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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.53
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0475この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-dKYc)
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2018/04/22(日) 09:46:10.61ID:TD3BQiJKd
>>473
ブクマ数が低い人は嬉しくて仕方ないだろうな
ただブクマが数千単位になると剥がれるのも当たり前になって当然付くのも当たり前になる
そうなるとブクマポイントなんか気にしなくなる
0482この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
垢版 |
2018/04/22(日) 19:29:06.16ID:/8gFiDc0d
更新時にサイトトップから見る人は多くない
日間上位行くだけのタイトルでも多くて10人単位
普通のタイトルなら数人クリックして一人か二人読み始めてくれたら運が良い程度

それよりキーワード検索から来る人の方がずっと多い
キーワードは小さなジャンルだと思っていい
異世界転生やハイファンみたいな激戦区ジャンル作品でも入れるランキングにもなる

キーワードをつけるために作品の内容変えてもいいくらい
0488この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
垢版 |
2018/04/22(日) 20:34:47.16ID:/8gFiDc0d
一時的に伸びることは伸びるだろうけど単体で総合にのれるほどじゃないからね
そのタグからブクマつけた人は定着しないだろうし
評価1:1と荒れた感想だけ残る可能性が高い
どうしてもつけたいなら序盤にざまぁ展開入れてもいいんじゃないかな
0490この名無しがすごい! (バッミングク MMdf-ooAo)
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2018/04/22(日) 22:35:29.55ID:Lo3ksmXhM
更新したらブクマ剥がれた
ちょうど10万文字だったのに評価されるどころか剥がれるとかorz

ファン2人にだけ絶賛されたり拍手で感想貰えたりしたから続けてきたけど、もう限界…
0494この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
垢版 |
2018/04/22(日) 23:06:42.54ID:/8gFiDc0d
ブクマって単純に数が増えると剥がれる回数も多くなるけど
文字数によっても変わってくるよ
10万字だと一気読みが難しくなってくるから、
途中まで読んでとりあえず的につけた剥がれやすいブクマが増える

なので最新話の出来が悪かったとは限らない
更新されて思い出しただけかもしれないしね
0496この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-+3cQ)
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2018/04/23(月) 07:54:56.02ID:ikaaGfaza
感想もらえるとすごく嬉しくて
返信のテンションがひどいことになるのなんとかしたい
0506この名無しがすごい! (スップ Sdba-y36B)
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2018/04/23(月) 18:26:05.21ID:y243BwOId
久しぶりになろう来たんだけど
sssランクって何?詳しく教えて
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ b749-9jjH)
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2018/04/23(月) 19:47:01.72ID:whVnbeSt0
>>504
第7位階の天使です
0524この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-mCLa)
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2018/04/23(月) 20:40:34.66ID:owPbpE8v0
URL:https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n7546ef/
指摘観点:
金出してまで読むような作品であるか
辛さ:10辛
その他:ずばずば突っ込んでもらえたらうれしいです。

閉めは3時間程度で。
なろう受けはしないかもしれないです。
あと、長いのでキリのいいところで切ってもらって構いません。
序盤でもういいと思われたら終わりであることは承知しています。
これを糧に次の作品を書けたらいいなと思います。
遅くなって申し訳ない。
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ 579e-mTFi)
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2018/04/23(月) 21:01:11.68ID:FEUQ0J+H0
たまに見かけるけどしょっぱなからキャラ紹介みたいなのはあまり好きじゃない
便利だけどどういうキャラか作中で説明できないから逃げてる感じがして
あくまで個人の感想だけど
0529この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e8a-Wlzg)
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2018/04/23(月) 21:15:21.54ID:8SmxIdip0
>>524
最終章から、遡って読んでみました。
文章の校正が十分でないところが目に付きました。



39章

赤に染まりシャツが始めた。

語順が入れ代わってる感じでしょうか。

あと、誤字も目に付きます。

キャスターがキャルターと表記していたり。

キャラクターの表情や動作の描写が少ないと思います。

なんとかの様子にみえる。

ではなく、

悔しげに顔が歪んでいる。

と動詞でキャラクターに命を吹き込んでみてはどうでしょうか。
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ 1721-8qvP)
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2018/04/23(月) 21:20:54.39ID:mGpRF4/f0
何がしたいか分からなくて途中で読むの投げたくなるかな
最初に見せ場のシーン流してから、どうしてこうなったか?みたいな感じで冒頭の文に入った方が良いかな?と思った

あらすじもあれだけじゃどんな話か伝わらない
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-mCLa)
垢版 |
2018/04/23(月) 21:38:35.62ID:owPbpE8v0
たくさんの指摘ありがとうございます。
荒削りな部分が多く読み辛い作品で申し訳ない。

>>525
読点を入れて読みやすさを重視するか、題名らしく流れを重視するか迷いましたが、読点は入れませんでした。
読み辛くて申し訳ない。

>>526
僕も同じ意見です。
悩んだ結果入れさせていただきました。

>>527
ありがとうございます。素直にうれしいです。

>>528
まことに申し訳ない。以後気をつけます。

>>529
校正の不足は否めません。
キャラクターの描写は苦手で、気を抜くと書き飛ばしてしまいます。
もう少し意識します。
0535この名無しがすごい! (ワッチョイ b39f-9jjH)
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2018/04/23(月) 21:39:10.73ID:z/bRyhrg0
>>524
描写のための描写なら大胆に削っていいと思う
話のテンポを悪くする描写なら害悪
商業小説でも、その手の小説が溢れているけど
あーいうものを目指しているなら、そのままでいいと思うけど……
一皮剥けたいなら、とにかくテンポ。まずこれを意識して書いた方がいいと思う
と、なぜか偉そうにアドバイスしてみる。
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-mCLa)
垢版 |
2018/04/23(月) 21:49:38.94ID:owPbpE8v0
途中で読む気が無くなるという意見が多く感じました。
ぐうの音も出ません。

>>530
掴みもなくだらだらと長いだけは良くないですね。
初心者でありながら独自の話を展開してゆく手法は高嶺の花でした。
反省します。

>>531
助言ありがとうございます。見せ場を先に延ばしすぎでしたね。
あらすじの件は失礼しました。

>>532
序章まで読んでいただいた結果そう言われてしまってはもう言い訳の余地もありません。
ただただ勉強不足でした。
キャラクターの説明はもう少し考えるべきでした。

>>533
やりたいことを欲張りすぎた結果です。精進します。
0539この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-A+FV)
垢版 |
2018/04/23(月) 21:54:51.15ID:WVu+oTbZd
>>524
「金出してまで読む作品であるか」と「10辛」ということなので、
なろうから書籍化するには、という観点で書く

厳しく言うとこの作品は土俵にすら立ってない
完結ブーストと晒し効果がある今日を除くと最多PVが4月1日
更新日のこの日に一話目を3人しか読んでない
この理由はあらすじとタイトルの引きが弱すぎるから
正直、これだけ弱いのは珍しいレベル

次にユニークの最大が、連続で更新した初日の9月3日
多分割り込み投稿したんだろうけど、それにしてもブラバ率が高い
今年の3月12日など他の投稿日を見ても、数話で数分の一になってる

この原因として、タイトルとあらすじで内容を伝えられていないから、
ターゲット層の率が少ないのもあるとは思う

ただ、あえて厳しく言うと、読む側に対する配慮が欠けているのが大きい
たとえば、三人称多元視点は読者に負担がかかる
それを乗り越えるだけの面白さを、少なくとも序盤で提示出来てない
これだと数少ない読者が逃げ出すのも当然

もうちょっと読み進めてみて、気がついたことがあれば追加します
0541この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-mCLa)
垢版 |
2018/04/23(月) 22:00:16.03ID:owPbpE8v0
>>535
テンポ、大事ですよね。
書きたいことをただ書くだけでは作品として成らないと勉強させられます。

>>536
国語の勉強をまじめに取り組んでおけばと後悔しています。
力不足でした。
てにをは辞典、調べてみます。
0542この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-mCLa)
垢版 |
2018/04/23(月) 22:11:21.10ID:owPbpE8v0
>>539
ご意見ありがとうございます。
下手ながら生意気にも三人称視点で書いた結果です。
自分の書きたいことを優先しすぎて読む側を考えていないという意見は心に刺さりました。

>>540
あとがきについては、僕はどうでもいいことも書いたりしちゃってます……。(スミマセン)
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ 731e-9jjH)
垢版 |
2018/04/23(月) 22:20:05.31ID:CAmgv3h30
文体からすると、男の子や女の子同士が仲良くするジャンルに近いか
ちょっと耽美系入った百合や薔薇なら許される

終盤はなろう風になってたけど、序盤の感じね
0547この名無しがすごい! (ワッチョイ b6fb-xhTL)
垢版 |
2018/04/23(月) 22:24:45.17ID:5EDeRCde0
>>524

▼タイトル
論文? あまりにも吸引力がない。作品のジャンルも一切不明
半年以上かけて52回投稿、そんでユニーク800って時点でもう結果は出てる
このタイトルではクリックしてくれる人は極小数

▼あらすじ
やる気あんのかって思うほど、あらすじの意味を成してない
100歩譲って日常ものならこれでもいいけど、タグみると能力者バトル系っぽい
どういう能力同士の戦いが起こるのか、主人公は何と戦うのか最低でもせめてその変を明記しないと
というかタイトルとあらすじともに問題がありすぎて、こうしたらいいよってアドバイスすら浮かばん

▼本編
1話目
「それ」やら「そんな」が冒頭10数行でわんさかでてくる
まどろっこしい文章の上、ポエム臭さがあっていきなり読む気力を削ぎとられる
続けて説明口調の自己紹介という併殺仕様。頭からかなりつらい……
冒頭の独白が一人称ではじまっていきなり神様視点(?)の三人称に切り替わるのも読者の集中力を奪う
まだ冒頭半分いってないのにすでにスリーアウト。晒しじゃなかったらもうブラバしてる
でも、晒しなんで続行
友達登場。さらに三人称視点で説明が続く
現状ここで友人が主人公の性格なんかに触れても読者はまったく興味の対象外
冒頭からやることじゃないし、やるとしても茶番っぽさを感じさせるのは問題かと
哲学的な会話っぽいことをやって序章が終わる
正直、この一話丸まる必要性を感じなかった
あとサトルとサスケって冒頭の「サ」が被ってる上、同じ文字数だからここも読む側の混乱をまねく不親切仕様
あえてやってんだろうけど、せめて漢字表記にしないとただ読者に苦行を強いることになる

2話目
ここで登場人物紹介。これは絶対にいらない……
(読み飛ばしました)

3話目
途中から誰が何をしてるのか、誰の言葉なのかわからなくなったのでここでブラバ
一言、物語として何がしたいのかまったくわからない

▼まとめ
改善案
・タイトルとあらすじでどういう話なのか9割方説明できる形に整える
・もっと読者視点に立ってストレスなく読み進めてもらうにはどうしたらいいかを考えた上で工夫する
・文章面については三人称にするか一人称にするか決めた上で書いたほうがいい。あと字下げ

現状だとなろう読者にかかわらず、人に読んでもらうって点で不親切な作りになってる
とりあえず主人公に哲学っぽいこと言わせてるシーン全部除いて、ストーリー部分だけを抽出してみたらどうだろ
どの部分を楽しんでもらうお話なのかを整理した上で執筆しないと
読み手側にも書いた側にも魅力が説明できない物語になってしまう
0548この名無しがすごい! (スッップ Sdba-eZqy)
垢版 |
2018/04/23(月) 22:26:25.05ID:7nImzuPGd
晒すやつって、よほど自信があるのか鋼鉄のハートの持ち主なのか
俺ならちょっとでもズレた批判が飛んできたら絶対嚙みついちまうわ
正論でも、じゃあお前が書いてみろや、あぁん?とか思いそう
0551この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bc3-9jjH)
垢版 |
2018/04/23(月) 22:35:28.48ID:vq5PIRwb0
5chの中では比較的優しいとおもうけどなれ合いスレじゃないからな
適当な批判もくるし基本厳しい意見もくると思っとけば我慢できるかもよ
そのうえで読んでもらって意見がもらえるってのは創作活動することではありがたいことなの
0552この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-A+FV)
垢版 |
2018/04/23(月) 22:35:37.42ID:WVu+oTbZd
>>524
「創造師」が出てきてループモノっぽくなったあたりで
「もしかすると面白いのかもしれない」というかすかな希望が見えてきたけど、
5ページ目で限界を迎え、6ページ目を流し読みしてブラバした
せめてあらすじに方向性が書かれていたら、もう少し頑張れたかもしれない

やや硬めの文体なので、字下げはした方がいいかも
硬めの文体を好む人は文法とかにこだわる
気にしない人を硬さで切って、気にする人を文法で切ってるもったいない状態

あと殺そうとしてきたシズサに対してサスケも周りも普通に接してるのが共感できない
職員室に呼ばれるどころで済むとは思えない
そういう世界観なのかもしれないけど、
そこまででブラバポイントがたまってるのでトドメの一撃になり得る
0553この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-mCLa)
垢版 |
2018/04/23(月) 22:37:02.15ID:owPbpE8v0
>>547
ご意見ありがとうございます。
騙しごまかしで書いていたツケが今になって全て表に出た感じです。
キャラクターをこう動かしたらいいとか、物語をこうすれば面白くなるのでは?
とか、そういうレベルではなく、それ以前のレベルだったと思い知らされました。
糧にさせていただきます。

>>548
正直僕もそこまで鋼メンタルじゃない。
少し前までは自分の作品を過大評価していた部分もありました。
今は皆さんの意見を真摯に受け止める気でいます。
0555この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-mCLa)
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2018/04/23(月) 22:44:22.17ID:owPbpE8v0
>>552
自分でも文法ががばがばだなと感じる部分が多々ありましたが、それを修正する力がありませんでした。
字下げについてはもう少し考えるべきですね。
ご指摘のシーンはよく書けているなと思える数少ないシーンでしたが、これがトドメになるとちょっとショックがでかい……。
精進します。
0560この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-A+FV)
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2018/04/23(月) 22:55:55.06ID:WVu+oTbZd
>>555
すみません、書き方が悪かったかも
職員室に呼び出される前のアクションシーンは悪くなかった
ただ、そこまでで目が滑ってる可能性が高いので、
読者を繋ぎ止める効果は薄いかも

そのシリアスな描写と、職員室に呼ばれるだけっていうコミカルな結果が、
どういう姿勢でこの作品を読めば良いのか混乱させる
っていうことが言いたかった
0564この名無しがすごい! (ワッチョイ b6fb-xhTL)
垢版 |
2018/04/23(月) 23:13:30.25ID:5EDeRCde0
最近だと、「はぐるまどらいぶ」とか「のほほん英雄譚」かな
(後者は感想覧で指摘受けて改善済み)
たしか両方とも最初はPVぜんぜん稼げてなかったと思う
ほぼ毎日更新して、レビューきっかけで1~2ヵ月後に打ち上がった感じだったと記憶してる
最初からなろう仕様のタイトルあらすじならもっと早い段階で評価されてた可能性高そう
0565この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-mCLa)
垢版 |
2018/04/23(月) 23:15:43.47ID:owPbpE8v0
>>560
いえいえ、貴重なご意見です。
ギャグとシリアスの共存は難しいということですね。
これも力不足でした。

それ以前に……ブラバされることが多いのも事実ですが。
0568この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-A+FV)
垢版 |
2018/04/23(月) 23:33:17.53ID:WVu+oTbZd
>>565
シリアスでブクマ稼ぐのはとても難しい
特にブクマが少ないと読み始めるのに勇気がいる
なので、別作品で固定読者を増やしてから挑戦する方がいいかもしれない
その頃には文章も今よりもっと良くなってるはずだし

面白さの片鱗は確かに感じたので、もし次回作があるなら、
コンセプトとターゲットにする読者層を意識して、テンポよく序盤でそれを伝えて、
タイトルやあらすじをランキング作品を参考に引きが強いものにすれば、
ブクマと評価をたくさん貰えるかと

今回の結果は、才能がないからとかでは全くなく、コツを知らなかっただけだと思います
0569この名無しがすごい! (ワッチョイ f670-8E8L)
垢版 |
2018/04/23(月) 23:46:35.03ID:W6/fMSN80
>>524
〇タイトル
俺がレンタルビデオ屋でさぁ、何か借りてみようかなと思ったらこんなタイトルがありました。
「パピペモピメ モハモハヘ ポ」
手に取る事すらしないレベル。
知らんよとしか言いようがないというか、このタイトル一文だけで読者がクリックするのを99%カットするオリハルコンの盾状態です。

〇あらすじ
「あ、作者はやる気無いんだな」と察することが出来る。
ここで残り1%の読者を弾いているミスリルの鎧状態です。
こんなんただのメモだろ。
なろうにメモ書きするなら公開するなよ。

〇一話目
ポエムスタート。奇跡が起こってタイトルとあらすじを乗り越えた読者を突き飛ばす、ヒヒイロカネの兜状態です。
スターウォーズでも最低限最初説明するでしょ?
ここはどこで、どんな場所でどんなことが起こってて、誰の視点の物語なのか。
ちゃんとここはどこですよー。
貴方は誰ですよー。
今こう言う状況なんですよー。
それも無しに差し出された謎の物体X。食う奴は馬鹿です。

一応最後まで流し読み終えて……きついっすわ。
だってまだ何の物語か分かんねーもん。
SFを期待する人はここで去ります。SFが来る保証が無いから。
恋愛を期待する人はここで去ります。恋愛要素が来る保証が無いから。
ローファンを期待する人はここで去ります。ローファンが来ないかも知れないから。

最低限しょっぱなにどんなジャンルの話なのか方向性見せろよ。
もはやこれはアダマンタイトの小手と化しています。

〇二話
はい。
まだ何も教えてくれません。
登場人物より先に必要でしょう? このお店がカレー屋なのか、中華料理屋なのか、すし屋なのか、フランス料理屋なのかタコス屋なのか。
お店に何の看板も無い上に、テーブルに座って水出されてメニューも出てきません。
こんなん地雷確定ですよ。
もはやこれはドラゴンスケールアーマー。
貴方は無敵過ぎて読者は寄り付きません。
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-mCLa)
垢版 |
2018/04/24(火) 00:00:56.47ID:R02VzPJ80
>>568
ありがとうございます、すごく励みになりました!
最初に書くにしては思いを詰め込みすぎてしまったようです。
コンセプトとターゲット層を意識していきたいと思います。


>>569
僕もせっかちなので待たされるのは嫌いです。
それなのに作る側になるや否や「上等品だから待たれよ」では都合がよすぎますよね(上等じゃないし)
ご意見ありがとうございました。オリハルコン並の作品を作れるよう精進します。




ここで晒しを区切らせていただきます。
皆様のお時間をいただき、ありがとうございました。
あたたかいやら手厳しいやらの意見感想、感謝です。
また次があれば、よろしくお願いします!
0576この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-A+FV)
垢版 |
2018/04/24(火) 00:27:42.31ID:xi7OnUEyd
シリアスで面白くするのは難しい
面白いところまで読者を引き止めるのはもっと難しい
素人が考えたシリアスは、面白い可能性が低いから読者は警戒する
ブクマがそれなりにあれば、頑張って読んでくれる人も増えるけどね

ランキングしか見ないような読者の多くは、作品性とか感動とかはそれほど求めてない
スナック感覚で軽く読めて、それなりに気持ちよくなれればそれでいい
ギャグが面白くなくても、主人公=読者を褒めてくれて活躍出来れば満足する

そういう作品が悪いわけではなく、それが書けるのは、なろうで成功するための一種の才能
0578この名無しがすごい! (ワッチョイ 731e-9jjH)
垢版 |
2018/04/24(火) 00:36:42.19ID:3AcfF3FM0
ユニークユーザーの部分別が、7日分出たから見たけど
2話が一番多いのなー
1話を100にしたら、110、75、70、70って感じ

以前、1話飛ばすって言われてたけどほんまやね
0579この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-A+FV)
垢版 |
2018/04/24(火) 00:46:13.66ID:xi7OnUEyd
>>578
その先の話別にもよるけど、3話目のブラバ率がちょっと高いかな
2話目から読む人はブラバしやすいから差し引くとして、
1話目と比べて四分の一がブラバするのはちょっともったいない
だから早めに改善するのをおすすめしたい
これからの伸びが大きく変わってくるはず
0580この名無しがすごい! (ワッチョイ 731e-9jjH)
垢版 |
2018/04/24(火) 00:51:07.80ID:3AcfF3FM0
>>579
まあ仕方がない
話が動いて無いわけじゃないが、なろうのノリに付いていけてなかった

なろう基準なら5話まで動いてないやんけ!って言われるだろなあ
感想来ないからわからんけどw
0581この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-iqNU)
垢版 |
2018/04/24(火) 00:54:39.57ID:uf6Toqxf0
>>524
タイトルを見て哲学? 宗教? と思ってしまった。
登場人物紹介は個人的にはお勧めしないな。
二次小説で登場人物紹介のページとかよくあったけど、高確率で駄作だったわ。
0582この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp3b-8qvP)
垢版 |
2018/04/24(火) 00:56:49.36ID:9JIMB4xUp
ユニークユーザーを部分別で見れるの知って、気になったから自分の見て来たら、なぜか2話目以降のがユニークユーザー多かったりする日が有ったりした
どこでブラバされてるか分かるから便利だなこの機能
0583この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-A+FV)
垢版 |
2018/04/24(火) 00:59:58.61ID:xi7OnUEyd
>>580
もし内容にこだわりがあって変えたくないなら、
タイトルあらすじで期待させることで引き止めることも出来るよ

ブラバ率については、すごく悪いとかでは全然なくて、
全作品で考えるとおそらく平均よりは上なので、
日間総合を駆け上がるとかを求めてないなら、気にしないで
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f8a-9jjH)
垢版 |
2018/04/24(火) 07:51:21.87ID:j5YK5Hkg0
このスレと底辺スレを見てて最近思うこと

スタンフォード監獄実験の看守役だらけというか
ドSとドMに手ほどきされた加減を知らない素人Sだらけみたいな気持ち悪さがあるのに
晒し(囚人orM役)として名乗り出れる人は尊敬するわ
0588この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-A+FV)
垢版 |
2018/04/24(火) 08:17:24.44ID:xi7OnUEyd
晒した人の参考になればと思って率直に書いてるけど、
それで傷付いてたらどうしようって後で反省することはよくある
これが素人Sというものなんだろうか
0593この名無しがすごい! (スップ Sd5a-dKYc)
垢版 |
2018/04/24(火) 09:49:20.89ID:CmjKAu3Kd
世の中でも色々問題になってるけど受け取る側の問題だね
素直にここの意見を取り入れても読まれるようになるとは限らない中で
どのアドバイスを活かすかは自分次第
ただひとつ言えるのはさ
いくら自分が大好きなものでも殴られながらやり続ける事が出来る人は少ない
だからある程度は聞き流せる人や鋼メンタルの人以外には晒しはお勧めできない
大丈夫だと思って前ガードしてても後ろから殴られるからな
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ 579e-mTFi)
垢版 |
2018/04/24(火) 12:19:43.84ID:66zRNded0
>>591
俺もそう思ってキャラ紹介とか世界観説明とか一切書いてないな
ていうか下手に詳細書いたら後付けできなくなりそうで怖い
3万文字くらいまで書いたけどいまだに面白そうな設定思い付いたら過去に遮って修正しまくる始末
0597この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM06-l3af)
垢版 |
2018/04/24(火) 12:22:04.95ID:KqQ8CsyeM
>>593
>いくら自分が大好きなものでも殴られながらやり続ける事が出来る人は少ない

それも慣れの問題だな
5ちゃんに慣れてくると暴言も気にならなくなるよ
まだ慣れてないなら、一度厨房板でも行って煽り合いでもして
メンタル鍛えてくるといいよ
0600この名無しがすごい! (ガラプー KKff-ea1a)
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2018/04/24(火) 13:26:29.47ID:wQf1+VDkK
晒しても教えてもらえるのは分かりやすくするための書き方と
なろうでポイントを稼ぐ方法くらいだから
内容ついてや面白くするには?みたいなアドバイスはまず出てこない

書き手がそれを面白いと思って書いてるんだから
実際具体的なアドバイスはしようがないんだけど
0603この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-2WsW)
垢版 |
2018/04/24(火) 14:24:29.57ID:ixTVf0H0a
この流れで晒すと俺がドMみたいじゃないか(ドMじゃないとは言ってない)
ってわけで17時くらいに晒します
今だと返ってきた感想にすぐ反応できないので帰ってから
よろしくお願いします
0606この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-2WsW)
垢版 |
2018/04/24(火) 17:02:35.51ID:ixTVf0H0a
改めまして、晒させていただきます
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n7641er/
【指摘観点】
・あらすじ、タイトルはおかしくないか?
・文章は読みづらくないか
・ある程度は状況や情景が理解できる文章になっているか
【辛さ】
中辛・3時間で〆る予定です
【目標】
完結させる、完結まで読んでくれる方が1人でもいること。
完結までに文章力をつけ、まともな文章が書けるようになること

内容よりも文章や構成についてのご意見が欲しいです
よろしくお願いします
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ 731e-9jjH)
垢版 |
2018/04/24(火) 17:46:46.05ID:Hjs5TpF00
>>606
タイトルもあらすじも、俺の10倍は良いなw
ヒロインの登場も早いし、無駄に難解な単語も使ってない
登場人物が増えまくるのは、なろうじゃマイナスでもないしな

爆発するほど面白いって訳でもないけど
ブクマ無かったのは運が悪かったとしか
0614この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-2WsW)
垢版 |
2018/04/24(火) 17:54:03.45ID:ixTVf0H0a
>>612
ありがとうございます
難解な単語や固有名詞は極力減らして書くように心がけました
ただ、おっしゃるとおり「爆発的」な読者を惹きつけられるなにかが不足しているのは間違いないと思ってます
先が気になるような構成、内容に出来なかったと反省してます

会話の前後あけは他の方の作品を読んだ時に読みやすかったので真似させていただいてます
縦書きと違い横書きだと、確かに読みやすさを感じるようです
0615この名無しがすごい! (ワッチョイ 731e-9jjH)
垢版 |
2018/04/24(火) 18:01:50.54ID:Hjs5TpF00
>>614
一つ分かった
活動報告とか、プロフィールとかちゃんとした方が良い

なろうは、作者からすればオンラインゲームと同じ
交流してフレンド増やして、廃に取り入って、自分のギルドを作る
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ae0-cOXF)
垢版 |
2018/04/24(火) 18:21:41.29ID:X/etHkhE0
(´・ω・`)こんど作家デビューしたいらんらんきたよー
やっぱり作家デビューするなら一太郎買った方がいいの?
ちょびっと高いからまよってます
一太郎つかってる作家の人つかいごこちはどうですか?
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ f682-2WsW)
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2018/04/24(火) 18:25:10.47ID:A5ciNiHM0
別に良くないよ
0627この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a7f-Mp6C)
垢版 |
2018/04/24(火) 18:51:47.65ID:pbvttHhw0
エディタは定期的に保存してくれるし
スペースなんかも可視化できて背景色も変えられる
ウィンドウの分割も長編かいてると便利
メモ帳を使う理由の方がない
0628この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
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2018/04/24(火) 18:52:13.84ID:ixAsaXnCd
>>606
ブクマが少ない最大の理由は投稿時間
多分予約投稿だと思うけど、0分は大量に流れるから見てもらえない
しかも23時は24時と並んで激戦区中の激戦区

加えてキーワードも強力なのがハーレムしかない
なので、スコップもほぼされてないのが現状かと

タイトルは引きという意味ではちょっと弱いかな
プラスのことが書かれてないし、漢字が続いてるのが好ましくはない
あらすじも「勇者なのに弱い」というマイナスポイントが強調されてしまっている

文章は硬いわりには読みやすいけど、字下げはした方がいい気はする
硬い文章好む人は文法にこだわるので、それだけで逃げる人がいる

内容については触れない方が良さそうなので、構成について
旅立つのが5話なのは少しスロースタート
ここから、あらすじのように活躍出来ない未来がしばらく続くと思うと辛くなってくる

予約投稿してあるからかもしれないけど、8万字弱でブクマ一桁は、
読み始めるのを躊躇する割合になってくる
予約投稿なら解除してタイトルあらすじを改善した方がいい
キーワードにある中だとハーレム押しするしかないかな
0629この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ae0-cOXF)
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2018/04/24(火) 18:55:24.05ID:X/etHkhE0
>>624
(´・ω・`)なるほどー
>>627
(´・ω・`)そうなんやー
やはり一太郎ってべんりなんだね
0631この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-2WsW)
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2018/04/24(火) 19:04:15.79ID:ixTVf0H0a
>>628
貴重なご意見ありがとうございます
なるべく1日1話を崩さずいくために、忘れないように予約投稿にしておりました
読んでもらう機会を増やすには、そういう手抜きはよくないですね…反省します

たしかに5話まで大きな動きがないのは、自分でも遅いなと思っています
できれば3話以内に、なにか読者が先を読みたくなる展開を作らなければと
ただ、同時に設定の説明をしておかないと、その後の展開が作れないのが難しいところで…

タイトル、あらすじについてはすでに3回ほど直しているのですが、なかなか良いものが思い浮かびません
現状ハーレムになってしまってますが、主人公に好意を抱いているかというと…
なのでハーレム押しも戸惑われます
他に強みのあるワードが作れればよいのですが力不足です

字下げについては、横書きだと逆に読みづらいかと、しないようにしてました
横書きの場合も字下げするべきなのでしょうか?
その辺りの文章作法を知らなかったので、勉強しなおしてきます
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ b6fb-xhTL)
垢版 |
2018/04/24(火) 19:11:52.56ID:EMiDSGlc0
>>606
とりあえず8話まで読んだ
タイトルとあらすじの雰囲気はぱっと見た感じいいのにPVがまったく伸びてないね
しかも異世界転移でハーレムありなのになんでや。以下、その辺を中心に考えながらの感想です

▼タイトル
主題と副題でバランスが取れてはいるけど、主題の漢字オンリーってのがクリックを遠ざけてる可能性が
〜俺が寝ないと世界が滅ぶ!? 〜の部分をもうちょい効果的に長くして、長文タイトルだけにしたほうが釣れるかも

▼あらすじ
ある程度お話のスジは見えるけど、書かれてる内容が「ハードモードですよ!」って部分が中心なので
異世界ハーレムを読みたいって層の嗜好には沿ってないってのが一つPVが伸びていない大きな要因かと
タグにあるハーレム部分をもっと強調したり、もしそのうち最強になっていくタイプのお話なら
その辺もどんどんチラつかせていったほうがいい
現状だと美味しいことがいっさいかかれてないから、甘い物食べにくるお客さんがいっぱいくる大通りなのに
店先のメニュー覧にデザートを乗っけてない感じ(クソ下手なたとえだけど察してくれろ)

▼本編
文章として読みにくくはない。ただちょっと硬い三人称なんで、もうちょいやわらかくしたほうが狙ってる
読者層には届きやすそう。作風的には主人公視点の時は一人称のほうがいいんじゃないかな。あと字下げ

内容に関しては異世界と現代を行き来する形ですか。
読んでで問題に感じたのは一旦一旦戻ってくるので話が進むテンポが遅く感じたこと
しかも異世界いって最初にチュートリアル的な説明を受けるってのは今一わくわくしないんで
この辺は最初から大きなイベントを前に持ってきたほうがいいような気がした
主人公が夢と認識してるので淡々としちゃうのはしかたないのかもだけど、読んでるこっちも
ふわふわ掴みどころのなさを感じてしまう
だから、モンスターにやられて現実に戻ったら腕の傷が残ってましたってシーンは初日〜翌朝で
やったほうがいいように思えた。行き来する場合はどうしてもテンポが遅くなるから少しでもゆっくり
やってるともう冒頭でブラバされる危険がある

あと、テンプレから外れて夢を介して異世界転移って考え自体は別に悪くないんだけど
テンプレから外れた分だけ読者の理解を遅くするマイナス要素もあるんで、作品を作る難易度は高くなる
それに見合った期待感(アイデアが十分生かされる予感)が冒頭から出てるかと問われれば出てないってのが
正直な感想。この辺も普通の異世界テンプレものよりPVが稼げてない要因になってると思う

▼まとめ
異世界側と現実側両方に意味を持たせないといけないので、やっぱり話の構造としても難易度が高い
難易度が高い分、より読者を引きつける地力が必要になってくる
もしPVブクマが伸びなくてモチベが下がってるなら、一度普通のテンプレで修行するって手もありかと
この作品のダブル世界構造を考えると、まずテンプレで面白くできる程度の実力は最低ないと厳しい
0637この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-2WsW)
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2018/04/24(火) 19:28:24.24ID:ixTVf0H0a
>>634
考察ありがとうございます
やはり漢字オンリーの主題は敬遠されがちな印象ですか
あらすじと共に、嘘とまでは言わないけれど読者が望むであろう事を宣伝したほうが良さそうですね
あまり主人公が無双するお話ではないですが、もう少し現代との行き来でヒントを得て活躍するんだよっていうところを
強調するようにしてみます

テンポに関してはおっしゃる通りです
そのうち現代に戻ることで困難解決のヒントを得たり、現代側に魔物が出たりという展開があるため
現代側の描写を蔑ろにすることも出来ず、難しいなと感じていました
難易度が高いというより、完全に私の力不足ですね…

テンプレ系で面白くできる自信がなかったために、オリジナリティを出してしまった結果とも…
地力がないのに無理しても上手くいかないものですね
今から他作品を作るのも厳しいので、とりあえず完結させて、力がついてから改稿してみます

大変参考になりました
ありがとうございました
0638この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
垢版 |
2018/04/24(火) 19:29:06.07ID:ixAsaXnCd
>>631
予約投稿は0分に固定されてしまうので、どうしても流れてしまう
それによって失う読者は毎日更新で得る読者より現状多いので、
可能なら手動更新をおすすめします

初期の説明は基本的にマイナスなので、
なんとかプラスになりそうな表現を見つけられると、もっとよくなるはず

ハーレム要素も薄いとなると難しいな
ショック受けたら申し訳ないんだけど、寝ている間だけ異世界って結構あるんだ
「睡眠時異世界」で検索しても、もう一作あるくらい
晒し作品でも昔あった気がする
なので、その要素はそこまで引きが強くないかもしれない

字下げについては、読みやすさの点で正しい可能性もあるけど、
なろうで字下げをしない人は文章の基本を知らない人が多い
だから文法を気にする人は、そこで切るって決めてるケースが多い

字下げせずに人気の作品も多いんだけど、
文体と作風的にその層を大量に引き込むのは難しいかもしれない
現状は両方の層を切り捨ててしまっているんじゃないかと
0639この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-mBL7)
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2018/04/24(火) 19:29:31.94ID:/ValIVdq0
>>622
アルファで出版しても印税がなぁ、人気作家なら避けるだろうな。
0641この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-2WsW)
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2018/04/24(火) 19:40:11.80ID:ixTVf0H0a
>>638
いえ、もっとドンドン厳しいご意見が欲しいので大丈夫です
投稿時間はすぐに改善出来るので、そこはやるとして
序盤の展開の遅さをなんとかするというご指摘が多いので、やはりそちらをなんとかする方向で考えます

読みやすさ重視より、自分の文体だと文法の正しさを重視したほうが良いということですか?
その考え方はありませんでした
どちらつかずになっている現状、字下げだけでもやってみます
ありがとうございました

>>640
ありがとうございます
なんとなく課題が見えてきたので精進します
0645この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
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2018/04/24(火) 19:54:10.31ID:ixAsaXnCd
>読みやすさ重視より、自分の文体だと文法の正しさを重視したほうが良いということですか?
その可能性が高いと個人的に思います

前に話題に出したんだけど、
なろうでは一話目を飛ばす人が多いから、一話目に重要な情報を書かない方が良いって内容とか、
なろう独自のコツみたいなものがあるだ
素人作品の展開やエタに泣かされてきた読者が経験で学んだ結果の行動様式が出来てる

もう心理戦みたいになってきてるから、読者心理を読むことがブクマ増に繋がると思う

文章は丁寧で読みやすいし、読者のことを考える良い作者さんだと思うので、
人気キーワードを構想段階から取り込んだりすれば、
いずれ人気作を作ることも出来る気がします
頑張ってください
0646この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-2WsW)
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2018/04/24(火) 19:57:45.87ID:ixTVf0H0a
>>645
数々の貴重なご意見ありがとうございます
書きたいように書くだけではなく、読者の傾向などを調べていかに訴求するかが大切ということですね
道のりは険しそうです…

次回のことは今を完結させてから考えたいと思います
その際は参考にさせていただきますね
0647この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-2WsW)
垢版 |
2018/04/24(火) 20:05:23.88ID:ixTVf0H0a
そろそろ時間ですので〆させていただきます

みなさま貴重なお時間を割いてまで駄文にお目通し頂き誠にありがとうございました
正直、PVやブクマから、自分が面白いと思っているだけで、周りからみたら
読むに値しないゴミクズ以下だと思われていると思っていました
ですので、文章も読みづらくなく、内容も悪くなさそうだというご意見は大変心強かったです
同時に、それを活かせていない甘さと、訴求力の低さを痛感しました

まだまだ力不足は否めませんが、今日頂いたご意見を真摯に受け止め改善していきたいと思います
本日は本当にありがとうございました

また、マナー違反になりそうなので言えないことは日報に記したいと思います
0650この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
垢版 |
2018/04/24(火) 22:07:57.58ID:ixAsaXnCd
>>647
ごめん、一つ言い忘れたことがあった
作品ごとの作者名は入力しない方がいいかも
空欄のままにすると、小説情報の作者名が自動で入力されてマイページへのリンクがつく
これで活動報告も見てもらいやすくなるし、
もし別作品を書くなら、初動が変わってくる

〆てるので返信不要です
0651この名無しがすごい! (ワッチョイ 5af1-Mp6C)
垢版 |
2018/04/24(火) 22:29:03.38ID:V+UWQ1sD0
>>524
タイトル放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

何が言いたいのか分からない
どんな物語なのかも分からない
作品の傾向も分からない
ジャンルすら分からない

ここまで分からない尽くしの作品ながら、唯一、面白さの欠片もないだろう事だけが読み手に伝わってくる
目を通せば時間を損するだけであろうという120%確実な予感
他人の興味を引く言葉がひとつもない
なんだこれは
嫌がらせか
なろうを使った文字テロか

読みたくねえ
チョー読みたくねえよ
だがこんなのでも晒しだ  銀河を救う為には読まねばならぬ
天よ我に七難八苦を与えたまえ……!


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

嫌がらせ第二弾か
というか主人公は中一かよ
作者の狙う読者層が中一あたりをターゲットしているという事
大人が気軽に読むための柔らかさと、子供用の離乳食柔らかさは違う

というか離乳食ですらない
観念的かつ曖昧で分かり難いタイトルは、経験の少ない子供が一生懸命背伸びをしているように見える
作者の精神が単純に幼稚な可能性が高い

そして訳の分からないあらすじ
相変わらず作品の内容が分からない
どんな話なのかも分からない
伝わらない、伝えようともしていないから興味を持ってもらえない

ブッサイクなデブ男が 「フフフ 俺には秘密があるんだぜ だが今渡せる情報は白髪が多いだけだ 真の秘密を知りたいだろ? すっげー知りたいだろ?」 と呟いている
とうぜん、誰も足を止めてくれない

金出してまで読む作品かどうか? 金を貰っても読みたくないレベルで酷いというか、まあ金額次第
1000文字あたり1000円貰えるなら読むバイトやる奴いるんじゃね?
感想まで書けと言われたらその倍は貰わないと厳しいが

なろう受けしないかもしれない? つまらない欺瞞で自分を誤魔化すな
では何処で受けるというのか
何処がこの文字テロリストを受け入れてくれるというのか
遠いどこかの星でなら自分が超美形でモテモテになっている価値観があるかもしれない、的な可能性は極小とはいえゼロではないが
親切な宇宙人がUFOに乗せてその星まで運んでくれる事を本気で期待しているなら、ちょっとカウンセリングを受けたほうがいいぞ


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い
ええい足りぬわ 三度言おう ガチで酷い  マンマミーヤ! マタマタトリプルアクセルキマッタヨー シンジツハツネニヒトツ! カラダハオトナ ズノウハコドモ アハーンソレドコノエロゲ? ワガママボディハゴホウビデス

冒頭からポエムwwwwwwwwwwwwww しかもネガポエムwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 最悪です 最悪の出だしですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ただでさえタイトルあらすじの訴求力が低く、読者の活動限界文字数は非常に低いというのに、ひたすら文字数の無駄遣いwwwwwwwwwwwwwww マジドアホスwwwwwwwwwwwwww
グングンと上昇を続けるブラバゲージwwwwwwwwwwwww  心底どうでもいい主人公のビジュアルwwwwwwwwwwww マジバカスwwwwwwwwwwwwwwwww
あのなー、二次元キャラの外見ってのは作品における立ち位置で大体決まってしまうものなの そこらへんの知識が無い作者がトンチンカンな外見を設定してもチグハグで笑われるだけだから(溜息)
というか今時チョベリバってwwwwww ナウなヤングにバカウケですな! サトルとの超絶つまらない会話に流石の我も速攻で忍耐力が尽き、1話の半分もいかずサクッとブラバwwwwwwwwwwwwww
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bb3-9jjH)
垢版 |
2018/04/24(火) 22:33:42.77ID:UNrF++Rb0
>ブッサイクなデブ男が 「フフフ 俺には秘密があるんだぜ だが今渡せる情報は白髪が多いだけだ 真の秘密を知りたいだろ? すっげー知りたいだろ?」 と呟いている
>とうぜん、誰も足を止めてくれない

ここだけはいい例えだと思う
0659この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
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2018/04/24(火) 23:08:10.32ID:ixAsaXnCd
基本スルー必須の存在だけど晒した本人にそれを強制するのは酷だなって思う
常識の通じない存在に粘着される可能性を考えると無難に対応せざるを得ないんだろうな
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ 5af1-Mp6C)
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2018/04/24(火) 23:09:28.41ID:V+UWQ1sD0
>>606
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

まず読み辛い
漢字の羅列が超面倒くさい

難読漢字でもないんだから読めるだろ、最近のなろう読者はこんなのも読めないのかプゲラと甘えた事をぬかしていると、
読み易いタイトルの他作品に椅子取りゲームで負けるだけ
ランキングで、検索で、新着で、隣に並んだ作品に次々と負けていく

連戦連敗の行き着く果ては、万年氷河の吹き溜まり
ほとんど陽の差さない暗い場所
こんなところに落ちた種が芽を出せるとでも思っているのか
作者の甘えが、この作品を殺したのだ

副題が付いているが、そこにも心躍る言葉は一切無い
面倒くさい義務だけが示されている
しかも背負わされるのは世界
やたら大袈裟かつ曖昧な言葉 読み手の興味を全く惹かない言葉
大仰すぎて現実感が無い
テーマと読者との距離がいきなり遠い

よく分からない カッタルい 面倒くさい
このタイトルの戦闘能力は非常に低い
あらすじに進んでくれる読み手は多くない上に、辛うじて進んでくれた読み手にしても活動限界文字数は非常に少ないだろう
合コンで遅刻してきて、席に着いたらいきなり屁をこいたブ男のようなもの。
何か少しでも気に入らない事があれば即席を立つほどに女の子たちの機嫌は悪い
もちろんブ男/作者の自業自得


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準)

勇者の体に憑依か 
自分の体ではない借り物の体、という設定に、さっそくひとつ作品の魅力が下がる
おさわりバーで手袋をさせられているかのような誰得設定にテンションが下がる

そしてひたすらネガ展開 剣も魔法も使えない 敵が強すぎて倒せない
もうね馬鹿の死ねよ

お前が遊園地の管理人だとして、剣も魔法も使えないし敵が倒せないアトラクションを作ったデザイナーがいたら
そのデザイナーをソッコー首にしているだろう

「おどれこんなゴミクズアトラクションで通りすがりの客が行列して参加してくれると思ったのか?!」 と怒鳴りつけているだろう

だが自分でデザインから作るとなると気付けない
アホウだから気付けない
つまらなくても人々は並んでくれると錯覚してしまう
こんなのどこが楽しいのかと疑問に思わなくなってしまう
これを楽しめない読者が悪いんだとまで思い始めてしまう
まっこと、世に底辺ゴミクズ作家の種は尽きマジ


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

冒頭からカッタルイ描写が続くwwwwwwwwwwww 主人公の解説はされるが、主人公の説明はされないwwwwwwwwwwwwwwww 作者マジドアホスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうでもいい瑣末な情報がいちいち引っ掛かるwwwwwwwwwwwwwww 雑音が多いので早くも作品に嫌気が差してくるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
途切れ途切れの声の描写wwwwwwww ゴミクズ作家が大好きな悪手wwwwwwwwwwwwwww これ読み手に行間を読ませようとするので激烈ストレスなだけwwwwwwwwwwwwww
主人公ほったらかしでヒロイン?の詳しい描写がおっぱじまるwwwwwwwwwwwww 真性ドアホスwwwwwwwww そして脇役までフルネームwwwwwwwwwwww 覚えてられるかスカポンタンwwwwwwwwwwww
ド素人がやりがちな悪手をひとつひとつ丁寧に踏んでいくスタイルwwwwwwwwwwwwww これはちょっと治療は難しいですわwwwwwwwwwwww 正露丸飲んで寝てくださいと投げやりにブラバwwwwwwwwwwwwwwwww
0668この名無しがすごい! (ワッチョイ b6fb-xhTL)
垢版 |
2018/04/24(火) 23:34:04.59ID:EMiDSGlc0
タイトルやあらすじって、晒しでも指摘をよく受ける部分だけど
タイトルとあらすじ見て「この作品絶対読もう!」ってなった作品って
よく考えたらあんまないな
あっても「魔法?そんなことより筋肉だ!」とかギャグ系中心だわ

本編の出来不出来関係なしで、このタイトル&あらすじにすごい惹き込まれたっていう作品ある?
あれば参考にしたいから教えてほしい
0669この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b74-m5QP)
垢版 |
2018/04/24(火) 23:34:11.04ID:0dFypEgA0
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
0670この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e06-4nk4)
垢版 |
2018/04/24(火) 23:38:00.13ID:GJpzybnX0
この人、中辛も10辛も同じくらい辛辣なんだけど、味覚障害?
お大事にね。

昔に投稿してエタった作品を書き直すときって修正? それとも、新規投稿?
0671この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
垢版 |
2018/04/24(火) 23:39:45.42ID:ixAsaXnCd
>>668
何気なくでも開いてる時点で多少は惹かれてる
なんの興味もわかない、その他多数の作品よりも、
あなたにとって優れたタイトルとあらすじだったということ

読者に与えられるポジティブな情報が多ければ、読んでもらえる可能性が上がる
だから説明系の長文タイトルが伸びやすい
0672この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a1e-9jjH)
垢版 |
2018/04/24(火) 23:45:47.26ID:/dXz9fDG0
あー・・・あらすじって改行効かないと思って、ずっと書き殴ったままだった。
たぶん最初に見たのがそういう書き方だっただけだな。
そりゃ一日100PV前後ですわ。
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ 17a5-t41P)
垢版 |
2018/04/24(火) 23:47:21.95ID:/ECo6PXn0
>>668

俺の印象だけど、なろうの読者ってのは自分の読みたいものが決まってる。
だからその小説が自分の好きなタイプで好きな展開をするかどうかの判断に題名とあらすじを使ってる気がするよ

あらすじの内容で引き込むと言うより、その小説の売りが自分の探してるものとマッチするか判断できるように情報を提示するのが大事なんじゃないかな

もちろん重なるとこあるから、上手く言えないが
0677この名無しがすごい! (ワッチョイ b6fb-xhTL)
垢版 |
2018/04/25(水) 00:46:18.87ID:lq9g5O1x0
返答感謝
タイトル&あらすじ、何度も直してると本当それが正解なのかって思えるときもあったり
直した結果、PVユニーク増えるとあーこれでよかったんだと思うときもあったり
でも、結局は広告スペースとして特化させておけば間違いはないか
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ a79f-Mp6C)
垢版 |
2018/04/25(水) 06:23:52.18ID:dfri6vrK0
現在書き溜め九万字、書籍一冊分が十万字として
話の中身もそこまでに最初の一区切りをつけろと考えると
現時点でやっと最初の課題が始まったとこなの相当にブラバ感ある

文字数圧縮して話の展開作るのって難しいな……
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ 23bd-m5QP)
垢版 |
2018/04/25(水) 07:52:18.61ID:ys/WPYW/0
コンテンツを個人で作成・配信できる時代に、出版社っていう利権企業がピンハネしてるのがおかしいの
出版社が潰れるのなんて時間の問題。
出版社が死んでもコンテンツは死なないよ!!!
0683この名無しがすごい! (バッミングク MMb3-Bbuv)
垢版 |
2018/04/25(水) 08:37:06.87ID:youD3I0vM
なろうで主人公以外のキャラクターを目立たせるのって流行らないんでしょうか?
自分がサブキャラクターに愛着がわいてしまうタイプなのでサブキャラクターの話も挟んだ小説を書こうと思ったのですが……
0685この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-A+FV)
垢版 |
2018/04/25(水) 09:07:07.08ID:WlpbHQs4d
どのレベルを目指すかによって変わると思う
難易度が上がるのは確実
読者にも作者さんと同じくらいそのキャラクターに対する愛着を持ってもらってからじゃないと厳しい
0688この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM06-l3af)
垢版 |
2018/04/25(水) 10:10:07.17ID:Rz3StgmaM
>>683
成功事例少ないから止めた方が無難
本編読んでて続き読みたいときに、急に別の話されてもストレスでしかないのが普通
どうしてもやりたいなら、本編の続きを別キャラに焦点当ててやるといいと思う

それと、幼女視点の一人称で話作るときに、ひらがなばっかりになるのはやめた方がいいと思う
ただでさえサブキャラ視点は話が進まなくて面白くないのに、
その上ひらがなばっかりで読みにくいと普通に飛ばされると思う
0690この名無しがすごい! (アウーイモ MM47-bA7M)
垢版 |
2018/04/25(水) 10:19:54.90ID:Er5hD7XwM
異世界転移モノ書いてるんだけど、冒頭から戦争シーンって受け悪いかな?
1話見てブラバするかかどうか決めるって話よく聞くし、とっとと主人公にチート渡して転移させた方がいいんかなって
0691この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ac6-xE2E)
垢版 |
2018/04/25(水) 10:31:15.62ID:TFH/YZZQ0
戦闘はいいけど戦争は考え物。
特に国の名前、軍の情報などの説明から入るのは論外。
一つの例として、ラノベの魔弾の王と戦姫の冒頭も戦争なのだが描かれてる場面はヒロインと主人公の邂逅。
戦争に敗れ殿を務める主人公に剣を突きつけ、自分の物になれと言うヒロイン。
こういう風に印象的に使うのであればいいんじゃね別に。
0696この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-A+FV)
垢版 |
2018/04/25(水) 11:58:08.31ID:4YSw0tsed
スマホの読者を意識するなら空行はなるべく入れた方がいい
PCの人はスコッパーも多いしブクマ率が高い
スマホはアプリとかの関係でブクマ率は低いけど平均PVが多い

しかし、日間総合から来る読者は、ブクマ率とか気にならないほどスマホが多数派

日間に何日留まれるかってレベルでも、何位まで行けるかってレベルでも、
スマホを意識してあるかどうかが結果に大きく影響する
ブクマの最終目標が1000以上ならスマホへの配慮は必須に近い
0698この名無しがすごい! (アウーイモ MM47-bA7M)
垢版 |
2018/04/25(水) 13:10:10.44ID:Er5hD7XwM
>>691
やっぱそうなるよなぁ

もちろん固有名詞とかは極力減らす方向性で書くつもりではあるんだけど
あくまで主人公が転移する要因の補足描写として冒頭に戦争シーンを持ってくるつもりで、ジャンルは戦記モノじゃあないんだよね

だから戦記モノが好きじゃない読者にはブラバされそうだなって思って
0699この名無しがすごい! (アウアウカー Sa43-mTFi)
垢版 |
2018/04/25(水) 13:12:27.07ID:jem+j02Ja
成り上がり戦争物書いてるけどカタルシス作るの難しい
分かりやすい屑キャラを最初の敵にしたけど一話三千文字の敵登場から三話で倒したら呆気なさすぎって思われるかな?
0705この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ac6-xE2E)
垢版 |
2018/04/25(水) 13:29:03.57ID:TFH/YZZQ0
>>698
それはタグやら粗筋に、戦記物じゃありません冒険物です、とか書いとけば大丈夫だろう。問題はそのシーンが面白いかだね。
>>699
なぜもっと早く敵キャラを出さない。登場を前倒しにして、ちょこちょこちょっかい出させろ。
0706この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a1e-9jjH)
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2018/04/25(水) 13:31:43.69ID:73fdpr940
戦記物は戦いを読むもんじゃないからなあ
そんなのWikiのが100倍は読み応えある

こいつにこんなエピソードあるで、ええやつやろ?orムカつくやろ?
次で死ぬけどな、を読むもんだろ
0707この名無しがすごい! (アウアウカー Sa43-mTFi)
垢版 |
2018/04/25(水) 13:41:54.04ID:jem+j02Ja
ざまぁ展開するなら敵はちょくちょく登場させてボコる時に話を引っ張らずスカッと倒させるのがいい感じ?
当初の予定では屑キャラの部下の強敵に主人公が苦戦するけど主人公はなんとか勝って成長
その部下は改心して仲間に
屑キャラは主人公より弱いヒロインに瞬殺されるってシナリオだったんだが屑キャラも主人公が倒した方がスカッとするかな?
0708この名無しがすごい! (ワッチョイ b758-ju0U)
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2018/04/25(水) 13:48:24.96ID:REXFCshh0
同じ戦争を描いた作品でも、
史実寄りの戦記と、ファンタジー寄りの戦記がある

後者は大好きだ
ドラゴンや亡霊など人間ではない存在が次々出てくるから、
面白いしワクワクする
0709この名無しがすごい! (アウーイモ MM47-bA7M)
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2018/04/25(水) 14:25:56.13ID:Er5hD7XwM
>>705
見栄えはするしそこそこ自信はあるつもり

文体と展開がやや硬派な感じなもんで、無双展開が好きななろう読者に通じるかが不安点ではあるけど

まあなろう処女作だし、注意書き付けて自分の書きたいように書いてみるわthx
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ b758-ju0U)
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2018/04/25(水) 14:49:44.73ID:REXFCshh0
ドラゴン、ユニコーン、グリフォン、天使、堕天使、悪魔、吸血鬼、ネクロマンサー、
魔王、悪魔、妖精、マンティコア、コカトリス、キメラ
こういう言葉が出てくると、それだけでもうワクワクする

むしろ全部出してもいいぐらい
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ a79f-Mp6C)
垢版 |
2018/04/25(水) 17:31:43.17ID:dfri6vrK0
組織次第かなあ
冒険者ギルドみたいにピンキリ溢れてる組織ならベテランのほうが安心感あるし
騎士団みたいに一定の基準はみんな持ってる組織なら古参のほうが強そう

>>680
ありがとうがんばる……
話の展開と主人公の理由作りに絶対必要な事だけ書いてたら
一冊終わりそうな勢いで何も起きないから
どこかに小さい事件埋め込んだ方がいいのかね
0723この名無しがすごい! (ワッチョイ a79f-Mp6C)
垢版 |
2018/04/25(水) 18:33:31.16ID:dfri6vrK0
理由もなしに精神ホモされるのはキツいんじゃない?
肉欲でもなんでも精神男が野郎と合意するのに
納得行く理由付けがあれば大丈夫だと思う

合意なしでレイプされる話なら好きにやれ
0725この名無しがすごい! (ワッチョイ 8396-AzXU)
垢版 |
2018/04/25(水) 18:43:37.28ID:2exiOsA50
TSが好きなやつは「嫌だけど感じちゃう!」が好きなんだよ。
精神的にも。ちょっとしたマゾディズムを含んでる。親友にやられるプレイも好意関係無しに背徳感があるからさ。

だからラブラブされる話は困る。これはホモであって作者は女
悔しいけど感じるというのがグッド。これは使える。

エロのTS好きである俺が言うから間違いない
0737この名無しがすごい! (ワッチョイ 8396-AzXU)
垢版 |
2018/04/25(水) 20:23:37.70ID:2exiOsA50
>>732
沢山あるエロジャンルの中でTSも好きってだけだよ。ジャンプでも苺100%とブリーチ両方好きっていんじゃん?そんな感じ。

実生活ではホモじゃないし、やられたいとも思わないよ。

もっともTSはエロ無しだと興味無くなる派だから、俺はなろうのように年齢制限がある場所のやつは読まないかな。

逆にエロ無しの、女の子になって百合百合したい派は裾野が広いので小説の需要はあると思う。
0739この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM06-l3af)
垢版 |
2018/04/25(水) 20:31:56.51ID:j02EJP5nM
>>732
スカトロなんかと同じく、狭い範囲でのみ熱狂的に人気ってだけのことだろ
この手の人達はやたら自分達を大規模に見せたがるけど
左翼が抗議集会の参加者を大幅に水増しするようなもんだ
真に受けるだけバカを見る

数で見たらTLやホモレズ嫌う人の方が圧倒的に多いから
ブクマやPVの数増やしたいなら、こういうキモいジャンルは避ける方が賢い

ジャンルが出来てるのは、キチ共の囲い込みに有効だからだろ
ホモホモしいストーリーなのか読んでみるまで分からないとかだと
一般の人が利用しなくなる
俺もそんなキモいの読みたくもないし
0741この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-A+FV)
垢版 |
2018/04/25(水) 20:40:31.05ID:4YSw0tsed
需要と供給のバランスと、読者の総数で見た方がいいよ
前者の需要が過多であれば、一定数までブクマを伸ばしやすい
後者の総数が相対的に少なければ、頭打ちになる

たとえばTSは需要がやや多いので、1更新あたり1ブクマくらいは比較的もらいやすい
ただ、読者の総数が多くないので、どうしても頭打ちになる

日間総合に入りやすいジャンルと、入ったあと伸びやすいジャンルは別なこととも似てる
0742この名無しがすごい! (ワッチョイ b39f-9jjH)
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2018/04/25(水) 20:44:21.26ID:PbLQ7AQI0
二次通るレベルになると商業小説として読めるのがチラホラ出てくるな
0743この名無しがすごい! (ワッチョイ 8396-AzXU)
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2018/04/25(水) 20:48:26.33ID:2exiOsA50
別に大きく見せようとかは思ってないんだけどな。根本的にTSは「悔しいケド感じちゃう」と似通ってるって伝えたかったわけで。

とりあえず不快な人がいるみたいだからこの話題控えるわ。
0748この名無しがすごい! (ワッチョイ a79f-Mp6C)
垢版 |
2018/04/25(水) 21:52:36.63ID:dfri6vrK0
TS好きがマイノリティなのは理解して喋ってるぞ
普通の人が理解できないジャンルだってのは正しいから
趣味歪んでる奴もいるんだなぐらいで放っといてくれ
0751この名無しがすごい! (ワッチョイ a79f-Mp6C)
垢版 |
2018/04/25(水) 22:26:23.18ID:dfri6vrK0
>>750
「性的な〜」って言ってたからてっきりノクタの話だと思って
返事したんだけどこのスレは一般しか含まないのかな?
だとしたらすまなかった、今後は気をつける
0752この名無しがすごい! (ガラプー KKff-ea1a)
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2018/04/25(水) 22:43:19.97ID:AlHCku1ZK
長いことエロを見たり読んだりしてると
同じシチュや展開で飽きてくるよね

昔理解できなかったジャンルでも見るものなくて見たら
新鮮に感じてあれ?アリだ!ってなるのよ
0754この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-ocgs)
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2018/04/26(木) 00:39:20.55ID:pvITAE2td
>>753
ブクマがどれくらいあって、どれくらい減ってるのかによる

100以上あるなら、獲得する新規読者の勢いがなくなると一時的に減るのは当然
これまで増加の方が多かったから剥がれてるのに気が付かなかっただけ
新規が減ってるのは、需要を大体吸収し終わって頭打ちした可能性もある

もし新規が減ってないなら、既存読者を切り捨てるような展開にしてしまった可能性が高い
0759この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-ocgs)
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2018/04/26(木) 01:08:19.46ID:pvITAE2td
>>757
以前の作品から引き続いて読んでくれた読者いないか、少ない状態なら、
13話で40は悪くないよ
多分、話別のブラバ率も、ユニークあたりのブクマ率も結構いいんじゃない?

ブクマの増加数が減ってるだけなら、初動の勢いが減っただけで、そこまで焦る必要はないかも
ブクマ総数が露骨に減ってるなら、最新話の展開が怪しいけどね

PVが伸びなくなったのは、一気読みしてもらえる平均文字数を超えたから
そこからは、継続読者の増加か、新規の急増によってしか大きくは伸びない
0760この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0d-F85H)
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2018/04/26(木) 01:09:42.97ID:HWibk40mp
>>757
20話以上書いてブクマ2評価7だったけど、完結して今ブクマそろそろ200の総合1000以上で総合日間ランキング300位以内に入った事ある俺ガイル
評価が後から付いてくる場合もあるし、とりあえず頑張ってみようぜ!
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ d99e-udUu)
垢版 |
2018/04/26(木) 02:52:55.93ID:CvhrGAt00
章の最終話書いてて気づいたら6000文字になっててワロタ
くっそ眠い状態で書いたから絶対誤字脱字あるけどもう明日で良いや
なんだか眠い方が筆乗るのは何故だろう
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ f19f-feOD)
垢版 |
2018/04/26(木) 14:16:09.84ID:x19V4NDR0
この間投稿したばっかりなんだが1日2話投稿した日のPV100程度でブクマも一つ。これってあらすじタイトルが悪いんだろうか?それとも最初はこれが普通?因みにジャンルはハイファン。先輩方ご教授ください
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ f19f-feOD)
垢版 |
2018/04/26(木) 14:35:13.74ID:x19V4NDR0
投稿したのは現地主人公で推せるのはチート能力ぐらい。ハーレム要素もないし流行とはかなりズレてると思う。ヒロインとのイチャラブ要素はあるけどね
教えてくれてありがとう!こんなものだと言われて安心した。ブクマしてくれた人が楽しんでくれるように更新していこうと思う
0774この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-pKX9)
垢版 |
2018/04/26(木) 15:25:52.36ID:JuiKHW+bd
>>772
私は主人公やヒロインを逆の性格にして作ってみたり、テンプレキャラを弄ったりしてるよ。
酷い時はサイコロでキャラ属性を決めたりしてる。

あまりに性格が合わないなと思ったら演技だった、何かに取り付かれてたとかで濁す。
見た目は化粧、魔法などの設定で誤魔化す。
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ abd4-luqG)
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2018/04/26(木) 15:39:26.40ID:Lw7PeWuv0
>>773
丁度その逆でいま書いてるわ。現地主人公のところに転生者が乱入してくるっていう。

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n5560er/
【指摘観点】 単純に好きか嫌いか
【辛さ】 中辛

なぜブクマが伸びないのか、理由がわかる方はご教示ねがいます
0777この名無しがすごい! (オッペケ Sr0d-ZkUt)
垢版 |
2018/04/26(木) 15:50:36.48ID:467NtT0Tr
>>776
ブクマが伸びないのはつまらないからだと思う
あと文章が読みづらいのと描写が簡素すぎるのも。あと台詞回しが不器用すぎて言わされてるようにしか思えない。それと中身が竜王の割に地の文が子供っぽいし心情描写が浅すぎて感情の変異が唐突に見える
あと鬱陶しいほど多い説明描写に反して情景描写が少ないから建物や風景はおろか人物も想像しづらい
すまないけど内容を指摘できるほど読める作品じゃなかった

【指摘観点】 単純に好きか嫌いか
→嫌い
0781この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-Wxv/)
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2018/04/26(木) 15:56:38.77ID:UOr/ML5Kd
あらすじで突然でてくるミーアという存在が何なのか分からない
人間に酷い事されたのに魔王を倒しにいくのがもにょる
真面目に魔王を倒すとか勇者になる題材がなろう的には微妙
竜王はこんな風に凄いよアピールが不足
ソシャゲみたいなタイトルなのにあらすじには神要素がない
何のために魔王倒してその後何をするの提案がない
ミーアという存在に惚れたっぽいのにハーレムタグ
ざまあタグあるのに対象や形式が提示されていない

パッとタイトルあらすじ見てこんな印象でした
3万文字5ブクマはそこそこペースだと思いますよ
0785この名無しがすごい! (ワッチョイ c1b3-TpMw)
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2018/04/26(木) 16:13:25.39ID:OJCMJ8pQ0
>>776
文章が急ぎすぎな印象を受けました。
読者を置いてきぼりにしている気がします。
主人公がアクションを起こした部分をもう少し細かく描写されると良くなるかなと。
悪の親玉が転生する話は好きです。
上から目線で失礼。がんばれ〜
0790この名無しがすごい! (ワントンキン MMd3-iJkY)
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2018/04/26(木) 17:04:53.98ID:GCXIsIkxM
>>776
途中までですが読みました
文章のほとんどが過去形なので、臨場感が感じられませんでした
チートなのであっさり倒すのはいいのですが、前段階でパーティーメンバーに戦わせて敵の強さを明示しないから、本当に強いのかどうかも分からないです
私的はもう少し文章を改行して欲しい
文字が詰まってると、それだけで読む気力が削がれます

好きor嫌い
あまり好きではないですごめんなさい
0794この名無しがすごい! (ドコグロ MMad-8g6W)
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2018/04/26(木) 17:17:33.96ID:eyvhsnfQM
>>776
まず日本語怪しい。「、、。」とかこんな記号の使い方時点で地雷臭しかしないからブラバ
あと「うしなった」ってここだけひらがなにした理由を聞きたい。他の文章からそこだけ浮いて違和感バリバリよ。
言わせてもらえば中学生が書いたような文章だな。作者の幼稚さが見え隠れしてる
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ 1356-F85H)
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2018/04/26(木) 17:17:57.85ID:CbS+Iclc0
mixiとかブログで日記帳とか書いてみるの結構いいトレーニングになると思う
5年以上日記書いてた知り合い3人がなろうに処女作で総合1万以上取ってて、逆に日記とかあまり書かない知り合いが小説投稿してもブクマ10も付かなくてネガキャンしまくってるし

周りが読みやすい文章とか、どんなのがウケるかとか自然と身につくんじゃ無いかな
0804この名無しがすごい! (スップ Sdb3-BH6t)
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2018/04/26(木) 18:28:44.40ID:vfzuCjq8d
>>797
普段うだつが上がらない連中が上から目線でマウント取って人様に説教垂れる絶好のチャンスだからな
筆運びの良さは小説書くときの比ではない
晒しはガス抜きとして必要不可欠よ
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ a11e-luqG)
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2018/04/26(木) 18:38:35.15ID:H2ASy+E00
謙虚、堅実をモットーに生きておりますを読んでるけど、面白いね
これより上手そうに見える文章は書けるけど
これより面白いのは絶対に無理だわ
歴代ランキングは凄いな
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ 399f-c97c)
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2018/04/26(木) 19:31:24.63ID:k/GDtMeK0
謙虚堅実の文章の砕け方はほんとバランスいいよな
文体はどこからどう見てもライトな一人称小説のノリなのに
守るところはちゃんと守ってるからかなり読みやすい
0813この名無しがすごい! (ワッチョイ 13f1-c97c)
垢版 |
2018/04/26(木) 19:33:14.40ID:+1V7NeqU0
>>776
タイトル粗大ゴミ (2018年度版新基準)

よく分からないがなんだかすごい強そう +2
でも神撃ってなんぞ? -1
勇者って面倒くさそう -1
魔王と戦うのって面倒くさそう -1
で、結局これなにすんの? 単に強い奴が魔王と戦うだけ? 他の売りはないの? -1

小説というメディアは基本的に、戦闘描写に向いてはいない
視覚情報の漫画、動きと音楽まで付いたアニメに、常に遅れをとってしまう
戦闘のみという作品は、小説では厳しい勝負を……強いられているんだッ!(イワークワッ)
読ませる為のエンジン、戦闘以外のサムシングがあってこそ戦闘も読んでもらえる
なのにこの題名には戦闘しかない  この作品には戦闘しかない
だから読者の心に響かない クリックされない 読まれない

単にスポンジケーキがデーンと置いてあるだけ
デコレーションは一切無し イチゴも載ってなければチョコレートもかかってない 砂糖で出来た人形もない ホイップクリームさえ付いちゃいない
こんなので、煌びやかに彩られた他店のケーキと競争をする気か


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

既に長い話が終わっている感  そして既に女が居る感
もうね馬鹿なの死ねよ

読者はミーアを知らない  誰だよこの女
知らない女が寄り添う誰とも分からない俺君
完全に他人 チョー他人  他人だから親近感を覚えない 何が起ころうと他人事 倍率1でドン!

ヒロインを読者に馴染ませようと思うなら、出会いからやらないと駄目だ  
たとえこれから出会いから書かれているとしても、既にあらすじでここまで書いてしまってあると傷跡を埋めるのはきつい
幼馴染などで既に知り合っている設定なら、初対面の読者に紹介するように細心の注意を払う必要がある
そうでないと、単なる押し付け嫁になってしまう
望まないパートナー  好きではないけど我慢しなきゃならない足枷
どんなに美人だから気立てがいいからと書いた所で、出会いから描いた恋女房の戦闘力に対抗するのはかなり大変

読者にとって俺君は、他人。
よく知らない女とバカップルになってる他人
お前このアトラクション初めてなの? ワリーな俺10回目だわ もう飽きたわー とか言ってる他人
一緒になって笑ったり泣いたりする存在では無くなってしまっている

というか何処まで説明する気だボケナスがあ
明らかに必要の無い部分まで触れている
どうやら作者にとってミーアとの心の交流(失嗤)が物語のサビらしい  だから一番いいサビをあらすじで語ったのだ
馬鹿は死ね!(二回目)

あらすじはサビじゃなくて売りを語るんだよオタンコナスがあ!
客寄せ広告で本編に進む気を失わせてどーすんだこのトンチキがあ
 

本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

硬いwwwwwwwww 文章というか作風が硬いwwwwwwwww       あー……これなー…… 創作に慣れてない作者が頭のみで書いてるパターンだわ(溜息)
ヒット作を作りたくて、一生懸命分析して、要素を揃えて、作品として捏ね上げてみました  それだけの作品だわ……
もと竜王って鉄板だから ざまぁが流行っているから TUEEEはツエーから 勇者や魔王も定番だから絡めて…… 
それが悪いとは言わぬ むしろ貪欲さバッチコイとすら言える 銭は正義 銭稼ぎの為の作品作りいいじゃない! いいじゃない! 
だが、致命的にセンスが足りていない。 本編を読んでも竜王とフュージョン出来ない ダイジェストを読まされるだけの苦行 このパートいらねえだろ
構想段階でザマァを入れようという思いつきを、やっぱりこれ意味ないわなと削除できなかったセンスの欠如wwwwwwww  もっと心で感じるのぢゃルークよ、と梅干宇宙人っぽくブラババババンバンwwwwwwwwwwwww
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ 219f-luqG)
垢版 |
2018/04/26(木) 20:08:31.72ID:tLJz0b8c0
めちゃくちゃ良い元ネタ完成したけど
構成力、文章力ないとそれも活かされない
0820776 (ワッチョイ 935f-luqG)
垢版 |
2018/04/26(木) 20:16:36.90ID:PJIaLuoW0
皆さんありがとうございました
これこらゴリゴリ改稿していきたいと思います

私の晒しは締めでよろしくおねがいします
0825この名無しがすごい! (スプッッ Sdad-ocgs)
垢版 |
2018/04/26(木) 21:46:18.32ID:JW+i1gHgd
晒した人に提案して、その人がそれを受け入れてくれて、
後日実際にPVやブクマが伸び始めてたりすると、嬉しくなるね
内容はよくても、なろう独自のノウハウを知らずに損してる作品は、
ちょっとやり方を変えるだけで伸び始める
0833この名無しがすごい! (ワッチョイ c1b3-GHdW)
垢版 |
2018/04/27(金) 00:24:08.85ID:yrhYqP120
やり直ししづらいよね。
投稿した作品がボロボロで全面的にリメイクしようと思うが何度もリツイートされているからやりづらい。

しかし投稿したことで気づくことも結構あるんだよな
0835この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bc7-8TvS)
垢版 |
2018/04/27(金) 01:02:17.57ID:MNL8rnZQ0
 でかい本屋いって、本をあさりまくったわ。
今日も書いてない…w

頭でキャラ作りまとめてるけど
女キャラばっか、印象になるのができて
男キャラが全然、、目立たん
ってか、いいこすぎる…
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ 399f-c97c)
垢版 |
2018/04/27(金) 04:06:56.09ID:1Fkg7l5A0
筆の乗るままに異世界転生ものを書いてたら
神様との会話が終わるまでに2万文字かかってて
どこをどう削ればいいんだ……って
投稿できずに頭を悩ませ続けてる俺もいる

転生するまでがやたら長い有名作品ってある……?
0843この名無しがすごい! (スプッッ Sdad-ocgs)
垢版 |
2018/04/27(金) 08:22:42.45ID:bfxarMb7d
転生までに二万字は、難易度が跳ね上がると思った方がいい
並の面白さでは1話目で転生する作品に勝てない

過剰に書いたものを削って完成させるのが得意なタイプと、
最低限の骨組みだけ書いてあとから肉付けする方が得意なタイプがいる

更新速度では前者が有利になりやすく、テンポの良さでは後者のが上手くいく場合が多い
自分がどっち寄りなのか見極めておくと、展開が遅くなったり、描写不足を防ぎやすい
0845この名無しがすごい! (スプッッ Sdad-ocgs)
垢版 |
2018/04/27(金) 08:44:51.06ID:bfxarMb7d
その場合は、骨組みを作る段階から無駄な肉がついてるんじゃないかな
ストーリーが成立するギリギリまで単純化した方がいい
そのあと面白さが増す内容だけを付け足していく
ストーリーに関係せず、面白さにも寄与しない部分は贅肉
0852この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMa3-lRtN)
垢版 |
2018/04/27(金) 11:02:49.53ID:iwsPXXVTM
>>843
肉付けが得意なタイプだわ

このタイプは、色々と肉付けしていくうちにストーリーが勝手に別の方向に転がって行くから困る

次作を今書き貯めてるんだが、王道のバトル物書こうと思ってたのに
いつの間にか恋愛物になってるし

恋愛物なんて書いたことないし、書くつもりもなかったんだが
今回はキャラが勝手に動き出すのが早すぎた
軌道修正すると雰囲気ぶち壊しになりそうだから、
骨組み変えられないかと四苦八苦してる
0856この名無しがすごい! (ワッチョイ 399f-c97c)
垢版 |
2018/04/27(金) 11:50:26.18ID:1Fkg7l5A0
>>843 >>846 >>847
漫才兼説明装置、特典選びのフルコースだわ……
説明は漫才に混ぜ込んでるから会話そのもののテンポは
悪くないんだけど話のテンポが悪い

神様が後にメインキャラになるから印象植え付けときたいんだけど、
出てくるのが結構後のほうだから話の印象を取るなら削るべきなんだよなあ
0857この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-CJiV)
垢版 |
2018/04/27(金) 11:54:49.99ID:jMRq4jg40
恋愛とか書いてる途中で心臓発作起こして自分が死ぬ。
自分が書いた作品でブクマ0評価0だったし間違っても恋愛に移行しない。
よく恋愛書けると思う、凄い。
0858この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-Wxv/)
垢版 |
2018/04/27(金) 11:59:23.38ID:gmNDu3aWd
転生漫談でブクマとPV稼ぐ算段がしっかりついてるならいくら長くてもいいんですよ?
会話の面白さで勝負できるなら削る必要なんてないと思います
0871この名無しがすごい! (ワッチョイ 937f-c97c)
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2018/04/27(金) 14:41:36.46ID:ywHdCgdm0
ゴブリンが強いなら新人に頼まないだろうし
ゴブリンが弱いならそんなのを十数回もこなせば暮らせるって事になるし
日当なら高いんじゃないかな、二日か三日で諸経費込みなら妥当か
0873この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMa3-lRtN)
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2018/04/27(金) 15:00:49.97ID:iwsPXXVTM
>>868
目的地まで数日の距離なら激安過ぎて設定破綻だけど、
日帰りの場合の値段、もしくは日当なら生活していけない金額ではないな
ただ、命懸けの業務内容考えたら値段が安すぎると思う
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ 937f-c97c)
垢版 |
2018/04/27(金) 15:08:00.35ID:ywHdCgdm0
新人の冒険者って主人公とか特殊なの除けば、その世界の一般人相当でしょ
特殊技能もない日雇いで、まともに暮らせるだけの賃金とかもらえる
そんな素敵な世界ってどういう仕組みで金が回ってるのかすげぇ気になる
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ 93c6-R5Nf)
垢版 |
2018/04/27(金) 15:13:09.48ID:/DSmQMvr0
毎日ゴブリン退治で食ってくなら、毎日ゴブリンが巣を作る必要があり、そんな場所が山ほどあるのかゴブリンは山ほどいるのか、更にそれで食ってく新人冒険者が多いなら1日で出来るゴブリンの巣はかなりの数となる。
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ 937f-c97c)
垢版 |
2018/04/27(金) 15:22:15.45ID:ywHdCgdm0
この恵まれた現代の先進国日本ですら福島の除染みたいな
異世界でいえば「魔王城周辺の毒の沼地の整備」って感じの仕事でも日当一万五千とかだぜ
0881この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMa3-lRtN)
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2018/04/27(金) 15:29:01.01ID:iwsPXXVTM
>>877
そうだな。
大体月一で発生するゴブリンに日当1万じゃ
冒険者は他に本業持ってないと無理
かといって、日当1万でもゴブリン退治で生計立てられるとなると
今度はゴブリンの常時大量発生が前提となって
人間は街から出るのは命懸けということになる

異世界設定スレでよく話題になる設定ミスだな
ゲームの設定そのままだとおかしなことになる好例
0883この名無しがすごい! (ドコグロ MMa3-8g6W)
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2018/04/27(金) 15:37:52.13ID:wWGak9EdM
設定にリアルさを求めてはいけない
雰囲気さえ作れれば多少無理があっても許されるのだ
0886この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-W50M)
垢版 |
2018/04/27(金) 16:01:37.86ID:AKb5DkfSa
需要と供給次第だね結局

トップ冒険者がその世界での英雄扱いなら、トップミュージシャンを目指すインディーズバンドのライブ報酬くらいの感覚で、報酬激安でもやるかもしれないし
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b06-pKX9)
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2018/04/27(金) 16:25:24.89ID:nqKJTc/s0
>>868
それは中にゴブリンが何匹居ても同じ?

私なら巣穴攻略と討伐数の追加報酬って形にするかな。
最初に1人100ゴールドで受けて、感想とかで安いとか、書いてる内にこれ100ゴールドじゃ安すぎると思ったら、帰ってきた時に追加報酬ですって渡すの。
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ b3e0-c97c)
垢版 |
2018/04/27(金) 17:19:08.18ID:WYvkDULr0
こういう値段関連は話に必要でないなら相場通りだ〜とか安めだ〜とかで済ませちゃうわ
平均的な生活費はいくらで物価はこれくらいでってきっちり考えとかないと明確な報酬出せないし
0892この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bc7-8TvS)
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2018/04/27(金) 18:06:55.00ID:MNL8rnZQ0
 ゴブリンで死者がでるぐらいだったら1万はねぇな
報酬=怪我率、致死率とかでもいいんじゃね。

本格的な四字熟語の辞典の中古が全然ねぇ
本屋もでかいとこしかねぇ…
四字熟語キャラ、かっこよさそうだから作りたかったけど
やめようかなぁ。
0897この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-ocgs)
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2018/04/27(金) 18:40:41.88ID:D04RPJv5d
活動報告は逆お気に入り増やすのに有効
逆お気に入りが増えると新作が打ち上がる可能性が上がる
ただし、更新頻度が高すぎると外されるので気をつけて
0899この名無しがすごい! (スププ Sdb3-E0xh)
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2018/04/27(金) 18:45:16.28ID:cbFHC4Mqd
そもそも報酬として提示された日当が1万だとして収入が1万とは限らない
たとえば襲われて奪われた商人の荷物とかわ別途買い取ってくれるとか好きにしていいとかなら報酬額として基本1万は妥当かと
TESとかだと山賊の装備は全部討伐者個人が持ち帰って所有していいしな
0900この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-ocgs)
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2018/04/27(金) 18:49:30.39ID:D04RPJv5d
ギルドって組合というより日雇い労働者派遣業に近いイメージ
冒険者が死のうと自己責任って感じだし
結局需要と供給のバランスが取れた価格で安定すると思う

新人にとっては命懸けでも、ベテランにとっては安全で楽な仕事かもしれない
片手間にお小遣い稼ぎされると単価は下がるはず
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ 8111-Zmkj)
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2018/04/27(金) 20:05:27.96ID:p7w906qB0
ルナドンとかだとまとめてこなせる安い依頼を同時にいっぱい受けて一気に達成して稼ぐのが序盤のセオリーだったな
たとえば
・アルバ村の近くにあるゴブリンの洞窟を掃討せよ(10000G)
・アルバ村まで使者を護衛(5000G)
・アルバ村にポーションを届ける(3000G)
・アルバ村の近くにあるゴブリンの洞窟のリーダーを討伐せよ(8000G)

これを同時に受けて26000G稼ぐ感じ
0913この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-K9b/)
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2018/04/27(金) 20:12:57.66ID:KLa/SFhka
>>911
業界裏話的なところを素人にも分かり易く説明する、
あるいは、同業者あるあるなブラックジョークを盛り込む、
みたいなウリがあればワンチャン?

単に、残業つれーわーって、浅いところの愚痴吐くだけなら
読者にはただウザイ人なだけだし
0919この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMa3-lRtN)
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2018/04/27(金) 21:09:59.58ID:iwsPXXVTM
>>893
成り手は少ないだろ
常に死と隣り合わせな上に、
体が資本で怪我したりおっさんになったりしたら出来なくなる仕事が
人気なわけがない。

ビジネスマンとして海外で働きたい奴は沢山いるけど
傭兵として海外で殺し合いしたい奴はあんまりいないのと同じ

ぶっちゃけ一万は安すぎると思う。
ゴブリンの体力は成人の男より少し弱い設定だとすれば
大体中学生くらいの戦闘力になる
でも大抵のゴブリンは武器を持ってる。
つまり戦闘力は武器を持った中学生と同じくらいになる。

1万やるから、武器を持った中学生の集団皆殺しにしろ
と言われて何人がその仕事引き受けるのかと
たとえ捕まらなくても1万じゃ受けないだろ
0922この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMa3-lRtN)
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2018/04/27(金) 21:54:10.39ID:iwsPXXVTM
>>920
冒険者目指す以上は、みんなある程度の腕自慢だろ

冒険者の場合、土方なんかとは違って、まず武器や防具を揃えなきゃならないから
明日の食事にも困るほど食い詰めて
他に行き場所がない人間が仕方無しに成れるものじゃないし
成るのはよっぽど殺し合い好きか、腕に自信がある奴らだ

そういう奴らにしてみれば初めてやるには適正レベルだと思うよ
上級者は、ライオンの群れやヒグマの群れみたいなのはもちろん
5階建ビルくらいの大きさで、剣も通じないほど鱗が固くて、
おまけに炎まで吐くドラゴンやらの相手にしなきゃならない。

いずれそのレベルまで上がるつもりなら、
中学生の群れレベルでビビってちゃいかんでしょ
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ f903-luqG)
垢版 |
2018/04/27(金) 22:00:02.05ID:YoMGARhZ0
>>877
昔のヨーロッパの戦争は傭兵同士が戦っていた為、死にたくないのと飯の種が無くなるのを恐れてなぁなぁで終わっていたと言う
ひょっとすると、ゴブリンと冒険者の間にも密約が交わされ、適度な所で戦いを切り上げるようになっている可能性が
0926この名無しがすごい! (ワッチョイ dbe3-8TvS)
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2018/04/27(金) 22:07:39.96ID:X2raHOuN0
>>924
ありがとうございます

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n6231eq/
【指摘観点】アクセス解析を見ると序盤から中盤で読むのをお辞めになる方が多い気がしております
序盤から中盤までが退屈になっていないか、ブラバポイントがあるかなど教えていただきたいです
最後までお読みいただける方が、もしいらっしゃいましたら、通しての感想をいただけると嬉しいです
【辛さ】甘口
【その他】政治的な内容と、TS要素(男性→女性)を含みます
【〆時間】四時間ほどを考えておりますが、長すぎるようでしたらご指摘ください
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 399f-c97c)
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2018/04/27(金) 22:43:43.90ID:1Fkg7l5A0
>>926
まだ途中だけど、設定も内容も普通に面白い
ただ、復讐劇っていうのは合う人合わない人がいるから
話の方向性がわかって来たところで離脱する読者が多いのは
仕方無いんじゃないかな?

クリックしやすいタイトルに、成り上がり、主人公最強、TSタグと
パワータグがそろってるから広い層を引き込む力はあるんだと思う
でも、(TSタグは特に)コメディや清々しい話を求めてそこを漁ってる層が多いから
単にそちらを求める人たちの需要に馴染まなかったのかなと
タグをたどって来たら思ったよりも重くて堅い話だったから
序盤でブラバする層はいそう

もちろん話の内容から考えれば付いてるタグ自体は正しいし
立派な作風だから直すところじゃないよ
今後も序盤ブラバ率は高くなるだろうけど引き込める人は引き込める。頑張れ
0932この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMa3-lRtN)
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2018/04/27(金) 22:46:22.92ID:iwsPXXVTM
>>926
構成が上手いね。
まだ2話目までしか読んでないけど、上手いこと引き込まれてしまった。
面白い
感想はもう少し読んでからにするよ

それにしても惜しい
TSじゃなければもっと一般受けしたのに
おそらくTSのおかけで読者は半分以下になってると思う
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ 53d5-luqG)
垢版 |
2018/04/27(金) 22:49:51.19ID:+R6xrVWj0
>>926
他の人と同じくTS要素が足を引っ張ってる感がある
どうしても譲れない要素みたいだから強くは言えないけど
TS要素無くした方が一般受けすると思う
話は凄く面白い
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ 399f-c97c)
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2018/04/27(金) 22:54:15.80ID:1Fkg7l5A0
TSは一部の特定層を引き込むパワージャンルだけど
特定層以外を遠ざける諸刃の剣だからな……

その一部の特定層に合わない話だと余計難しいのも当然なんだけど
作者さんがやりたい事はすげー分かるんだよな……
この話におけるTSは基礎設定として重要な部分だし
難しい話だ
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ dbe3-8TvS)
垢版 |
2018/04/27(金) 23:04:52.45ID:X2raHOuN0
>>930
ご指摘いただきありがとうございます
「TS」要素については、なろうの感想でもご指摘いただいておりまして、
その方は、一章の終盤の内容で「必要だった」と感じていただけたようなのですが、
TS要素を期待された方が、序盤で諦めてしまわれるのは、確かかもしれません
もう少しどうにか出来ないか、考えてみたいと思います
数話お読みいただきありがとうございました

>>931
設定や内容を『面白い』と感じていただけて嬉しいです。
タイトルも、少し迷っている部分があったのですが、クリックしやすいとのご意見、参考になりました
最初はタイトルの『バラ』が漢字で、『美少女』もついていなかったのですが、
あとから付け足したところ、PVが伸びた経緯がございます
そのあたりでPVが増加し、逆に序盤での離脱率が上がったように記憶しているので、
ご指摘のように広い層の方にお読みいただくことが出来ている結果、
合わない方が多く出ているという部分に非常に納得しました
また、心強いお言葉をいただきありがとうございます

>>932
あまり自信がなかった部分なので『構成が上手い』と言っていただけて、嬉しいです
『TSじゃなければ』という部分は、ハッとさせられました
着想が『TSをなるべく沢山の方に読んでいただくには、どうすればいいのか』だったので、
TSでなければ、読んでいただける方が増えていたという発想が全くありませんでした
貴重なご指摘をいただき、ありがとうございます

>>933
エッセイなども含め、四作品書いているのですが、そのうち三つがTSでして……
TSが好きすぎて、一般受けということを考えられていなかった次第でございます
『話は凄く面白い』と言っていただけて、とても嬉しいです
お読みいただきありがとうございます

>>934
これまでのご指摘で、TSがお好きな方を序盤で落胆させ、
TS要素でその他の方から避けられているのでは、と気が付きました
『やりたい事は分かる』と感じていただけて、心強いです
ありがとうございます
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ dbe3-8TvS)
垢版 |
2018/04/27(金) 23:16:44.88ID:X2raHOuN0
>>935
あらすじをお読みいただきありがとうございます
ご指摘の通り、素直に女性主人公にしていたら、
もっと沢山の方に読んでいただけたかもと感じております
ただ、どうしてもTSが好き過ぎまして……
構想が浮かんでくるものは基本的にTSしか……

>>937>>938
>>926についてでしたら、ありがとうございます
一話の最後については、あらすじに書くべきか迷ったのですが、掴みに使おうと考えた次第です
もしこの部分でしたら、嬉しいです
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ 399f-8g6W)
垢版 |
2018/04/27(金) 23:21:09.90ID:2+mqi5rG0
は、俺の作品はずいぶんと貶したくせに、今回はずいぶんと好意的じゃないか

これ、序盤だけ読んだけど確かにTS要素は要らないね。変にひねらず男主人公でも全然面白いし、一度ランキング載れば一位も夢じゃない
日間作品は日本語怪しい変な作品多いし、文章がまともなことは大きなアドバンテージになると思う。頑張って
0941この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-c97c)
垢版 |
2018/04/27(金) 23:25:22.89ID:D2tSAMGEa
>>926
一話読んだ
甘口って書き方が難しいから少しだけ
冒頭の回想部分。主人公と国がちょっとマヌケな印象でした
それってどうなのってなる一文がちょこちょこっと
多分わりと真面目そうな内容だから余計に印象づいてる

文章と敵の娘に転生した設定はいい感じです
頑張ってください

あ、それとTSは主人公の一人称で男性思考が徐々に女性思考に変わっていって恋愛と絡めてくるのが好きです
そういうのあったらまた晒してください
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ 931e-luqG)
垢版 |
2018/04/27(金) 23:32:50.32ID:Br2ynBGv0
ランキングにある作品の9割はラノベにしても
ひでー文章としか、思わなかったけど
これ普通以上に読めるじゃん。設定盛りすぎが難点かな
つか投稿したほうが早そう
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ dbe3-8TvS)
垢版 |
2018/04/27(金) 23:41:12.68ID:X2raHOuN0
>>940
やはり、TS要素が必要ないとお感じになる方が多そうですね……
自分がTS脳過ぎるのが悔やまれます……
でも変わりたくないような気もしてしまいます……
文章がまともと言っていただけて、とても嬉しいです
ありがとうございます

>>941
1話を読んでいただきありがとうございます
マヌケな印象とのこと、心当たりが少しございます
印象づいてしまうとのこと、とても参考になりました
また、文章と設定についてお褒めいただきありがとうございます
8話完結のため、徐々に思考が変わっていくわけではありませんが、
一作『精神的BL』キーワードのついたものを書いております
これもクセの強い内容ですが、もしお気が向きましたらよろしくお願いいたします

>>942
もし>>926についてでしたら、
『普通以上に読める』と感じていただき、ありがとうございます
『設定盛りすぎ』という部分については、自分の中でも懸念としてございました
特に三話目が『設定の説明』になってしまっていないかが、気がかりです
0945この名無しがすごい! (ワッチョイ 399f-c97c)
垢版 |
2018/04/27(金) 23:46:18.84ID:1Fkg7l5A0
作家として食っていく気ならこだわりは捨てて
売れる方を取っていくべきだけど
趣味が高じてやってるんなら変わる必要ないんじゃない?

ましてや話の着想が『TS広めるため』って筋金入りでしょ
そう変われるもんじゃない
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ 13f1-c97c)
垢版 |
2018/04/27(金) 23:54:11.16ID:O2d1yYO40
>>926
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

黒き白バラがピンとこない
相反する色なので、読者の脳裏にイメージが結ばれない
作品を特徴付ける絵として浮かび上がらない

びっくりするほど主題が印象に残らないのだ
この主題いらないんじゃね? と思うほど、この主題は印象に残らない

副題は説明系なのだが、説明している内容がたいして魅力的ではないという、底辺で毎度おなじみのガックリ仕様
軍人、政治家 なあ

魔法があるのに近代なのかという点でまず1ガッカリ
現代に近付くにつれ、社会は複雑になる
現代社会の複雑さに疲れている読み手にソレを改めて突きつけたって、真夏にチャンコ鍋屋が流行らないのと同じ
暴力でたいていの事が解決できる中世よりも、基礎的魅力ポイントが薄い世界観なのだ

政治という面倒くさい要素で2ガッカリ
煩雑で正解の示しにくい分野  果てのない、終わらないマラソン
大人になるほど魅力を感じなくなっていくギミック   これに飛びつく読者は多くない

そして復讐がメインテーマで3ガッカリ
ゼロではなくマイナスからのスタート
他人を恨むという重荷は、読んでいる側もしんどい
よほど面白くても息継ぎが要るほどにしんどい
通りすがりの客はそこまで付き合ってくれないのだ


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準)

まず雷公が分からない 作者は分かっているが読者には分からない
なんだか凄そうだ、と見当はつくが、逆に言うと読み手から見当をつけるためのエネルギーを、初っ端から消費させる悪手
あらすじは設定を語る場所じゃねえボケナスが

王国なのに政治家がいるのか
もう訳わかんねえなこれ
議会と君主が両立してるとか? ともあれ読者の脳裏には絵が浮かばない
この世界観がなかなかイメージできない為、このあらすじの訴求力は非常に低い

そして楽しそうな事が一つも書かれていない
重苦しく、窮屈で暗い舞台
やることは復讐という陰々滅々な作業
こんなろくでもない世界じゃ令嬢にTSというのも微妙で、むしろ不快な誘引要素にしかならない気がする  なんだろうな幼女戦記を安易に真似しちゃった感がすごい
このTSは、TSスキーを釣ることに失敗している
まあ女でなかったらいよいよ絵的に映えなくなるのは想像に難くないが、ぶっちゃけるとトータルコスト的にマイナスになっている

参加したくねえ このアトラクションに参加したくねえよ


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い

敵と話をさせる為とはいえ、寝てる間に殺せよとツッコミたいwwwwwwwwwwwwwww なに考えてるんだこの部下wwwwwwwwwwwwww 作者マジドアホスwwwwwwwwwwwwww
そして展開される、くっそくだらねえ世界観wwwwwwwwwwww バロッシュロッシュwwwwwwwwwwwwwwwww あーこの作者、なろうテンプレが憎くてしょうがない手合いなのねwwwwwwwwwwwww
文章のそこかしこから、作者の説教が滲み出ているwwwwwwwwwwwwww 安易なテンプレを楽しむ馬鹿ども思い知れという作者の嫉妬と恨みがベッタリと投げつけられるwwwwwwwwwwwwwwww
作品の根底を流れているのは、変わってしまった王国に仮託された作者からのザマァというねwwwwwwwwww これはキッツイwwwwwwwwwwwwwwwwwww 読み進めるほどに読者のスタミナが失われるwwwwwwwwww
そして楽しい事など一つも起こらない殺風景なストーリー 復讐は一応ある あるがザマァの爽快感は無い 虫を潰したという感触だけが手に残る  
この小説は読んでいてもマイナスが減るだけで、楽しいことが全く起こらないのだ  それに気付いた者からブラバしていくのだろう
というか政治とか言ってるけどやってる事は魔法を使ったテロwwwwwww これなら中世でよかったじゃんwwwwwwwwwww まあ長々と読む価値はないわとブラバwwwwwwwwwwwwwww
0947この名無しがすごい! (ワッチョイ dbe3-8TvS)
垢版 |
2018/04/28(土) 00:10:44.10ID:f3tZk0WY0
>>944
ありがとうございます
バランスを見極めたいと思います

>>945
『変わる必要はない』とのお言葉、心強いです
ありがとうございます
脳がTS思考になっているため、もし変わりたいと思っても、
すでに手遅れかもしれません……

>>946
お読みいただいてありがとうございます
タイトルについては、サブタイトルなどもそうなのですが、
相反するものを結びつけて強調する(気になっているだけかもしれません)のが、
悪癖になっておりまして、タイトルでもやってしまった次第です
テーマについても、どうしても人を選ぶのは覚悟していたのですが、
今回、皆様からご意見をいただいて、
TS要素も合わせてかなり人を選ぶ内容になっていたと反省しております
『雷公』という部分は、当初なかった部分なので、消すかどうか検討したいと思います
ありがとうございます
テンプレについては、憎いということは全くなく、読者としては楽しく読んでいたのですが、
書く側になると、他の作品と違いを出すのがとても難しいと感じております
そしておそらく、違いを出そうとしてまたTS要素を入れそうな予感も……
『ザマァの爽快感が無い』という点については、自分の中でもずっと懸念がございました
鋭いご指摘を沢山いただき、ありがとうございます
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bd2-+SRE)
垢版 |
2018/04/28(土) 00:17:13.24ID:Rf1hA77C0
>>926
TSについては割愛します

個人的に縦読みをすると
行間が詰まりすぎているのが気になります

場面が変わるところは少し行間を開けた方がいいかと

内容の感想は他のかたと同じくすべて読んでからにします
0949この名無しがすごい! (ワッチョイ c1b3-TpMw)
垢版 |
2018/04/28(土) 00:35:57.57ID:rn1RS5aM0
>>926
TSものと考えなければ、いやその知識があっても十分面白いと感じました。
TSと言うよりも転生ついでに性別も変わった、という印象です。(それをTSと言うのかな?)
つかみもいいけど話ごとの終わらせ方もいい。
主人公の憎悪が感じられる描写もあって上々です。
欲を言えば設定はもう少し小出しにしたほうがいいかもです。
がんばってください!
0951この名無しがすごい! (ワッチョイ dbe3-8TvS)
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2018/04/28(土) 00:49:29.23ID:f3tZk0WY0
>>948
なろうでは縦読みをしたことがなかったので、配慮が全く出来ておりませんでした
縦読みPDFの機能で確認いたします
また、お読みいただいてから感想をくださるご予定とのこと、
ありがとうございます
よろしくお願い申し上げます

>>>949
TSの知識をお持ちの方に『十分面白い』と感じていただけて嬉しいです
話ごとの終わらせ方や、憎悪の表現について、自分なりに工夫していた部分ですので、
そう言っていただけて光栄です
設定を小出しにした方が良いとのご指摘、気になっていた部分なので胸に刺さります
ありがとうございます
0952この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-SiOx)
垢版 |
2018/04/28(土) 02:00:04.61ID:cq5FlDnld
>>926
最初の数行で短歌か詩だと脳が認識した。
詩なら良いのだが、小説だとこの作風は自分に酔っていると感じさせる、ある種の気持ち悪さがある。

もちろんそう言うのが好きな人も多いし、お洒落だと感じる人も沢山居るとは思うけど俺は我慢できずにここで挫折した。すまん。
0953この名無しがすごい! (ワッチョイ dbe3-8TvS)
垢版 |
2018/04/28(土) 02:24:17.85ID:f3tZk0WY0
>>952
お読みいただきありがとうございます
主人公の出自を高めに設定した関係で、
自分の能力を越えて背伸びした文章になっていたかもしれません
ご指摘をいただいたおかげで、気がつくことが出来ました
ありがとうございます


お知らせしていた時間になりましたので>>926を〆とさせていただきます
お読みいただいている最中の方がいらっしゃいましたら、申し訳ございません
朝以降のご返信となってしまう可能性があり恐縮ですが、
お気づきの点がございましたら、ご指摘いただけますと幸いです
0955この名無しがすごい! (スプッッ Sdb3-SiOx)
垢版 |
2018/04/28(土) 07:25:12.87ID:uBPetwi5d
個人的には長文親父は居なくなると寂しいかな
仕方無いとは思うけど批評者なのに晒しをマトモに読んでから評価する人はごく少数。

読みもしないのに上から目線で人格否定までするブーメラン先生まで居るなかで、数少ない完読者だし。
0956この名無しがすごい! (ワッチョイ 399f-c97c)
垢版 |
2018/04/28(土) 07:48:27.44ID:oUJdUnbl0
全否定おじのちゃんと全部読んでから
否定する場所洗い出していくスタンスは好きだよ

甘口希望の晒しにもかまわず出てくる空気の読めなさは嫌いだけど
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 8196-es/u)
垢版 |
2018/04/28(土) 11:10:41.69ID:y/Bo+nSt0
正直、今回の全否定オジサンは弱かった。
作品が面白かったから否定内容も薄くて納得出来る部分は少なかった。

というより今回は当たりだな。構成とか文とか悪くなかったわ。TSが少し不要なのではとは思ったけどそこまで気にすることじゃないみたいだし。

このままでいんじゃね?
0976この名無しがすごい! (スププ Sdb3-E0xh)
垢版 |
2018/04/28(土) 12:35:05.57ID:9Rtgfk/6d
俺はTSは気にならなかったな
コミカライズ考えたら男性主人公とそれ以外では圧倒的な差(男のほうが不利)があるし
ゲーヲタやアニヲタは男主人公そこまで好きじゃないからこういうTSは普通にありだと思う
0979この名無しがすごい! (スププ Sdb3-E0xh)
垢版 |
2018/04/28(土) 13:01:15.95ID:9Rtgfk/6d
>>977
外見内面とも男主人公が受けるというのは実はラノベとエロゲ界隈だけだからな
アニメとか明らかにこいつ男だろ!みたいな美少女がバトルしてたりするのが普通だしエロが禁止された今のなろうでは男の肉体である意味がないし
いろいろな界隈の人間に読ませるなら外見設定だけ女のライトTSはむしろもっと普及していいと思うわ
0980この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM25-lRtN)
垢版 |
2018/04/28(土) 13:06:02.43ID:BbFADBBxM
>>968
そもそも甘口の批判を求めること自体が甘え
公開された表現は、見る人全員が批判する権利を持つから、
批判を受けることを覚悟して公開するべきって、藤子不二雄も言ってたじゃん

批判されるのが嫌なら全世界に向けて発信したりせず、
サイトに鍵掛けて知り合いにだけ見せてればいい
世界中の誰でも読めるようにしたいけど、でも否定的意見は聞きたくないって
子供のワガママみたいなもんだ。

ワガママに付き合ってくれるスレ住人に感謝はしてもいいけど
批判する人間を人格から否定するのはやりすぎ
0982この名無しがすごい! (ワッチョイ 8155-luqG)
垢版 |
2018/04/28(土) 13:19:28.51ID:kkpoXPgo0
一流のプロでも批判されるからな
これからプロになる先生方は、今のうちに批判慣れさせてくれる良い機会、ぐらいに思っておいた方がいいのかもな
ポジティブマインドを形成しようではないか
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ a169-8TvS)
垢版 |
2018/04/28(土) 13:20:12.27ID:lFK++dly0
>>966
ご指摘で確認したところ、ハイファンタジーの日間に入れていただいておりました
ありがとうございます

>>969
構成や文について『悪くなかった』と感じていただけて、光栄です。
TSが不要なのではという部分は、たくさんの方からご指摘をいただいたので、
重く受け止めている部分ではありますが、
『このままでいいのでは』といった内容をいただき、ありがとうございます

>>971
926のことでしたら『面白い』と感じていただけたことが嬉しい反面、
お気持ちを害し申し訳ございません
甘口を指定したため、皆様優しく接してくださったのだと考えております

>>975
926のことでしたら、恐縮でございます
また『面白い』と感じていただき、光栄です
ありがとうございます

>>976
『TSは気にならなかった』と言っていただけて、心強いです
今回、想像以上にTSがマイナス要素というご意見があるのだと知り、
とても勉強になりました

>>977
自分に関しては深く計算することは出来ておらず、
TS要素を出したい欲求と、TSに興味の薄い方でも読んでいただきやすい内容の間で、
せめぎ合ってこの形になったというのが、実情でございます


スレの方も1000に近づいてきたため、これが最後のご返信となるかもしれません
たくさんの貴重なご指摘やご意見、温かいお言葉などをくださった方々、
ありがとうございました
また、その方々以外の方の中で、わずかでもお読みいただいた方がいらっしゃいましたら、
お礼申し上げます

とても参考になり、ありがたいお時間を頂戴しました
皆様、本当にありがとうございました
0985この名無しがすごい! (スププ Sdb3-E0xh)
垢版 |
2018/04/28(土) 13:44:53.53ID:9Rtgfk/6d
それね、スレのルールとして甘口を求める権利が設定されている以上
回答者がそれを受け入れられないときにすべきは回答しないことであってルール違反することではない
0991この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM6b-lRtN)
垢版 |
2018/04/28(土) 14:34:21.67ID:R+ecS6X/M
>>984
ルールを言うならこれもルール
感想貰って文句を言わない

◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。


>>970は踏み逃げしたようなので立ててくる
0996この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bb9-c97c)
垢版 |
2018/04/28(土) 14:52:20.27ID:5dvh8HWd0
時間で区切った方がいいんじゃないの。

970踏んだ人が10分以内にスレ立て宣言無ければ踏み逃げと判断して別の人が宣言
宣言してから10分以内に立たなければ失敗と判断して別の人が宣言

みたいな感じで。
10011001
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