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http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1523678696/ そもそも編集のしごとがなにか知らんわそういえば
ドラマとか漫画でしか見たこと無いから、作者のケツをしばいてるのしか知らない え？自分の記事ならともかく作家が出す本の取材を編集がやるのか
そういうイメージは全然無かった >>470
だからこそ数撃ちゃ当たる戦法なんだろう 資料集めなら普通に編集のお仕事でおかしくはない
がまるっきりの新人に取材付きの資料集めちょっと違和感 >>471
だな、なろう内での話だったら書いたこともないのに文句言うなって理論もありだけど
商業だったらその理論はもう通らんわ まあ漫画なんかじゃ持ち込みの新人にダメ出ししてるか遅筆な作家せっついて完成したら印刷所に飛んで行く場面くらいしか見たことない これから出す本の取材手伝うとかならともかくブツが既にある陶都みたいな本の取材って
編集ってのはえらくヒマなんだな >>471
そんな言い訳するぐらいなら、最初から偉そうに意見言わなきゃいいのに
よく分かってない素人なりの意見（ｷﾘｯ とかさすがに草 自衛隊の公開された日報が下手ななろう小説より面白い 漫画の編集の話をどっかのテレビでやってたのは料理ものの試作品を作って写真に撮ってた
挿絵用に写真を撮るくらいはラノベでもするかも知れない 貞操観念逆転世界とか美醜逆転世界とか見かけるけどさ、世界を変えるより
主人公だけ変えたほうが楽だよな絶対
ブスが美人に見えるようになる魔眼を授ければいいのに >>400
全員死ぬじゃない！
>>466
作者が言ったらしいけど…… >>482
マツコデラックスといちゃらぶ生活読まされて楽しめるかって話ですよ >>484
徹底して主人公目線で描写してくれれば何の問題もない >>482
ブスが美人に見えたって実際はブスなんだから読んでて楽しくない
というかそういう設定ならたぶん読まない >>483
＞著者の希望で主人公の容姿が決まり、編集者の希望で構図が決まりました。その絵は。
＞なろう界隈の私個人へのバッシング、長期間我慢してきましたが不愉快でなりません。
だってさ >碧 風羽 - Foo Midori @foomidori 
>「町を作る能力」も ヒロインの容姿を決めたのは編集さんでした マーケティングと本文とのかねあいでぎりぎりいけるところを狙ったのだと思います 私だってロリキャラが表紙のラノベを担当したいですが
わろた
宝島社のだと電子書籍にならんからそれの絵もとは知らんかった そうか、よくあるネトゲ世界みたいに、基本みんな美形に作るせいで不細工がいない、みたいに
主人公には周りみんな美形に見える呪いで、あくまで内面だけで人付き合いをして幸せになるんですね
…でも不細工って性格も多少は歪むよね 陶都の絵の構図ってあれ編集の希望だったのか…
なろうの狂信者達ですら表紙発表後に不満言いまくってたし普通ヤバいって思いそうなもんだがな
取材行くくらい思い入れ持ちすぎてああいう表紙になったんだとしたらアホやな 美醜逆転とか何があったかなと思い出してたら、ノクタの奴しか思い出せなかったw
なんか、ノクターンの方が自由度高いよな、
上に有るヒロイン合成も、ヒロイン同士じゃ無いけど、
裏切った女を悪魔と合成したり、捕まえたロリをゴブリンと合成したりならあるし。 まあラノベなんだから、表紙に美少女のせないと話にならんわな そもそも責任なんてもんはないあえていえば社内で売れなかった責任を問われる事はあるかもしれないがお前らが責任があるとか偉そうにかたることじゃない >>460
つっても星界シリーズの大物だけどゴミ絵や
銀英伝の初期みたいにカス絵でも評価されるもんはされるしな https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81dRTAMjGVL.jpg
町を作る能力のAmazonレビューみたら
「イラスト担当が作品を読んでない！」
イラスト
イラスト
イラスト
ばっかりでワロタ そう、俺たちは、俺たちの大好きな作品の世界観を汚す絵をつけた、編集、作者に抗議して
買わない権利を行使するので手一杯さ(´･ω･｀) >>496
でも内容と違うのは編集の指示らしいじゃん 1巻のほうはまだわかるが2巻はどないやねん
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81Q-2NMaeLL.jpg
>>499
そう、Twitterからするとそうだったらしいのに
レビューは考慮されてないのなーと
>>500
書籍打ち切りでwebも終わらせたってカンジ？
知らんかったけど >>501
あーこれはガンジーが核撃ったんだな、間違いない 陶都って絵がかったとしても内容というかジャンル的に売れるとは思えないわ てか普通絵師って原作よむの？
編集だか作者だかにこう書けって指示されてそれを書くだけなんじゃないの >>505
読まない方が多いけど、中には会社の隣のデスクにいる作者が分厚い設定資料と構造物の3Dモデルと人物のラフ絵を渡してくるとこもある 町つくに関しては10割作者の自業自得だっけ
連載時も一切フラグ無しでヒロインと意味の分からん結婚して感想欄燃えてたようや スマホが100万売れてるらしいからやっぱりチーレム最強なんだな
主人公が陶器マニアの子供だったりヒロインがラクダじゃダメなんだ 映画監督が原作の大幅改変を促す原作者に立ち向かって名作が生まれることだってあるからな スマホはもしかしたら読んだら普通におもしろいんじゃなかろうか
熱中して信者になるほどハマるってわけじゃなく続き買って読もうと思えるくらいには 町つくの2巻は非難されて当然のデザイン
大気汚染地域か毒ガス攻撃かって話で
編集の指示なら編集超無能
それと、碧ってキャラが今風の可愛いの描けない
>>508
恋愛フラグはあったろ、命がけで守るシーンとか
ただハーレムにしようかと作者が迷っていたのか釣り竿がいくつかあったのがねｗ カバーの絵師が悪かったから売れなかったっていうのは果たして慰めになってるのか…？
作者からしたら中身とかどうでもいいと言われてるのと同義やん >>511
fateのことかな？
あの映画はほんとよく出来てたわ… >>514
おーっと、絵師ガチャでスカ引いた
漫画版マヌケの悪口はそこまでだ！ >>514
なろう→実本で販売ってスキーム出来てしまっているし
取り合えず知らない人は表紙で反応するだろ
それに、web読者でも気に入らない表紙のをわざわざ買うわけないだろう
割烹みるとファンがこの表紙駄目だろってコメントが並んでいるのはエタだぞ >>515
HFか
まさかシンジに共感できる日が来るとはな……
確かに遠回しながらも気遣ってるのに何も考えてない反応されると苛つくわ つまり出版前から有名絵師と仲良くなっとけってことだろ
この人と友達なんで頼みたいんですけどって言え、自分で連れて行け >>517
内容が良けりゃ表紙の絵なんて関係なく買うやろ
まぁ、ワイはなろう作品の書籍は1作品しか買ったこと無いんやけど この絵師は前から色合いがあまり好きじゃなかったんだが、
陶都に関しては編集が決めた構図が悪いとしか 内容はwebで読めるし絵に金払ってるようなもんや
かなりの追加や変更があれば別だけど
ヒーローが案外売れるのってそこ見越してるのかな なろう批判批判流し読みしたけど論点をいいようにすり替えてるだけで真面目に読む気は起きなかった
読むのも書くのも語るのもそんなどうでもいい偏向した歴史を知る必要なんてまったくない
なろう文化はストレスフリーと欲求解消に特化した大衆向け小説の一ジャンルです、で済む話 初期の転スラの絵師より上手いと思う
ニッチなジャンルで主人公が子供なのがダメだったんじゃないか 単に売れなかっただとダメージがデカいので絵師や編集のせいにすることで心の安寧を保つ 陶都、表紙は毒にも薬にもならないから、まあ買えた
最近で購入考えたのは
アビコル、糞気に入らなかったから買わなかった
神統記、特に文句ないので買った スマホはアニメ化しても爆死原作も売れてないって言ってた連中息してる？
アニメ始まった時25万部だったのが今100万部だよ〜4倍だよ〜？ なろう批判を批判、タイトルからして荒らしをスルーできない感情論みたいなエッセイかと思って読んだら
普通に二次小説時代から遡ってなろうのテンプレ属性の成り立ちを考察する話だった
作者なんか他にもエッセイ系書いてるみたいだし、タイトルやあらすじが過激なのは週刊誌みたいに注目引くためのわざとかな >>524
ネット小説文化の流れを語るのは別にいいんだけど
それにわざわざ批判叩きを持ち込むのがコピーライターたる所以かね
自分の好きなものを否定して欲しくないって点は誰しも共感出来る話だけど
これこれこうだから我々は正しい、批判するなみたいに煽り立てるから気持ち悪い
まさになろう的ではあるんだけど 絵師に責任求めすぎても仕方ないわな…
まあそんだけファンが文句つけるなら信者層はともかくある種の魅力はあるんだろうな 論としてはガバガバなところはあるけど読み物として結構面白かった >>524
その解釈だと読むのにストレスフリーなだけじゃなく、書く面でもストレスフリーだって点が足りてない
その点を持ち出して「小説業界を憂いてなろうを叩く意識高い同業者」に絞って言い返してるって感じ
ガラパゴス的に発展した要素を自慢気に披露してるとも取れるから、ラノベに関係ない層からの脳死の謗りへの返答にはなってないけどな エッセイわりとしっかりしてるじゃん
ランキング入るのもまぁわかる 街つく2巻はたしかに絵師独断で仕上げる絵じゃないなw
つかこの絵師さん、萌え絵もいけるし、色も落ち着いたの描けてるよな
指示通り自由自在とゆーか
自分の挿絵この人なら、この人のイラスト前提でこんな感じにってお願いするわ 街つくのイラレの人は竜殺しのイメージが強い
完全に思い出補正だけど5巻好き >>535
書く側ももちろん含めてる言ってる
あと言い返す対象絞ってないぞ
むしろ昨今のなろう批判ブームとかいう曖昧な対象を取っておいて
その中の一部に対してだけマウントとる手法 >>540
結局モノホンの神様は出てきてなかったのか >>539
ID変わってるけど本人か？
批判ブームへの批判と銘打って同業者関係者からの批判にしか返答出来てないのを絞ったと表現したからまぁ一緒だな
あれをマウントととまで取るところまでは知らんが >>541
みたいだな、むしろモノホンの神様が封印されてるのかも >>542
スマホで移動中だから多分ちょこちょこ変わる、すまんな
その対象がコロコロ変わってるんだよ
タイトルでは批判全体、
あらすじでは小説の未来を憂う層、
序文ではなろうの活性化を願う層って風にね
とりあえず煽って摩り替えて論破してマウント取れればいい感じの書き方 >>532
批判部分はただ単に作者からすれば批判うざいんじゃボケってだけでしょ
ありふれた主張だしなろう的もクソもない 三大陸英雄記読んだけど、文章と設定のカオスというか読んでて頭おかしくなりそう >>544
タイトルでの過剰表現というか喧伝っぷりはともかく
未来を憂う層とか活性化を願う層は月給一緒じゃね？
要は作者は批判されればやる気なくすからなろう全体を考えるなら批判はやめろって主張
業界人質に取ったような言い分だから卑怯臭いが論点は（タイトルは以外では）すり替えてないだろう ダンジョン攻略系の話を書いているんだけど、冒頭からゴブスレ並みのグロ描写スタートってブラバ対象になる？ ネット小説の歴史を語るよじゃPVも同調からの高評価も取れないからしゃーない
自分の作ったルールで無双して褒め称えられるなろうの象徴みたいなエッセイ 古今東西のありとあらゆるなろう作品の悪い所を一つにまとめたキメラテックナローノベルを使って批判されるのは気に入らない
テンプレ自体がキメラみたいなもんだからそれがそのまま帰ってきただけなのかもしれないが ゴブスレが許されてるんだから別にいいんでね
おもしろければ >>548
余裕
グロスタートなのにギャグやられたらそこでブラバ >>548
俺はまったく気にしない
気にする毒者用に前書きにでも注意のっけときゃいいんじゃないか？ >>548
グロ対象になるモブの視点から始まって過去やら目標やら一人称で語られて……
ってなるとグロ面じゃなくテンポ面でブラバするかも
三人称でさくっと描写済ますくらいなら気にならない グロが悪いんじゃなくてそれしかやらないからつまらないのが悪い まあ批判好きの人には刺さらんわな
でも歴史に沿った展開は面白かったw
葉鍵おそるべし、ゼロ魔生んだハーマイオニーおそるべしw >>527
作者が意識高い系なのが足引っ張ってるよな
発売日に更新したりとかさ
マジで売る気あんのかと思う
>>533
布施しない信者など存在しないのと同じだよ >>473
漫画家の佐藤秀峰は担当編集に「これがその医療機器の資料です」と言われ
ゴッドハンド輝の単行本を渡されて「ちゃんと取材してこいや」って罵倒してたよ 誰か俺の代わりに異世界取材してきてくれね？
リアルな世界が書きたいんだよな >>560
一番わかりやすいけど、二次三次ソースばかり集めてたらくっそ浅いのが出来上がってまるでなろうみたいになるからな >>561
閻魔大王に筆記具を売り込もうとする営業マンの絵思い出した
至急サンプル求！って本社に電話したら上司がサンプル抱えて飛び降り 個人的に正直陶都は表紙がよくてもそこまで売れたとは思えない
ラノベの読者層からはずれてると思うし時代小説読む人たちが好んで読む内容とも思えない
なろうの中で珍しい毛色の作品だから過剰に持ち上げてないか？ ？
表紙さえよければ売れただろうという話をしている人いたか？ 表紙が良ければ大爆死が爆死くらいですんだかもしれない >>564
珍しい毛色の作品というか舞台が過去の日本なだけの至って普通のなろう小説だろ >>569
料理バトルものなら味っ子くらい抑えておきましょう！ 陶都はアフリカでウホウホ言ってる現地人レベルの見た目のやばさだからな
絵が良ければ引っかかる人も居るんだから少しは凝るべきだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
