異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part159
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
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※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう
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前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part158
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1523180478/
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今更古いスタイルにする意味もない >>820
大文字フォントはあかほりさとるが始めたのかと思ってた
スレイヤーズからだったのか >>820
小説超兄貴でボ帝とそれに群がる筋肉男たちを表すのにそういうの使ってたなぁ
一人だけ脂肪がいた スレイヤーズより前に火浦藩宮脇の某がちゅどーんってでかい文字で一頁使ってた そんな妄想中学校2年生の夏には卒業しろよみたいな話を
どう考えても聞きかじったか訳の分からん怪しいトンデモ本の歴史本から抜き出した大嘘もいいところな話をこじつけて
アクロバット擁護や火病起こしてキレるわりには、擁護不可能なくらい嘲笑されたらとたんにおちゃらけて効いてないアピール
何故いじめられたり社会から白い目で見られているのかがよくわかる
それがなろう主 詠唱は中二病で恥ずかしいという風潮
詠唱したら魔法使える世界ならいくらでも詠唱するわ
カラオケで歌うのと変わらんやろ >>829
>>831
マジかよガルディーンしか読んだことなかったわ
そして2000年にガルディーンの続刊が出ていたこと今初めて知ったわ
ちょっと探してくる >>833
キンドルあるみたいだから、俺はそっちにしよかなって思ってたりする。 >>832
詠唱が恥ずかしいというより、かっこいいと思えるシーンが全てを厨二でかっこ悪いって思ってる作者が高二病で恥ずかしいっていうねww
決めるときにキメてこその主役っ！ キメてこその主役っ！
これも結構あとから振り返ると恥ずかしいテンションだよな >>836
いや、俺は厨二全開で大好きだから別に恥ずかしいとは思わんけどなぁ 詠唱自体は別に恥ずかしくもなんともない
中二病で恥ずかしいのは意味もなくカッコ良さそうだからという事だけで言葉を連ねている所だろ？ >>777
中世ヨーロッパだと、地面に生えてる食べ物や地面を移動する獣は庶民の物で、空を飛ぶ鳥や木の上に成る果物の人より頭上にあるのは崇高な物だから貴族の物っていう価値観だったから根野菜のニンニクは庶民の食い物。 詠唱がない場合は作者の甘えを感じて一段低く評価する >>803
外国は基本的に征服したら根絶やしだからね…
日本の場合、権力を握っても自分が天皇になろうとする奴は殆どいない（幕府時期は天皇家が力失ってて飯にも事欠く有様だったからだけど）から、トップを狙わないし
他国を制圧しても領民を殺したりもしない、領民も上が変わっても変わらず税金納めてやがるというのが、同年代では異民族、異教徒は奴隷か根絶やしが世界の常識だったから相対的に平和に見えるみたい。 詠唱破棄だの無詠唱よりは詠唱を追加して威力を増す方が好き >>788
つーかさぁ
刺身だのレアステーキだのマヨネーズだの、白パンだの洗っただけで食える新鮮な生野菜って、
そんなもん、品種改良や農業科学技術の発達で素材そのものが中世に比べたらはるかに改良されてるから出来る事であって
ラーメンだのハンバーガーで王侯貴族が目を輝かせるようなレベルの食糧事情で、同じもん作ったら、サルモネラにカンピロバクターに赤痢菌の三連コンボで即死だよ
魔法がある？そんな便利なもんあるならそんな発展途上国の土人みたいな食生活してるわけねぇだろｗ 魔法の缶詰を小型に圧縮し投射機にて射出でええやん
その腕が早い奴は早打ちマックとか呼ばれるのさ 日本の場合血で継ぐ宗教的権威が生き残ってるって相当でかいよ
あまり出身地方贔屓しない（そもそもできる実権もないが）から一見公平に見えるしまとめるの楽
イスラムはカリフの権威死んでるのがきっつい印象 >>842
火よ！ってワンワードで超初級
火よ。燃やせ！ってツーワードで初級とか？
もしくは『火よ！』『彼の者を』『爆炎にて』『焼き尽くせ！』
『属性』『範囲指定（目標指定）』『形態指定』『威力の調整』みたいな感じで、単語毎に意味合いを持たせるとか？ 急急如律令もつけよう
魔法をつかさどる精霊の機嫌しだいで詠唱から発動に一週間かかったら嫌だしな
邪神から借りる場合はもっと丁寧にお願いする形でかしこみかしこみ 卵かけご飯食ったあと自分に解毒魔法かけるルーデウス好き >>843
一応、白パンは中世初期からあったりする。
高級品だから、庶民はふすま入りのパンとか、豆や穀物を混ぜてかさ増ししたパンとかふすましかないパンとか食べていたが。
小麦のブランドとかもあって、北フランスの小麦粉を三度ふるいにかけた白パンが最高級品だったらしい。 >>854
同じ量なら豆や雑穀入りのがパンもコメも栄養あるはずよな >>623、>>631
>桜田門外の変
護衛とか言っても、渡り中間（人数あわせのフリーター）多数だからね。
腕も忠義も足りない。 >>694
何故 黒コショウを外すんだ、香辛料と言えば黒コショウだろ、 >>857
まあ、今でこそ五穀米とか玄米とか麦ご飯とか健康食として持て囃されているけど、昔は貧乏人の食べ物だったし。 >>860
あと白コショウもあるよ
書き忘れたけど、これはアジアとの貿易前の紀元前から
ヨーロッパで食されていたハーブ・香辛料類を例に挙げただけやで >>857
ねえよ
スイスとか行けば今でも観光資源として中世から近世まで何食ってたかのレストランとかあるが
小麦を極限まで減らして他はどんぐりだのなんだのでカサ増しした冗談抜きで石のように硬い黒パン(まとめて焼くのでさらに時間が経てば硬化する)に
一年に一度取れるリンゴをひたすら煮込んだ砂糖なんてほとんど入れないから酸っぱくてかなわないジャムに
塩漬けの豚肉を削ぎ切りにして水で煮ただけのスープに黒パン浸してギリギリ噛み切れるようになって食うとかそんなだぞ
白パンばっか食ってた騎士や貴族が体格デカかったのみりゃわかんだろ 性別を変えたい願望
昔の日本の支配階級以外は
米は食べられない
麦は食べられない
粟は食べられない
稗も満足に食べられない
肉や魚も食べられない
野菜も満足に食べられない
酒も砂糖も味醂も醤油も贅沢品 農民の夢はヒエをお腹いっぱい食べられるようになることだった、、、 ナポレオンは白パンを黒パンと交換してもらっていた
白パンは高級品
ヨーロッパの庶民はパンを主食にしていたわけではない
アイルランド人の食事はジャガイモのみ
ロシア軍の兵士の食事はジャガイモのみ 街道には魔物
街の周りに壁はあるが穀物栽培の描写なし
むしろ森があるという世界観
そんな世界観でよくもまぁ食料が充実するわ
お前らは狩猟民族かよ >>866
ヒエとアワは昔は庶民の貧乏食だったろ？
しかも雑草レベルで生えるし…これすらも
食べられなかったとか何の冗談だよ >>869
ばっか！オークを狩って食うのが一般庶民だよww >>866
貧乏人は霞でも食って生きてるのか？
まあ、中世ヨーロッパは利権ばっかりの世襲世界だけどな。
食料利権があれば食材も身分によって決められるかもしれんな。
インドのカーストに近い気もするが……
後、中世ヨーロッパで一番なぞに思ったのは、縄を作る職人がメチャクチャ嫌われてる事だ。
史料を調べた人もなぜ嫌われてるのか不明と言う謎職業。 >>865
ちなみに、中世の王公貴族は蜂蜜入りチーズケーキとか、チーズタルトとか、牛肉のシチューとか、
ルーム貝の白ワイン煮とか、イセエビとかなかなか豪華な物を食べていたらしい。
そりゃ、庶民とは体格からして変わるわな >>873
現代人の俺でも滅多に食えないメニューやん…
江戸でも大名屋敷の汲み取りを業者が金出して買ってたというし、どこの国でも支配階級はいいもん食ってんだな >>869
狩猟と採集で街が賄えるならそれでいいんじゃね？
風土病が酷そうだけど。 >>874
庶民は庶民で、揚げパン屋台が「揚げパンは揚げたて熱々を出さないと意味ないから、うちの店でパンを作る権利がある！」
と裁判を起こしていたりする。
その町では、商売用のパンを焼くのはギルドの特権だったらしい。
お前ら、いいもん食べてるな レーズンパンって、レーズンが一応イーストの代わりを果たしてた名残なんだそうな。
だからレーズンパンが嫌いな奴はまったくもって問題ないのだ。
ちなみにイーストはパンを発酵させる諸菌の相称。中には今なら雑菌扱いまっしぐらなのもある。 >>795
江戸時代の米の話か、
国民の大半が百姓でしかも大半が米を作ってた、
人間は食わないと死ぬ、しかし必要以上には食えない、
判るだろ 大半が米を食ってたんだよ、
年貢で収められても回り回って百姓へ帰ってきてたんよ、
百姓が納めるのは米の分だけ、それ以外の換金作物からは年貢は取られてない、 シモの質は今なら自衛隊基地のが最高品質らしい。食って運動して運動してまた運動して食っての繰り返しだからな。
逆に最悪なのは病院のそれ。処理してもしきれないほどに薬品や雑菌（ウイルス）のたまり場らしい。
今も下肥続いてたら自衛隊基地の外は一面の畑とかあったんじゃろか。
ちなみに西武鉄道池袋線（当時は武蔵野鉄道）は下肥を郊外へ運ぶので「黄金列車」の異名が云々。 十分な米は作られていない
農民に食べさせるぐらいなら腐らせて駄目にする
武士や町人や犬が米を食べていた 江戸期までの農民が米を食えないのはビンボというよりかは「棚に並べた商品を食うのか？」ぐらいの話やな。
中にはガチビンボもいたのは確かだけど、その場合はだいたい武士層もガチビンボ。 >>879
明治どころか昭和でさえ満足に米は食べられなかったのに
米はほとんど年貢で奪われ米以外も色々奪われ
少なくとも農民は米を食べられない
日本人は米を食べていない
西洋人はパンを
食べていない >>877
昔の裁判記録って下手な文献より生活感あるんだな、面白い
庶民もピンキリで町や土地が豊かなところはふつうにうまいもん食ってたんだろうな 江戸でさえ米の量が少なくて済むからと
豆とか色々混ぜて食べていた
米から作られる酒も農民はほとんど飲めない
武士、商人、職人、お犬様、公家、皇族、医者、外国人などが米を食う
百姓は雑穀だが、それも大して食べられない
米なんか祭りの時にほんの少しだけ
焼き魚ですら人生で何度食べられたか
木の根やワラに泥を混ぜて食べたり
粟が食えるだけで贅沢
ヒエをたくさん食べられる農民は裕福 >>884
町人は農民よりも裕福です
例えれば中国の内陸部の農村戸籍と上海とかと都市戸籍との差
江戸人は贅沢に暮らし百姓は飢えている ついでに裁判記録なんて
現在の日本の調書ですら嘘ばかり
記録を信じるのは北朝鮮を地上の楽園とか
アメリカを自由の国だとかスウェーデンを男女平等だと思うようなもの
江戸時代は栄養不足から低身長で人口も増えない地獄の時期
まあ明治以降も地獄だったし
日本でマシな時代は高度経済成長期だけ
ついでに米が主食だったのもその時期 >>883
パンは食べていたぞ？
中世フランスの都市では、パンの値段や重さ・品質は厳重に監査されていたそうな。
庶民の食い物の恨みは超怖いから、何はともあれ主食であるパンだけは常に一定の
値段と品質をキープするように管理していた。
同じフランスでも、ブルゴーニュ地方とかは小麦がろくにとれないから蕎麦を育てて
ガレットにして食べていたし、パンよりも簡単で安上がりな麦粥を主食にしたりとか、
保存がきくパスタを奨励していた地域もある。
ドイツとかポーランドとかロシアは、寒さに強いライ麦中心だから、彼らにとって
故郷の味は黒パンらしい。 江戸時代に農民が白米を食えなかったのは米が通貨的な要素を持ってたのも大きいだろうな 知っていますか
戦後数十年経ってもお米の手帳があったんだよ
それがないと米は買えないし
旅行に行っても旅館で出さないと米外国人食べられない
昭和でさえ軍隊に入ると米が食えるぞって宣伝
どう考えても昭和でさえ十分な米が作れないのに
江戸時代に十分な米が作れたはずはない
江戸時代に米を食べられたのは人間と犬だけ
人口のほとんどの農民は人間だと思われていなかった >>888
都市にいるのは農民よりはまし
農民は奴隷とあまり変わらない
肉も魚も食べられないし
ワインもエールも飲めない
パンもケーキも食べられない
ジャガイモを食べるしかない 取り敢えず支離滅裂なことばっか言っている
ﾜｯﾁｮｲ f68a-1/pVは今すぐ消えてくれ！ 要は異世界の文明度で十分に美味い飯が食えるわけがないってこと
食糧生産系の魔法でもなけりゃ説明がつかんわ 貴族にとって農民は殺し過ぎると農作業に不都合があるという程度の存在に過ぎない
ソ連でも農民なんかいくら死んでもいいやだし
日本でも油と百姓は絞ればいくらでも出る
現在でも支配階級にとって国民なんかどうなっても構わないってのが本音 >>872
縄は人を吊るすのや縛るのに使われるからね >>892
ワインは高級品だから滅多に飲めないが、エール(ビール)は普通に呑んでいたんだなこれが＞農奴
当時のビールは今でいうどぶろくみたいなものなので、お昼のお弁当代わりに呑んでいたんだなとか。
(昔は、日本もヨーロッパも一日二食が基本)
あとは、麦と雑穀を混ぜた粥とか食べてもいたが、できることならパンを食べたいというのが当時の
文化なので(キリスト教的にパは極めて重要な食べ物)、ふすま入りというかほぼふすま１００％の
パンとかも食べられていた＞農村 >>891
いや農民もピンキリでな
うちの先祖は幕府直轄地の農民だったんだがそこそこ満ち足りた暮らしを送ってたようだぞ
貧しい農民もいたことは否定しないがそうでない者もいたってこった >>899
ここはなろう小説スレではない定期
ってうかマジでスレタイ変えた方がいいんじゃね？
そもそも板全体が殆どなろう系で埋まっている訳だし… 何故皆歴史を美化するのだろうか
ついでに天安門事件とかで自国民に銃を向けるなんてとか言うけど
支配階級にとって同じ国籍の人間なんか死んでも何とも思わないよ
日本でもアメリカでもね >>861
作者がネトゲだと女性キャラを使うタイプの人なんだろう
だから自分の感情移入する分身は華やかな美少女であってほしいが女性の感情を
そのまま書くほど女性に詳しいわけではないから女主人公にはしたくない
だから内面が男の美少女にしよう！ってことなんだろう >>900
なろうというか「web小説全般でイラつく設定・展開を挙げよう」スレに改名するか新しくスレ立てたほうがいいとは思うわ
カクヨムとかも話せるようにな 何かが集まるスレになっちゃってるしなぁ
分離したいところだが… >>899
なろうだと、加賀１００万石で農民から年貢を取り立てるのが如何に大変かを書いていたな。
そりゃ、相手だって誤魔化して自分の取り分を増やそうとするし、当時の農民は当たり前の
ように武装しているから… 殺戮者はヒロインの名前出るたびに希望の花が咲いて困る 精神異常者達は分離しても無限増殖してくるんだよなあ >>861
TSっていうカテゴリ
異性の体で元の性別の振る舞いさせたりギャップに困惑させたりして楽しむマイナージャンルだよ
マイナーとは言ってもらんま1/2で一般にも馴染みはあるかも
まぁなろう小説でTS物とか大抵がTSする必要ないやつばっかだな
やりたかっただけっての多すぎ >>900
話すり替えるんじゃねぇよ
お前らの歴史議論は異世界転移転生の話なのか？
歴史→異世界転生転移のイラつくこと
って話の展開なら分かるが、
歴史について語るスレじゃねぇんだよ 日本人は米を食べていなかったという真実を言ったら叩かれる、、、 はい。これ以降はこの名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f68a-1/pV)はNGに入れてねー。
クソつまんない煽りくるよー！ まぁ、日本人が食ってたのは雑穀だからなぁ。
明治時期まで精米する手間が酷すぎて白米はあまり食わなかった。そのため雑穀が主食。
雑穀はビタミンが含まれるので白米ばかり食ってるとビタミン欠乏症、いわゆる脚気になる。明治以後は脚気が大流行。
雑穀食えば治るよと研究結果も出てたのに、軍医だった森鴎外が「そんな貧乏人の食い物でなおってたまるか」と突っぱねたため死者数万人。
白米を食ってたかどうか？で言うと「雑穀だから正確には白米じゃない」で正しいけど、コメ食ってたかどうか？でいうと、雑穀もコメだろって感じだわ 白パンとか黒パンとか、そんなにお前等パンツが好きなのか！
脱線だが、下着の文化もけっこう時代が下ってからの話なんだよねぇ。 あれ？また俺なんかやっちゃいました？
魔法使い系主人公がこのパターンやっちゃうと凄くバカに見える
悟空みたいな脳筋系主人公のテンプレをそのまま当てはめてしまってるような >>914
えっ？腹が下ったからパンツ履き替えた？
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どうみても既存の技術体系じゃないんだから研究費渡して研究させるのが筋だろうに。
年齢が低いってのはわかるが、そこまで作れてるってことは基礎は出来てるのわかるだろ。
案の定、周囲yoeeee！俺tueeee！だし。
しかも話も進まないから急につまらなくなる。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
