異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part159
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part158
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured クラスカースト（）無視の成績優秀者から見れば、普通にそんなくだらないもんに依存しないとプライド保てないゴミは踏み台専用だろうな
無能の癖にプライドだけ高いんだから本質的に踏み台要員なんだよ
18か22くらいで勝つべくして逆転した人間が、中高生のうちにそういうゴミが没落するのを書くくらい普通のことだろうし
（主人公のスペックは嫌みにならないよう抑えるだけで） >>600
年月が流れたから死んだだけで、知り合った時はまだ生きてたぞ。
つまりその当時のでの話だ。 >>601
教室の真ん中で群れてる無能が思い込んでた序列なんじゃないか
偏差値の前には完全に無力だったが >>603
その意図は分かった上で、今話をするときに故人は上げないよなぁと思いました >>601
発言力の違いはあった
男子は野球部サッカー部の運動部が強くて次が成績優秀組
それ以外の文化系は低かった
女子は複雑過ぎてわからんが美人がいる所は強かった >>606
>発言力の違いはあった
>男子は野球部サッカー部の運動部が強くて次が成績優秀組
そうか？ 全然そんな事なかったぞ？
声が大きくて率先して仕切りたがるような奴（腕力有り）は発言力が高かっただけだな。
自分は図体デカいんで腕力有って成績優秀だったけど、引っ込み思案な性格のせいで発言力皆無だったぜ？ そもそもお前らって自分の趣味にしか興味がない学生生活を送ってそう >イラつく展開
女向けで奴隷チーレムが無い事。
女がチート能力持って転移して、イケメン奴隷を買って侍らすとかって展開ってまずないよな。
基本、貴族令嬢（元悪役だったりする）かお店を開く（製作・販売）かで、貴族子弟だの王子だのに見初められる話だらけだよな。 そりゃ女向けだと普通の逆ハーでさえ最後までに一人に絞るからなぁ
需要がないんじゃね 男の奴隷を購入（ハーレムじゃなく一人）ってだけならたまに見るけどな
今日の日ランにも奴隷買ってる女主人公物あるぞ 男が何人もいたら全員の子供作るのに何年もかかるからな
一ヶ月で安全に懐妊出産できるチートぐらいないと拷問だろ >598
「狂信者はシにました」ってのが 転生宗教ものだな >>614
二卵性双生児を毎回確実に妊娠しその上、異父過妊娠出来る
というチート能力を貰えれば無理なく時短出来るでｗ >>611
女性向けのR18は逆ハーありの男より業が深い内容だぞ 懐妊まで含めた逆ハーレム物だと、大奥のパクリになってしまいそうで題材的にも難しそうではある >>611
女向けの場合、男を侍らすというよりは、働かせる・仕えさせるって展開が多いな
本好き、生き残り錬金術師とか。 >>596
王侯貴族の馬車の護衛が数人数十人程度で、野盗かそこそこな魔獣程度に壊滅させられるのもなww
つか、もうそれ明らかに厄介払いの後腐れなく死んでほしい陰謀にしか思えん規模の兵数ww >>620
もうなんか、練りこみ足らなすぎて色々おかしいんだよな 護衛が少ないとか性能が低いとかで危機に陥ってる光景はよく見かけるが
護衛つけてるのに役に立ってないって状況がかなりおかしいから
罠の存在を疑うべきだな 桜田門外の変なんて６０人近い武装集団で護衛してたのに１８人に襲撃されて暗殺されてるし
桶狭間なんて三万人の兵力で二千人に負けて大将殺されてる
わりと最近でいってもアメリカ大統領なんて歴代で４５人しかいないのに４人も暗殺されてるからな
ほぼ１０人に１人の割合で暗殺されてんだぞ
そこらの王侯貴族の馬車じゃ平時にこんなゴロゴロ護衛つくことなんてないだろうし
本気で殺意もってるやつが襲ってきたら防ぐのなんて無理と考えて良いだろう いやいやいやwwそれが自領の街中とかならまだしも、魔獣もいる世界の町の外に出て、馬車旅なんて機動性の悪い乗り物使うのに、数十人（下手すりゃ数人）の護衛はないww
現代の大統領暗殺みたいに、暗殺は防諜諜報の仕事が大きな比率を占めるが、中世規模の世界観で外は弱肉強食の世界なのに、護衛少ないって、態ととしか思えんぞ。
現代で言う。中東に大統領が言って護衛が小隊規模の歩兵なようなもん。
死ねと言われてるようにしかならんだろww 王様自身なら盛大な護衛もわかるが、王女程度だとただの野党や魔物なら十分に戦える護衛を入れる程度でしょ
王と娘じゃ重要度が違うよ >>601
男子校はあるぞ。トップはバスケ、サッカーの運動部のイケメン系
でモテる奴。次は面白くて合コンのセッティングが出来る奴。
で、このグループと話せるけど、関係性が普通なのが真ん中
下位はオタク系グループ。
成績上位者には関係ないとか言っているけど、上位は大体成績も
中の上から上の中がほとんど。馬鹿なのもいたけど
よく、ラノベの主人公が窓際の後ろの席で寝ている描写があるが、
あの席周辺はカースト上位者が固まっている。
ドロップアウトしない限り大学までそのまま行ける学校だから、特殊かも
しれんが >>623
＞アメリカ大統領なんて歴代で４５人しかいないのに４人も暗殺されてるからな
トランプは４５代目だが、過去に二回大統領になった人物が一人いるので
歴代大統領は「４４人」だけやで？
あと35代目のケネディを最後に暗殺されていないので、その計算もおかしいだろ >>623
歴代韓国大統領の末路の悲惨さ割合に比べればアメリカはまだ平和だ。
代替わりはするけど、あそこはやってることもやられてることも北とあんまり変わらんからなぁ。 現実だと頭いいイケメンなんて沢山いるからなぁ
というか、そこそこの進学校に通ってりゃ言うまでもないと思うが、馬鹿はカースト上位になれん
頭の良いイケメンは運動もそこそこ出来るし、クラスの中心人物みたいに自然となる
そいつに目立つつもりがなくても、目立つんだよな、自然と
そこに憧れてる陰キャが「目立ちたくないのにな〜」とか言いながら明らかに目立つ不自然な行為をなろう主にさせる妄想してんじゃねーかと疑ってしまうほど
実際に顔がよくなくても頭さえ良ければ勝ち組にはなれると思うが、イケメンが頭悪いって決めつけは完全な僻みだわ そもそも、王女様が王都から出るってありえんだろ？
他国への嫁入りとかならまだしも、嫁入りとかで護衛が少ないのはありえん。
大抵が王侯貴族の外で馬車での長旅とか。その辺もぼやかして大抵説明されてないしな。
何かしらの危急の用がない限りは外に出る理由がない。
学園に行く？ 王侯貴族が行くような学校なら尚のこと護衛は密にするだろう？ なんせ、それで姫や貴族の子女が何かあれば今後の貴族の子らが通わない理由にもなりかねんしな？ >>623
桜田門外のは、井伊直弼側の護衛武装してると言っても使えない状態にされてたから反撃が遅れたというのがある
桶狭間にしても、全軍を見ればそうなんだけど、今川義元の油断というか、信長の捨て身の突撃が幸運にも局地的に数的有利作り出せたから御首取れたという感じらしい
どっちかってーと、信長が本能寺で死んだ時のほうが条件的に近いかもしれない
危険がわかっていても制度や油断によりどうしても無防備になる瞬間に、偶然にも殺意バリバリの暗殺集団に襲われる。
この辺をきっちりと描写しとけばええ感じやな。 >>630
現実の王侯貴族だと、戦争とかで乱れてる時期はともかく、けっこう遊びで遠出することはあったみたいね。
中世の後期の安定した時代になると、複数の城を持ってる王侯貴族は家族バラバラで過ごしてたり。
王女とか貴族の令嬢が遠いとこの城で過ごしてて事件に遭ったり、人と出会ったりとかは歴史上のイベントであったりするね。
外との戦争なくても内側で問題あると王都から遠ざけておいたり、療養だったり、ただの遊びだったり、逢い引きだったりと理由はいろいろだったみたいだが。 >>632
それは知ってる。お茶会とか舞踏会とかもあるしね。
けど、外に魔物が跋扈する世界だぜ？
しかも、公爵とか伯爵とかの高位貴族の方々が……ねぇ？ww >>620
じゃあ陰謀なんじゃねーの
話によるだろそんなの ＶＲ異世界ファンタジー風テーマパークの人気アトラクションですよ 普通は護衛ついてる時点で人間に襲われる心配はまずないだろう
モンスターの類に対処できないならそもそも外出ない
やはり罠の存在に留意すべき どんな人間も必ず最適解を選ぶはずって前提がそもそも間違ってるでしょ
足引っ張るクソもいれば自ら死にに行く頭おかしいクソだっているし
部外者には見えない何かがある場合も多々ある いずれにしろうかつに手を出すと危険なことに変わりはない
本当に全滅したところで問題ないわけだし様子見だ
…どうやらただ襲われていただけだったようだね…帰るか！
って10回中9回くらいはなるかも まぁ馬車が襲われてるって演出だし気にするほどでもない 後々ナローシュハーレムに入るような女性なんだから王女様自身が一般人よりずっと戦闘力が高くて
そのぶんの戦闘力を考慮して護衛減らされてるんじゃなかろうか てか主人公が知識チートでウォシュレット作ることが結構あるけど中世ヨーロッパって
しゃがむ文化だったからウォシュレット作ってもその上でしゃがんでやる奴ばかりでちゃんと機能しないんじゃなかろうか
で、いわゆる洋式トイレが定着したのは近世だけどルイ16世は既にウォシュレットを作っていたっていう
実は洋式トイレができてそれほど間がなかったんだよな、ウォシュレットが作られたのって >>640
ナローシュは当たり前のように女騎士やお姫様に勇者兼未来の夫として便宜図ってもらって当然とか思ってるのほとんどだけどこれってつまり
「おっ！金持ちだ！俺は貧乏でブサイクで陰キャだけどあいつらと結婚して一生面倒みてもらっちゃお♡」っていう
人を舐めくさるのも大概にしろって理屈以外の何者でもないよね
自慢できるものは牛丼かラーメンかウォッシュレットくらいって 勝ち組「現実よりも快適な世界じゃないとわざわざ創作に時間使う必要ないよな娯楽いくらでもあるし」
普通「現実の苦労を癒すには快適な世界じゃないと……」
負け組「現実はつらい……だから快適すぎるとリアリティ感じられない！きっと俺より下の奴が逃げてるんだ！！」 現実より快適だと、ぬるま湯みたいなもんで、長く浸かっていられて気持ちよくはなるけど、長く浸かり過ぎがしんどくなる。
苦労を癒やすために適温の湯に入ると、程よく疲れも取れてそこそこな気持ちよさを感じて疲れることもない。
過酷な世界で頑張るのは、熱い湯に浸かるようなもんで、くあぁと声が出るほどの気持ちよさを得るが短時間しか入れず、適度に冷泉に浸かることができれば、癖になる気持ちよさを味わえる。
ようは人それぞれ、ぬるま湯世界小説は次第に疲れてきて切られる。
適温の湯世界小説は終わりを視界に入れていれば読者も気持ちよく読めて、気持ちよく終われる。
熱い湯世界小説は適度に熱い展開と燃えさせて、冷却も挟むと根強いファンがついてくる。 悪党でも人間殺すのイヤでちゅー、とか
魔物でも人間型はためらいまちゅー、とか
ずっとグダグダやってられるとイラッとしまくり
そのくせ大規模殺戮兵器みたいなのはためらわなかったり
まあ直接に自分に血や衝撃などが及ぶのがイヤなだけなんだろうけど 異世界転生やなろう小説ってよりも創作物語自体に向いてなさそうな意見がチラホラ >>633
魔物が日常的に跋扈してるからこそ、そこは気にしないんでない？ まさに日常なんだし。
護衛をつけた王侯貴族が当たり前に食い殺されるほど危険な世界なら、兵士のいない村落は存在できないから、人間が版図を広げられず文明も発達しない。
魔王登場とかで魔物の勢力が活発化してるなら、それはある種の戦争状態だから王侯貴族でなくても気軽に外で歩く状況じゃない。
人間の驚異になる魔物がどの程度の数いて、遭遇頻度がどの程度かの設定次第だな。
ってかあんまり魔物が多すぎると食物連鎖がひどいことになるな。魔物が野生動物扱いで猟師が狩って、魔物料理が普通になってるかも。 >>644
起伏がないことと快適なことを混同してないか？
快適な設定でありながら飽きさせない波瀾万丈もあるし
不快な設定でもすぐに飽きる起伏が無い物語もあるぞ
飽きさせない手段が読者の「不快さ」しかないようなものは今どき「時代遅れ」なんだよ
個人的には「時代遅れ」が起伏を上手く作れないだけの「未熟」を叩くのが最も不快だけどね
「時代遅れ」は手遅れだけど「未熟」は書くことで上手くなる余地がある
大事なのは読者の不快さと主人公の苦労は別モノだってことだな 魔物が日常的にうろついてる世界だからこそ、
その地域では最強のさまよう鎧とキラービーからの襲撃に完璧に備えた護衛が
本来は出現しないレベルの魔物であるグリズリーと魔法おばばに襲われ壊滅って事態もあるんじゃね >>631
桜田門外の変以降は、大名たちは腕利きの護衛(当然、いつでも抜刀できるよう刀の柄に袋は被せない)を
配置するようになって、この種の要人暗殺の成功率は激減したとかなんとか。
そもそも、桜田門外の変事態が、江戸城の目の前て、銃まで持ち出して襲撃されたという想定外の事件だしね。
アレを基準にしてはいかん。 いやそりゃ成功した暗殺事件なんて
護衛ごと抱き込んでるんでもない限り全部想定外だろ 銃持ち出したら想定外っていうけど
想定内の暗殺は普通成功しないし 暗殺の成功回数を上げてもしょうがないんじゃない？
暗殺計画を計画段階で防いだり、水面下での防衛した回数自体わからないんだから、10に1回暗殺成功するのと、1000に1回暗殺成功するのでは大違いだから、暗殺計画がどれぐらいあったのかを知るすべは一般人にはないと思う。 桜田門外の変の場合、暗殺計画が事前に聞こえてたけど政治的な問題でそのまま押し通らざるを得なかったってたしかＮＨＫの知恵の泉でやってた 問題は、井伊直弼の場合は周到に計画されて実行された暗殺計画であって、なろう主が遭遇するような、たまたまら場当たり的に襲われてだとか、なぜか裏通りに入ってしまって、みたいな間抜けなシチュエーションではないということ 個人が間抜けだったで説明付いちゃうような部分で理屈考えても無駄でしょ ナローシュ
・友人は校内トップランクの有能かつ美形
・自身も地味だか整った顔で一点特化の才能あり
いじめてくる奴
・ >>650
ナローシュが愛憎を持って関心を持ってる極左の全盛期の日本赤軍とか
世界で300人くらい要人暗殺をしてたけど
宿泊しているホテルの窓にロケット砲ぶち込んで部屋丸ごと爆殺するとか
アサルトライフル至近距離でフルオートで打ち込んで爆弾投げつけてトドメ刺したり
すれ違い様に車1台跡形もなく吹っ飛ばす火薬量のパイプ爆弾磁石で貼り付けて車ごと爆殺とかしてたけど暗殺のプロならここまでするらしいけどな
あ、ナローシュが異世界でリア充貴族やエリート王族相手にいつもしてることかw 実験とか考察とかナローシュに言わせつつ、ただの設定説明にしかなってないのはキツい
もうちょっとお話の中に盛り込もうよ >>658
>ナローシュが愛憎を持って関心を持ってる極左の全盛期の日本赤軍
そんな作品読んだことない >>660
多くの作品は考察も実験も伏線すらもなく
“なんかピンチになってから場当たり的にやってみたら出来た”という形で新能力が炸裂する現実 >>661
こういうのは、たいてい自己紹介だから。 仮想なろう主を叩くというのはさすがに趣旨が違うと思うな >>662
答えのわかってる問題を解くフリを挟まないだけ、ソッチのほうがまだマシだと思った >ナローシュが愛憎を持って関心を持ってる極左の全盛期の日本赤軍
たまにこのスレってよくわからんこと言う人が異世界から転移してくるね >>648
でも白痴世界で白痴王族貴族商人に助力したり説教したり断罪するような作品もランキングにあるやん。 >>665
最初からステータスオープンしたらレベル∞とか表示されるような
半分ギャグ入った最強系ならそういう展開も好きなんだけどね
なまじ中途半端に能力バトル気取った作品に限って
後出し追加能力が発動する不思議 でも日本赤軍ってことは共産主義ベースな訳で中世ベースの現地人よりずっと進んだ思想な訳だから
なろう主が本当に日本赤軍みたいな思想だったらむしろ応援すべきなんじゃなかろうか >>668
先に実験してマスターしてしまうと苦戦で盛り上げる前にメインのはずの戦闘がすぐ終わってしまうからね
逆にその状態で盛り上げようとすると分かっていることが何故かできない！みたいな誰得展開にするしかない
3クール目の途中で主人公が絶対無敵の力を得た結果以後残りの1クールのあいだ
敵がひたすらサブカプの女や市民を人質にとって変身させない作戦を繰り返したエグゼイドみたいになる
特撮ヒーローだからあれでも良かったけどラノベやなろうでそればっかりやられてらたまったもんじゃない そんなもんいきなりぶちこむほうが悪影響だと思うけどね
近現代の思想はそれなりの歴史の段階を踏んでから発生してきたわけで >>658
先生！日本赤軍はKGBとCIAのスパイの内部告発にどれ位影響を受けたんですか！ >>671
でもロシア帝国は大分そこらへん遅れてたからな……
ロシア帝政とソヴィエトどっちがましだったか問題 >>673
共産主義は元々資本主義でインフラ整備されている先進国で導入するのを前提と
しているんだから、そらいろいろ遅れているところに突っ込んだらあのザマですよ
それ考えると余計に中世なーろっぱに持ち込むのは無理があると思うが 補足
だからといって先進国で実施されれば成功するだろうとは思ってねーです なろうでやたらとイケメンが嫌われるのは何でだろう
恨みのある相手以外は別に顔が良くても気にならないけどな
でも、自分にはいじめ描写が書けないから
作者達が酷いいじめを受けていたとは認められない
いじめられていないかからかわれる程度だと
モテる奴を憎むのかな 魔法とか魔物みたいな天井知らずの暴力が跋扈する世界じゃなろーしゅ以外の話は書いてなくても襲われることもよくあって実は気軽なイベント説 >>596
計算するとちょっとしたものだと思われているものが
とんでもない数字になったりするからね
ただ完全に交友関係がない場合には繋がらない >>590
努力が無駄だと分かったから狂うんだよ
努力したら報われる話は嘘としか感じない
努力する才能ってのも駄目
努力できないけどしていれば成功ってのも間違い
現実はいくら頑張っても無駄
どんなに努力しても報われないどころかマイナス
さらにやってないからだと暴言
世間では通り魔を理不尽なことをするクズ扱いだけど
殺したいと思うのは失敗しただけなら耐えられるけど
そこに追い討ちで努力不足や甘えだということを言われるから >>676
貴族であること以外に何の価値もないキャラが引き立て役になるのと
容姿でモテる以外に何の価値もない男が引き立て役になるのは似たようなものだろう
後者の方が、「男性読者にとって価値の無い力で美味しい立場にいる」わかりやすさがある
貴族の方はむしろ優れた教育を受けていたり、男から見て敬意を払える部分もあるから
後者の方が悪い扱いになるのは健全なような気がする
要は男性読者から見て価値の無いプライドがあるからサンドバッグとして見栄えがする
他により良い選択肢はないかと言われれば思いつかないかも
（サンドバッグを無くす、という選択肢ならあるが） >>463
ランクを上げたくないのは出世したくないのと同じでしょう
どうせランクを上げても収入が増える程度なんだし
お金があって物凄く欲しい物なんてない
そのために面倒な義務や責任が増えるからね 実際に歪んだプライド持ってるのは「キョロ充」なんだろうけどな
容姿もあまり関係なくて、実際の容姿にかかわらずその価値観に縋るのがサンドバッグ向き
例えば「イケメン」という言葉を好んで使うような男の方が歪んだプライド持ってる
現実なのに他力本願の価値観に縋るようなみっともない人間だから余計に歪むわな
（創作でチート望むよりずっとミジメ） ブサメンなんて叩かれまくってて弱い者いじめしてるみたいで嫌だろ
勝ち組が負けるのを見るのが最高にメシウマなんだよ
イケメンが落ちぶれたり、金持ちが落ちぶれたり、名声ある芸能人が落ちぶれたり >>679
社会不適合者はリアルのイケメンと接する機会がないので自分が勝手に作り上げたイメージでイケメンを貶めている
顔以前に心が不細工な奴はモテないのだとなろう作者は理解できない なろーしゅは赤軍に憧れてるとかテロリストに憧れてるとかスパイに憧れてるとか
このスレもポンチな事ばっか言ってる奴が多くてなってきたな >>680
いや、むしろ今の日本はほとんど努力で決まらないか？
義務教育によって基礎能力に差をつけられないから
あとはどれだけ努力を積み上げたかで勝負が決まる
昔の奴隷とか農民スタートだとそもそも文字読めない、教育の機会すらないで開幕から土俵にすらあがれなかったが
今は学校の授業を努力して受けてテストで高得点とれば奨学金もらって誰でも東大いける時代 >>397
トマトもトウモロコシもジャガイモもトウガラシも
タバコもチョコレートも
アメリカ大陸にしかなかった
香辛料も何とか諸島だっけ
だから基本塩ぐらいしかない あと通り魔が人を襲うのは「努力不足や甘えだということを言われるから」っていうけど
犯罪者プロファイリングでそのような特徴は指摘されていない
（そういうのに該当する奴もいるだろうけど）
通り魔の特徴はサディストで反社会的で家族関係に問題を抱えている（抱えていた）などがあげられる
オークみたいなもんだ つっこむべきポイントはいくつかあるが
とりあえずアメリカ大陸の発見が異世界の食文化になんの影響を及ぼすのか >>690
アメリカ大陸原産の農作物は基本的に原住民たちの品種改良によるところが大きいので、インカ人なろう主あたりを異世界に送り込むのがいいんではないか
数世代かけて農業チートすればヒロインも沢山出せるぞ ニンクク、ショウガ、タマネギ、ホースラディッシュ、シナモン、サフラン、ローズマリー…
新大陸産以外のアジア由来の香辛料が古代から使われているが？ ＮＡＩＳＥＩお馴染みのサトウダイコンだって中世ヨーロッパに存在してたからな 中世ヨーロッパ風で、街道は宿街すらない上に魔物も定期的に現れるようなクソ物流環境で、
よくもまぁ現代人が満足できるメシが出てくるもんだわ
海沿いでもないのに塩は豊富にあるわ、
マヨネーズ作るための卵は新鮮だわ、
なぜかプリン作ろうとすれば砂糖まで手に入るわ
マジふざけてるわ >>691
でも貴重
>>692
カカオ豆っで書くべきかなごめん
カカオ豆って数十粒で奴隷が買えるぐらい貴重
ハーブも高いから一般には、、、 >>699
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