲くらいで
0587この名無しがすごい! (ワッチョイ 43b3-Mqc2)
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2018/04/18(水) 22:16:39.62ID:P+IVJ7LF0
>>571
サブカプなど書く価値がないと考えてハーレム書いてる人間にサブカプ要求するのは普通に頭おかしいんで
個々人が貴重な趣味の時間でやってるのに、書きたくもない別ジャンルを代案などと言うのは自分の勧めるジャンルの方が正しいと思い込んでる相当な重傷者しかいない
それが「サブカプ大量のカプ厨ものを書いてる人間にハーレムを代案として勧める」のと同等だとなぜ気付かないのか、全く理解できない
そういう痛々しい思い込みができるほど価値のあるものを支持しているようには全く見えないんだが
0589この名無しがすごい! (ワッチョイ 43b3-Mqc2)
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2018/04/18(水) 22:22:06.01ID:P+IVJ7LF0
二次創作なんて選ぶのはラクしたいからだろうとは思うけど
キャライメージ借りてラクした結果、説明が色々不要になってくるから
比較的良いテンポで無茶な(普通なら相当の文量を要するという意味で)ストーリーが作れたりする
それは良いラクの仕方なんじゃないかとは思う
狙ったテーマ・嗜好限定でいいから同じ嗜好の読者が喜べるものをラクに作れるなら良いこと
悪いラクの仕方は自分だけ楽しんで終わりで、「原作→その二次」の飛躍すら説明できてない
0590この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-LJHW)
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2018/04/18(水) 22:24:19.12ID:UWpPIudn0
>>586
それは読者層の変化だと思う
今から10年ちょっとぐらい前のオタクってのは比較的肉食だった
例えば「ハルヒ(その頃人気だったラノベの女キャラ)は俺の嫁!」とか発言してたわけ
つまり養う気が満々だった
一方で今のオタクは「バブみ」だの「男の娘」だの言いはじめ
自分が子供や女側の立場にたって養って貰うことが前提の草食化が進んだ

結果、全てを捨てる覚悟だの犠牲だのといった要素は受け入れられなくなってきた

また主人公が努力した結果、成功するって展開も
現実社会が豊かになるにつれて「当たり前」の話すぎて話としての面白みもなくなってきた
努力に挑戦する主人公が面白いのは現実社会が努力しても無駄に終わることが多い社会だからで
そうじゃない今の日本社会において努力で成功するなんてのは普通のことすぎて誰も読みたがらない
0591この名無しがすごい! (ワッチョイ 2311-wnac)
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2018/04/18(水) 22:28:04.26ID:wkHLIk0u0
>>587
その通り、その押し付けには意味がない
だが、これはテンプレ批判側に対して書いてる文章なわけで……

あと、「俺が代案書くけど何故ウケないのか事前に知っておきたい」って需要は間違いなく多いと思う
それならその地雷の部分を外して「ウケる代案書くから」って奴も多数居るだろうよ
0592この名無しがすごい! (アウアウカー Sa47-TkxK)
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2018/04/18(水) 22:29:13.89ID:QJJLDq7Sa
>>585
クラス転移の結末なんて作品によって帰還、永住、エタまで様々だけど
根底の「普段は平凡に見える俺がいざ何か起こった時に華麗に解決してやるぜちなみに普段カッコつけてるアイツは役に立たないぜ」部分は変わらんと思う
0594この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe9-yEd4)
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2018/04/18(水) 22:33:34.76ID:dcKCQWQF0
>>592
カースト下位でハブられもの。しかし自尊心の高い奴のよくある妄想っすよな。
これを面白く、かつ自虐混じりのユーモアも入れると、ハリウッド映画でよく見かける軟弱ヲタが世界を救う系作品になるんやな
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ b30a-9mqA)
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2018/04/18(水) 22:47:38.53ID:CGZHe/6h0
>イラつく展開
すぐに王侯貴族なんかとコネができるところ。
例、人気のないところでお姫様の乗った馬車が襲われて、たまたま偶然そこに居合わせるとか。
とは言っても、チート能力で活躍してたらそのうちに注目されて呼び出されたりするんだろうけどな。

全くの余談だが、知人の知人と辿っていくと結構世間は狭いんだそうな。
最初聞いた時は、まっさかーと思っていたが、よくよく考えるとその通りだった。
例えば、自分→取引先社長(故人)→某政治家(故人)→現首相
 自分→近所の人(出版社勤務)→某有名漫画家
 自分(ハガキ職人)→コミケで遭ったマイナー漫画家
けっこう繋がりってあるもんだな。
0597この名無しがすごい! (ワッチョイ cf81-/73V)
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2018/04/18(水) 22:51:22.69ID:QLBWomx40
別にクラスカースト最下位が活躍するのは良いんだ
でも、不自然にクラスカースト上位のやつが醜態晒し出すと、作者はリアルで負け組やったんやろなぁと思って同情心が巻き起こる
0598この名無しがすごい! (ワッチョイ b30a-9mqA)
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2018/04/18(水) 22:53:16.23ID:CGZHe/6h0
>>593
ノル蘇生の為に妹探す話でしょ?
でもここで話題にしてるのは異世界転移・転生だっちゅーに。
異世界転移系の大先輩たる秘境探検モノでは、日食を当てて神の使い扱いされるって定番ネタがあったんだけどな。
かのボス卿(アーサー王宮廷のコネチカットヤンキー)もそれをやってた。

>>592
>クラス転移
そういや、帰還の為に殆ど何もしなくても帰して貰えたって話があったな。
「奴隷商人になったよin異世界」な。
0602この名無しがすごい! (オッペケ Sr07-Y89Q)
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2018/04/18(水) 22:58:09.57ID:6CXfcar9r
クラスカースト()無視の成績優秀者から見れば、普通にそんなくだらないもんに依存しないとプライド保てないゴミは踏み台専用だろうな
無能の癖にプライドだけ高いんだから本質的に踏み台要員なんだよ
18か22くらいで勝つべくして逆転した人間が、中高生のうちにそういうゴミが没落するのを書くくらい普通のことだろうし
(主人公のスペックは嫌みにならないよう抑えるだけで)
0606この名無しがすごい! (ブーイモ MM1f-4MRG)
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2018/04/18(水) 23:05:36.63ID:2d4f2mmRM
>>601
発言力の違いはあった
男子は野球部サッカー部の運動部が強くて次が成績優秀組
それ以外の文化系は低かった
女子は複雑過ぎてわからんが美人がいる所は強かった
0607この名無しがすごい! (ワッチョイ b30a-9mqA)
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2018/04/18(水) 23:09:43.95ID:CGZHe/6h0
>>606
>発言力の違いはあった
>男子は野球部サッカー部の運動部が強くて次が成績優秀組
そうか? 全然そんな事なかったぞ?
声が大きくて率先して仕切りたがるような奴(腕力有り)は発言力が高かっただけだな。
自分は図体デカいんで腕力有って成績優秀だったけど、引っ込み思案な性格のせいで発言力皆無だったぜ?
0611この名無しがすごい! (ワッチョイ b30a-9mqA)
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2018/04/18(水) 23:41:46.13ID:CGZHe/6h0
>イラつく展開
女向けで奴隷チーレムが無い事。
女がチート能力持って転移して、イケメン奴隷を買って侍らすとかって展開ってまずないよな。
基本、貴族令嬢(元悪役だったりする)かお店を開く(製作・販売)かで、貴族子弟だの王子だのに見初められる話だらけだよな。
0620この名無しがすごい! (ワッチョイ fa98-6cxV)
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2018/04/19(木) 01:04:49.64ID:mOmebgXb0
>>596
王侯貴族の馬車の護衛が数人数十人程度で、野盗かそこそこな魔獣程度に壊滅させられるのもなww
つか、もうそれ明らかに厄介払いの後腐れなく死んでほしい陰謀にしか思えん規模の兵数ww
0622この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc8-9jjH)
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2018/04/19(木) 01:11:58.38ID:pjqO2J4v0
護衛が少ないとか性能が低いとかで危機に陥ってる光景はよく見かけるが
護衛つけてるのに役に立ってないって状況がかなりおかしいから
罠の存在を疑うべきだな
0623この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a56-Mp6C)
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2018/04/19(木) 01:24:47.33ID:8amOE78Y0
桜田門外の変なんて60人近い武装集団で護衛してたのに18人に襲撃されて暗殺されてるし
桶狭間なんて三万人の兵力で二千人に負けて大将殺されてる

わりと最近でいってもアメリカ大統領なんて歴代で45人しかいないのに4人も暗殺されてるからな
ほぼ10人に1人の割合で暗殺されてんだぞ

そこらの王侯貴族の馬車じゃ平時にこんなゴロゴロ護衛つくことなんてないだろうし
本気で殺意もってるやつが襲ってきたら防ぐのなんて無理と考えて良いだろう
0624この名無しがすごい! (ワッチョイ fa98-6cxV)
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2018/04/19(木) 01:31:01.72ID:mOmebgXb0
いやいやいやwwそれが自領の街中とかならまだしも、魔獣もいる世界の町の外に出て、馬車旅なんて機動性の悪い乗り物使うのに、数十人(下手すりゃ数人)の護衛はないww
現代の大統領暗殺みたいに、暗殺は防諜諜報の仕事が大きな比率を占めるが、中世規模の世界観で外は弱肉強食の世界なのに、護衛少ないって、態ととしか思えんぞ。
現代で言う。中東に大統領が言って護衛が小隊規模の歩兵なようなもん。
死ねと言われてるようにしかならんだろww
0626この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e81-9jjH)
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2018/04/19(木) 01:38:35.09ID:TxAHgBTN0
>>601
男子校はあるぞ。トップはバスケ、サッカーの運動部のイケメン系
でモテる奴。次は面白くて合コンのセッティングが出来る奴。
で、このグループと話せるけど、関係性が普通なのが真ん中
下位はオタク系グループ。
成績上位者には関係ないとか言っているけど、上位は大体成績も
中の上から上の中がほとんど。馬鹿なのもいたけど
よく、ラノベの主人公が窓際の後ろの席で寝ている描写があるが、
あの席周辺はカースト上位者が固まっている。
ドロップアウトしない限り大学までそのまま行ける学校だから、特殊かも
しれんが
0627この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a19-8E8L)
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2018/04/19(木) 01:44:05.04ID:ASBxCs+50
>>623
>アメリカ大統領なんて歴代で45人しかいないのに4人も暗殺されてるからな

トランプは45代目だが、過去に二回大統領になった人物が一人いるので
歴代大統領は「44人」だけやで?
あと35代目のケネディを最後に暗殺されていないので、その計算もおかしいだろ
0628この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a91-9dHs)
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2018/04/19(木) 01:44:34.83ID:ENU+Lss70
>>623
歴代韓国大統領の末路の悲惨さ割合に比べればアメリカはまだ平和だ。
代替わりはするけど、あそこはやってることもやられてることも北とあんまり変わらんからなぁ。
0629この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e81-nTH3)
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2018/04/19(木) 01:47:06.39ID:7Oq5tLrn0
現実だと頭いいイケメンなんて沢山いるからなぁ
というか、そこそこの進学校に通ってりゃ言うまでもないと思うが、馬鹿はカースト上位になれん
頭の良いイケメンは運動もそこそこ出来るし、クラスの中心人物みたいに自然となる
そいつに目立つつもりがなくても、目立つんだよな、自然と
そこに憧れてる陰キャが「目立ちたくないのにな〜」とか言いながら明らかに目立つ不自然な行為をなろう主にさせる妄想してんじゃねーかと疑ってしまうほど
実際に顔がよくなくても頭さえ良ければ勝ち組にはなれると思うが、イケメンが頭悪いって決めつけは完全な僻みだわ
0630この名無しがすごい! (ワッチョイ fa98-6cxV)
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2018/04/19(木) 01:47:55.59ID:mOmebgXb0
そもそも、王女様が王都から出るってありえんだろ?
他国への嫁入りとかならまだしも、嫁入りとかで護衛が少ないのはありえん。
大抵が王侯貴族の外で馬車での長旅とか。その辺もぼやかして大抵説明されてないしな。
何かしらの危急の用がない限りは外に出る理由がない。
学園に行く? 王侯貴族が行くような学校なら尚のこと護衛は密にするだろう? なんせ、それで姫や貴族の子女が何かあれば今後の貴族の子らが通わない理由にもなりかねんしな?
0631この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ae9-x/V4)
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2018/04/19(木) 01:51:40.73ID:UNqugvfr0
>>623
桜田門外のは、井伊直弼側の護衛武装してると言っても使えない状態にされてたから反撃が遅れたというのがある
桶狭間にしても、全軍を見ればそうなんだけど、今川義元の油断というか、信長の捨て身の突撃が幸運にも局地的に数的有利作り出せたから御首取れたという感じらしい
どっちかってーと、信長が本能寺で死んだ時のほうが条件的に近いかもしれない

危険がわかっていても制度や油断によりどうしても無防備になる瞬間に、偶然にも殺意バリバリの暗殺集団に襲われる。
この辺をきっちりと描写しとけばええ感じやな。
0632この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a91-9dHs)
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2018/04/19(木) 02:11:03.95ID:ENU+Lss70
>>630
現実の王侯貴族だと、戦争とかで乱れてる時期はともかく、けっこう遊びで遠出することはあったみたいね。
中世の後期の安定した時代になると、複数の城を持ってる王侯貴族は家族バラバラで過ごしてたり。
王女とか貴族の令嬢が遠いとこの城で過ごしてて事件に遭ったり、人と出会ったりとかは歴史上のイベントであったりするね。

外との戦争なくても内側で問題あると王都から遠ざけておいたり、療養だったり、ただの遊びだったり、逢い引きだったりと理由はいろいろだったみたいだが。
0638この名無しがすごい! (ワッチョイ b6a1-Mp6C)
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2018/04/19(木) 05:36:05.23ID:ou2+khfZ0
どんな人間も必ず最適解を選ぶはずって前提がそもそも間違ってるでしょ
足引っ張るクソもいれば自ら死にに行く頭おかしいクソだっているし
部外者には見えない何かがある場合も多々ある
0639この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc8-9jjH)
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2018/04/19(木) 05:54:45.37ID:pjqO2J4v0
いずれにしろうかつに手を出すと危険なことに変わりはない
本当に全滅したところで問題ないわけだし様子見だ
…どうやらただ襲われていただけだったようだね…帰るか!

って10回中9回くらいはなるかも まぁ馬車が襲われてるって演出だし気にするほどでもない
0640この名無しがすごい! (ワッチョイ 8311-Nlus)
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2018/04/19(木) 07:03:41.73ID:9xPg3OSL0
後々ナローシュハーレムに入るような女性なんだから王女様自身が一般人よりずっと戦闘力が高くて
そのぶんの戦闘力を考慮して護衛減らされてるんじゃなかろうか
0641この名無しがすごい! (ワッチョイ 8311-Nlus)
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2018/04/19(木) 07:26:27.27ID:9xPg3OSL0
てか主人公が知識チートでウォシュレット作ることが結構あるけど中世ヨーロッパって
しゃがむ文化だったからウォシュレット作ってもその上でしゃがんでやる奴ばかりでちゃんと機能しないんじゃなかろうか
で、いわゆる洋式トイレが定着したのは近世だけどルイ16世は既にウォシュレットを作っていたっていう
実は洋式トイレができてそれほど間がなかったんだよな、ウォシュレットが作られたのって
0642この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp3b-KrQ+)
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2018/04/19(木) 07:38:29.53ID:nuCVMkC0p
>>640
ナローシュは当たり前のように女騎士やお姫様に勇者兼未来の夫として便宜図ってもらって当然とか思ってるのほとんどだけどこれってつまり
「おっ!金持ちだ!俺は貧乏でブサイクで陰キャだけどあいつらと結婚して一生面倒みてもらっちゃお♡」っていう
人を舐めくさるのも大概にしろって理屈以外の何者でもないよね

自慢できるものは牛丼かラーメンかウォッシュレットくらいって
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bb3-8E8L)
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2018/04/19(木) 08:22:44.69ID:iDdkVzhh0
勝ち組「現実よりも快適な世界じゃないとわざわざ創作に時間使う必要ないよな娯楽いくらでもあるし」
普通「現実の苦労を癒すには快適な世界じゃないと……」
負け組「現実はつらい……だから快適すぎるとリアリティ感じられない!きっと俺より下の奴が逃げてるんだ!!」
0644この名無しがすごい! (ワッチョイ fa98-6cxV)
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2018/04/19(木) 08:39:42.76ID:mOmebgXb0
現実より快適だと、ぬるま湯みたいなもんで、長く浸かっていられて気持ちよくはなるけど、長く浸かり過ぎがしんどくなる。

苦労を癒やすために適温の湯に入ると、程よく疲れも取れてそこそこな気持ちよさを感じて疲れることもない。

過酷な世界で頑張るのは、熱い湯に浸かるようなもんで、くあぁと声が出るほどの気持ちよさを得るが短時間しか入れず、適度に冷泉に浸かることができれば、癖になる気持ちよさを味わえる。

ようは人それぞれ、ぬるま湯世界小説は次第に疲れてきて切られる。
適温の湯世界小説は終わりを視界に入れていれば読者も気持ちよく読めて、気持ちよく終われる。
熱い湯世界小説は適度に熱い展開と燃えさせて、冷却も挟むと根強いファンがついてくる。
0645この名無しがすごい! (ワッチョイ 83f2-x1qQ)
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2018/04/19(木) 09:01:01.83ID:/58AY6sr0
悪党でも人間殺すのイヤでちゅー、とか
魔物でも人間型はためらいまちゅー、とか
ずっとグダグダやってられるとイラッとしまくり
そのくせ大規模殺戮兵器みたいなのはためらわなかったり

まあ直接に自分に血や衝撃などが及ぶのがイヤなだけなんだろうけど
0647この名無しがすごい! (ワンミングク MM8a-9dHs)
垢版 |
2018/04/19(木) 09:13:10.56ID:T07yuWD1M
>>633
魔物が日常的に跋扈してるからこそ、そこは気にしないんでない? まさに日常なんだし。
護衛をつけた王侯貴族が当たり前に食い殺されるほど危険な世界なら、兵士のいない村落は存在できないから、人間が版図を広げられず文明も発達しない。
魔王登場とかで魔物の勢力が活発化してるなら、それはある種の戦争状態だから王侯貴族でなくても気軽に外で歩く状況じゃない。

人間の驚異になる魔物がどの程度の数いて、遭遇頻度がどの程度かの設定次第だな。
ってかあんまり魔物が多すぎると食物連鎖がひどいことになるな。魔物が野生動物扱いで猟師が狩って、魔物料理が普通になってるかも。
0648この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bb3-8E8L)
垢版 |
2018/04/19(木) 09:27:11.01ID:iDdkVzhh0
>>644
起伏がないことと快適なことを混同してないか?
快適な設定でありながら飽きさせない波瀾万丈もあるし
不快な設定でもすぐに飽きる起伏が無い物語もあるぞ

飽きさせない手段が読者の「不快さ」しかないようなものは今どき「時代遅れ」なんだよ
個人的には「時代遅れ」が起伏を上手く作れないだけの「未熟」を叩くのが最も不快だけどね
「時代遅れ」は手遅れだけど「未熟」は書くことで上手くなる余地がある

大事なのは読者の不快さと主人公の苦労は別モノだってことだな
0649この名無しがすごい! (ワッチョイ 576d-EwTX)
垢版 |
2018/04/19(木) 09:33:43.13ID:hgsZ+7r40
魔物が日常的にうろついてる世界だからこそ、
その地域では最強のさまよう鎧とキラービーからの襲撃に完璧に備えた護衛が
本来は出現しないレベルの魔物であるグリズリーと魔法おばばに襲われ壊滅って事態もあるんじゃね
0650この名無しがすごい! (オッペケ Sr3b-CgSf)
垢版 |
2018/04/19(木) 10:14:22.63ID:7PHwIPZ2r
>>631
桜田門外の変以降は、大名たちは腕利きの護衛(当然、いつでも抜刀できるよう刀の柄に袋は被せない)を
配置するようになって、この種の要人暗殺の成功率は激減したとかなんとか。

そもそも、桜田門外の変事態が、江戸城の目の前て、銃まで持ち出して襲撃されたという想定外の事件だしね。
アレを基準にしてはいかん。
0652この名無しがすごい! (スッップ Sdba-ypN6)
垢版 |
2018/04/19(木) 10:36:41.02ID:IlsyneeKd
銃持ち出したら想定外っていうけど
想定内の暗殺は普通成功しないし
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ fa98-6cxV)
垢版 |
2018/04/19(木) 11:04:45.49ID:mOmebgXb0
暗殺の成功回数を上げてもしょうがないんじゃない?
暗殺計画を計画段階で防いだり、水面下での防衛した回数自体わからないんだから、10に1回暗殺成功するのと、1000に1回暗殺成功するのでは大違いだから、暗殺計画がどれぐらいあったのかを知るすべは一般人にはないと思う。
0655この名無しがすごい! (フリッテル MM06-nTH3)
垢版 |
2018/04/19(木) 11:17:56.33ID:9faU1SssM
問題は、井伊直弼の場合は周到に計画されて実行された暗殺計画であって、なろう主が遭遇するような、たまたまら場当たり的に襲われてだとか、なぜか裏通りに入ってしまって、みたいな間抜けなシチュエーションではないということ
0658この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp3b-KrQ+)
垢版 |
2018/04/19(木) 12:28:02.32ID:nuCVMkC0p
>>650
ナローシュが愛憎を持って関心を持ってる極左の全盛期の日本赤軍とか
世界で300人くらい要人暗殺をしてたけど
宿泊しているホテルの窓にロケット砲ぶち込んで部屋丸ごと爆殺するとか
アサルトライフル至近距離でフルオートで打ち込んで爆弾投げつけてトドメ刺したり
すれ違い様に車1台跡形もなく吹っ飛ばす火薬量のパイプ爆弾磁石で貼り付けて車ごと爆殺とかしてたけど暗殺のプロならここまでするらしいけどな

あ、ナローシュが異世界でリア充貴族やエリート王族相手にいつもしてることかw
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