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【小説家になろう】上流作者の集うスレ13
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0001この名無しがすごい！
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2018/04/16(月) 17:08:44.89ID:1sph5OeP
・「小説家になろう」の高ポイント（総合評価10000pt以上）取得作者が集うスレです。
・上流階級らしい余裕を持った態度で接し合いましょう。
・私達はお互いになろうを支える上澄みです。つまらない疑心や嫉妬に駆られて口汚く罵り合うことはやめにしましょう。
・次スレは>>950が宣言して立てましょう。

前スレ
【小説家になろう】上流作者の集うスレ12
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0174この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 09:40:33.83ID:Gir1olzi
>>173
それは国が違うから外交問題になるので
ヒナプロには勝手なことをしないで静観してほしいわ
0175この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 09:41:19.16ID:PbmUj990
お前ら打ち合わせってどんな服装で行った？
スーツは流石にかったいですよね…
0177この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 10:06:57.37ID:jLRvg4ot
最初に電話で｢出版社さんってお仕事はスーツじゃないんですか？｣って聞いて探ってから合わせたな。
0178この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 10:11:12.33ID:+dlL3eIJ
気にすんな
スーツでもジーンズでも就活じゃないんだから影響はない
0179この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 11:12:35.56ID:tBDt6hQr
KADOKAWAビルに呼ばれたからスーツで行ったら外部の人以外誰もスーツ着てなくてすっごい浮いてたことを思い出した
0181この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 11:42:41.45ID:Gir1olzi
>>180
ネクタイだけはしめていったほうがいいぞ

出版社側は私服だと思うが、むこうはそれが普通だからというだけの話
こちらもそれに合わせて私服でいくと常識がないと思われると思う
0185この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 12:14:33.07ID:Gir1olzi
取引先だぞ？
ジャケット着用にネクタイ着用が常識
相手に合わせてランクダウンさせるとか頭大丈夫か
0189この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 13:07:50.09ID:+QzCzwip
俺は二社と打ち合わせしたことあるけどどっちも私服で行ったよ
向こうも私服だったし問題ないと思う
0191この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 13:16:45.21ID:89hLcIdr
スーツとか……大学生が飲食バイトの面接にスーツで行くようなもんだぞ
ダメじゃないけど面倒くせえやつって印象持たれそう
0195この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 14:05:36.14ID:XMuxB3J/
俺の編集は初顔合わせの時は私服で来る奴が多いと言ってたがな。しかも若干ユニークな格好？が多いと
スーツは少数派、しかも無理して来てくる人もいるから本当に普通に着れてるの人はごく一握りって
実際はどうだかしらんが
0196この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 14:25:03.26ID:Iy+eV4sY
どっち着てってもいいと思うけど、俺ならスーツだな。
交渉を有利に進めるためには、出来る男の雰囲気作りが大事。

イケメンとブサメン、身なりのきちっとした人とだらしない人では
全く同じ受け答えさせても面接官の評価が変わることが実験で分かってるし
私服にしろスーツにしろ、交渉で有利になりそうな雰囲気出せる格好がいいと思うよ
0198この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 14:37:32.65ID:Br/D0OIx
暖房効きすぎたし編集は油デブが多いからネクタイ以外はパンツのみスタイルがおススメだぞ
0199この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 15:10:15.91ID:o5ZWhZns
一度でも編集と会った事があるんなら分かるが、なろうには色んなやつがいるってのはむしろ向こうが一番よく知ってるからな
普通の社会人から高校生に大学生、中には主婦とかもいるんだから、服装程度で向こうの印象が変わるなんてことは有り得んわ
だからスーツを無駄に推してるやつはその時点で書籍化経験ないんだなって一目で分かるし、話を聞く価値もない

特に>>196とかあからさますぎて草生えるわ
交渉って、別にお客様相手に営業しに行くんじゃねえんだぞ？
向こうから打診してきてる以上は条件の上限なんて会う時には当然決まってるし、スーツ着てる程度でそこが変わるわけないだろ
高ポイントを取る以外に交渉の余地なんかねえよ
0201この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 15:17:51.10ID:lUJnFWkH
>>196はそもそも書籍化作家じゃないだろ
俺ならって答えは過去形じゃない
顔合わせしてないのは明白だろ

俺の担当は私服ってより作業着着てたぞ
あれが私服なんだろうけど
0202この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 15:21:22.85ID:Br/D0OIx
上流スレなんだから書籍化作家とそれ以外分けてマウント取るのやめよーよ
どうせみんな売れてないんだから
0203この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 15:34:33.58ID:lUJnFWkH
マウントじゃないだろ
顔合わせの経験もないのに憶測だけで
交渉云々語りだしたからじゃないか？
0209この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 17:03:28.65ID:89hLcIdr
>>208
遅刻は論外だな
編集は平気で遅刻するけども

数字出してる作者ならそれさえも関係ないが
0211この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 17:25:34.37ID:9kXhx8AS
編集が遅刻したら作者からの信頼は下がるだろ
何も言えないだけで
0212この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 18:24:53.00ID:/5sawRZN
普通に地方在住なのと家庭持ちなんで東京に単身出て行くのは無理
そのこと伝えたら「なろう作家は地方の方も多いのでメールでやりとりしますよ」と
顔合わせとかまったく考えたことなかったわ
0213この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 18:35:59.47ID:mbcS6Z9F
同じく地方民
担当は地方まで出向きますよ、って言ってくれたけど
平日を指定されても仕事があるから無理ですがな
結局顔を会わさないまま本が出そう
0214この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 20:13:28.65ID:cPwwTWKb
>>213
打ち合わせしましょうすら言われず、メールの返信もなく、ある日突然改稿要求だけされたわ
0215この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 20:13:44.12ID:Ogvke3Ua
初顔合わせは編集さんから来てくれたわ
東京の編集部から片道三時間はかかるのに
0216この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 21:03:05.73ID:e9AsupON
実は同じレーベルで出してるなろう出身の人と仲良くなったんだけど、あっちの方がポイントは全然上なのに、条件は俺の方が微妙にいいんだよな。
何が違うのかと色々聞いたら、その人は交渉が下手だったんだと言うのが個人的結論。

>>199も言うように、なろう作家には色んなのがいる
だから、こいつは簡単に転がせる奴だと担当に思われたら普通に転がされるよ
無職に慣れないスーツを着ろとは言わんが、せめて舐められないように態度や服装で努力はした方がいい。
平日の昼間なのに私服で来る金に困ってそうなやつと、そこそこの生活してそうなスーツのやつで、提示する条件変えるなんて普通にしてくるから

書籍化の話が決まった時点で、こっちに出せる条件は決まってるだろうが
普通、出せる目一杯の条件を最初から出したりはしないし、そういうのは相手の顔色見て出すもんだと思うぞ
0217この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 21:09:46.14ID:89hLcIdr
>>216
交渉の結果どの程度変わったのか聞きたいね

同時コミカライズしない予定の作品がコミカライズもやるようになったレベルの話なら興味深いが、そうじゃなくて初版部数とかなら単に編集に気に入られたかどうかの違いだと思うが

ゴネたところで「じゃあ書籍化やめますか？」でなろう作者なんて終了じゃん
条件なんて打診の時点で決まってるし、編集は忙しいから一人に構ってられん
0218この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 21:18:15.40ID:e9AsupON
>>217
＞ゴネたところで「じゃあ書籍化やめますか？」でなろう作者なんて終了じゃん

それはゴネ方によるだろ
相手から交渉決裂持ち出された途端静かになるようなら、交渉が下手ということ。

もうかなり身バレギリギリなんでかなりぼかすけど、俺の場合は当初の提示から少しだけ条件良くなったよ

＞条件なんて打診の時点で決まってるし、編集は忙しいから一人に構ってられん

普通のレーベルならそこまで忙しくはないだろ
最低でも、地方在住の人に何時間もかけて挨拶に行くくらいの時間は作ってくれるよ
0219この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 21:28:50.50ID:EJL4HfS2
まあ一理あるな
今までへいへい黙って言う事聞いてたが、他社でも仕事するようになってその編集がクソだと言う事と、自分が舐められてた事が分かった
自分もぼかすが、学歴や見た目、性別は武器になるし、舐められる要因にもなるよ
学生なら親、主婦なら旦那を交渉に連れてくのもいいかもな
0220この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 21:39:29.99ID:cPwwTWKb
>>218
マジで？
打ち合わせに行きますとも来れますかとも言われなかったし、電話もなかなか来なかった
それでいて改稿は○日までにって…
絵師のイメージや希望も聞かれてないし、俺、かなりどうでもいい扱いされてる？
0221この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 21:48:39.11ID:lUJnFWkH
なんか色々な奴の意見みてたらかなり酷い条件で打診きてんだな
>>220とか詐欺じゃねえかと疑うわｗ
0222この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 21:55:00.36ID:e9AsupON
>>220
もしかしてまだ書籍化本決まりとは違うんじゃないか？
リッチマンパターンなんじゃないのかと
俺の場合は普通に会いに来てくれたし、このスレでも面会の打診さえないってあんまり見ないけど。

ちなみに俺の場合、「前向きに検討するから詳しい話を聞きたい」という俺の返事の時点で、正式に受諾する前に来てくれた。
向こうは平日昼限定だったけど、営業なんでそれくらいの時間余裕で作れた。
服は、こっちは仕事中だから当然スーツ、向こうは私服
0223この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 22:06:17.51ID:yXVgYlu+
>>220
是非ともご挨拶させてくださいって言われて地元まで来てくれたからてっきりみんなそういうものだと思ってた
違うパターンもあるのか……
0224この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 22:24:31.41ID:cPwwTWKb
>>221-223
書籍化は決まってるんだが時期は不明
東京までは三時間かかるから来てくれないのは仕方ないと思ってた
0225この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 22:27:16.59ID:cPwwTWKb
ちなみに全文改稿（10万字）の締切が３日以内
木曜日に連絡来て月曜日に仕上げてくれってさ
死ねというのか
0227この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 22:36:50.02ID:cPwwTWKb
>>226
キツイって言ったよ、金曜日
電話でないからメールした

スルーされてるから、今日なんとか4万字書いたわ…
0228この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 22:42:07.11ID:WdikBAHU
無理難題を吹っ掛けて相手から断らせようとしてるとしか思えない所行だな
もしかして日間１位にはなったけど総合ポイント２万も行かずに日間落ちしたとか？
0229この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 22:47:22.99ID:HF9xKjWc
さすがにそれでキレない作家っているのかねえ…
少なくとも超適当に仕事している編集だというのはもう疑いようがないけど
0230この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 22:48:18.52ID:cPwwTWKb
身バレしたくないが、そろそろ特定されてるかもな
書籍化はまだ言うな←これはわかる
世界観変えろ←根本的に書き直し
20万字を15万字にしろ、更に新規で10万字書け、比較する←死にたい
絵師の希望は聞かんしイメージも教えない←泣きたい

断れよって思われてんのかな
でも原稿提出日には「できましたよね？」って連絡くる
0233この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 22:51:31.35ID:1IXhP+kx
交渉するのはいいけど、やってもあんまり得しないぞ
部数は営業部が決定権を握ってるし、印税率についても下手に上げると後で切られやすくなる
条件はレーベルごとにある程度横並びで決まってるから、条件の良いレーベル探した方がいい
0235この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 22:52:43.13ID:l4Ru3I4x
20万字を15万字にしろっていうのは一冊のサイズにするために間違ってはいないけど、世界観変えろって言われた時点で断るだろ
0236この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 22:55:33.86ID:cPwwTWKb
やっぱり紙の本にしてもらいたくて…

世界観は、かっちり作るんじゃなく、もっとゆるくふわふわにしましょう、後々ラクですと言われた
0239この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 22:59:21.51ID:cPwwTWKb
まあ本に為らなかったら第二のリッチマンになるよ…

改稿その他頑張ってきます
0241この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 23:56:28.63ID:HkJ1dicL
>世界観は、かっちり作るんじゃなく、もっとゆるくふわふわにしましょう、後々ラクですと言われた

間違ってはいない
いないが15万にまで削ったあとにさらに10万書かせてそれを３日って無茶やろ
0242この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 01:00:43.82ID:1HUZSYO6
交渉で大事なのは自分の価値の相場を知ることだよ
そのためにはまず書籍化して作家の知り合いを作ることが大事

当然、交渉の前段階で選べる立場になっておく（売れ線書く、ポイント稼ぐ）のが大前提だけど
書籍化すら危ういレベルなら土下座くらいしか交渉のしようがないし
0243この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 01:38:21.60ID:7mFdYZLY
>>233
どうしても切られたくないなら、
印税率下げる代わりに部数売れなくても販売継続だけはしてもらうよう交渉するなりすればいいだけの話
契約時にまともな自己主張さえしない、社会人経験のない学生みたいな甘えたスタンスを正当化する理由にはならんよ

それと、部数だって交渉できるぞ
実際サイズによって値段も部数も違うけど、サイズどうするかとか、
そのサイズだと部数は頑張ってもこのくらいだとか話し合ったからな。

何にせよ、言いたいことがあるなら、相手の気分を害さずに言えるようになることが大事だぞ
こういう当たり前のこと出来ないのが多いから、なろう作家はなめられるんだろうな
0244この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 02:17:39.53ID:+l0ReHvB
印税150万以上の打診だったけどまだ交渉できる余地あるのか？
ポイントは声かかるギリギリくらいだったわ
0245この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 03:03:58.06ID:CFVxYzSp
>>239
俺の場合は改稿だけで数ヶ月余裕があった(書き下ろしはあまりなかったので、楽だった)
契約書は打診を引き受けた段階で来た。
イラストレーターはあまり余地はなかった。

言いたくないけど無茶苦茶な条件だな。そもそもそんなに直すなら、書籍化というのかわからんが。
0247この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 06:53:36.01ID:viKoDF/w
>>246
それは非常識
社会人なら何があろうが仕事のやり取りを暴露するようなことはしないよ
0248この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 07:32:30.61ID:Uf/TC+QH
>>230
なろうの場合、内容書き換えろって出版社は殆ど居ないぞ
むしろ書き直して失敗すると編集による魔改造呼ばわりされるから最近はほとんどしない
0250この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 07:43:35.60ID:wbDRqxj6
魔改造して打切だったから
改造しないのが正しい
改造していなかったらダメージも少なかったのに
次の書籍のあてがなくなった
0251この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 07:44:56.09ID:NzFdxhA2
通常の相場が10パーセント。
大判の相場が1200円で一冊120円で12500部くらいかな？
ポイント２、３万くらいなら好条件じゃないかな。
印税率は変えられないだろうし
部数も売り上げ見込みから弾いてるはずだから交渉の余地はないと思う。
0252この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 07:47:31.01ID:Uf/TC+QH
>>175
俺、スーツない仕事だから、喪服に普通のネクタイ着けて行ったわｗ　俺がおっさんだったってのもある。

>>215
レッドラは東京から3時間掛かるのに来いと言われたｗ
断ったら顔合わせ無しで、電話での話し合いだけだったな。

>>216
俺は無名だったから、「条件は全てお任せします」で済ませたな。
実績出来た後も、似たような感じだけど。
オファーの時点で条件聞いて、その中から条件のいいオファーを選ぶ感じ。
レーベルで条件はほぼ決まってて、それを超える条件を引き出しても打ち切りライン上がるだけだから。
実績ある作家の場合は、オファーの時点で好条件が出てるはずだし、実績有って賞で受賞したのに2%でやってる先輩作家も知ってる。
0253この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 07:56:22.45ID:Uf/TC+QH
>>251
なろう本だと、最近はあんまり売れてないから、10%の打診してくるとこはかなり少ないよ。
最近出したのはポイント4万弱だけど7%の10,000部で受けた。
10%で12,500部とかだと、重版出ないと続刊で6,000-8,000部ぐらいに絞られて、それも売れないと打ち切られそう。
0254この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 08:00:38.31ID:Uf/TC+QH
>>250
キャラを減らしたり、キャラの性別や属性を変えるとかの魔改造は無しで、とにかく追記しろってとこが最近は多いな。
最低、書き下ろし一章を入れろと言われる。
書籍と全く同じだと、なろうでいいじゃん！となって買ってくれる人が殆ど居ないそうだ。
0256この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 08:46:12.54ID:Uf/TC+QH
>>255
なろうで印税10%出して沢山刷ってくれるレーベルって、無いとは言わないけど数が限られてるから。
大手出版社系以外は8%〜5%ぐらい。
大手出版社は知っての通り、オファーラインが非常に高くて、打ち切りラインも高い。
カドカワ系だと、低ポイント作品はカクヨムで受賞しないと厳しいし、数字が出ないと大抵は1巻打ち切り。

印税下げて部数上げましょう、重版掛かったら(出版社が)ウハウハです。ってのが、今のなろう。
0257この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 08:52:26.10ID:+GkKXqMX
10%とか書き込んでいるのは、なろう初期の先行逃げ切り作家だけだろ・・・
今は余裕で７％提示だぞ？　大判は５％すら珍しくない

>>252
受賞組は賞金が印税代わりになるので２％は妥当
0258この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 08:52:44.63ID:NzFdxhA2
さっきから話がずれまくってるな。150万の話であって新木伸の蘊蓄みたいな脳内業界体験談いらんわ
0259この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 09:11:29.25ID:63VKsL1O
10%のところはあるし全国に配本しようと思ったら大判だろうと1万以上刷るやろ
0260この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 09:33:52.48ID:FtJUuXJj
これ以上傷口を抉らないでくれ。
俺は大判・７％・○千部で契約したばかりだ
0262この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 09:49:36.95ID:pPqzmGHO
>>260
150万が嘘だから気にするな。
通常なら60〜70万くらいだろう。
年間累計表紙で印税100万くらいじゃないか。
0265この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 10:47:24.66ID:mYjusV1a
おれ割と初期組だからよく知らんのだがガチで今って7%が普通なの？
前はどこも10%提示してきたけど
0266この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 10:54:02.12ID:38jCabMS
最近オファーされたけど全部10％やったぞ
あと最近は大手出版社も一週間でオファー出すよ
大手が動き遅いとかは嘘
0267この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 10:54:31.57ID:63VKsL1O
多分「今は７％が普通」ってブログ記事を鵜呑みにしてるんじゃないかな
ここのレスで信憑性が高いと思ったのを平均したら７％ぐらいになりそうじゃあるけど
0270この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 11:16:10.57ID:x9OgLyaE
俺は合計6社から打診来たけど零細レーベルでも印税率は10%だったぞ
ちなみに大判ね
今はなろう書籍化全盛だから8%とかじゃ作品取れないから、どこも上げてるんだと思ってたわ

あと、上で部数交渉しろとか言ってる人がいたけどそれは止めた方がいいと思う
部数決めてるのは営業部だし、結局なろうのポイントが大事だと思うよ
交渉するくらいなら打診の段階で部数はどれくらいになりそうか聞いた方がいい
0271この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 11:33:13.26ID:we8rqoUo
そもそも編集だって初版部数限界まで上げたいのは一緒
勝手に交渉してくれるよ
単独でそこまでの権限ないし
0272この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 11:36:11.78ID:38jCabMS
ポイントさえあれば超売り手市場だし7％しか提示できないと編集さん大変そう
0273この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 12:00:46.91ID:1HUZSYO6
条件低いレーベルは早く打診出して決めさせてしまうか、条件いいとこから打診来ないような作品取るしかなくなってくるな
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