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【小説家になろう】上流作者の集うスレ13
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0001この名無しがすごい！
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2018/04/16(月) 17:08:44.89ID:1sph5OeP
・「小説家になろう」の高ポイント（総合評価10000pt以上）取得作者が集うスレです。
・上流階級らしい余裕を持った態度で接し合いましょう。
・私達はお互いになろうを支える上澄みです。つまらない疑心や嫉妬に駆られて口汚く罵り合うことはやめにしましょう。
・次スレは>>950が宣言して立てましょう。

前スレ
【小説家になろう】上流作者の集うスレ12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520519516/
0061この名無しがすごい！
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2018/04/17(火) 13:48:54.21ID:VaO2fEfZ
俺は絵師を擁護する。

こうやった方が売れますよ？ってアドバイスしたのに、それが通らず
編集と作者の指示通りに絵を仕上げたのに、

絵師のせいで売れないってさんざん叩かれたらそりゃ切れるわ
0062この名無しがすごい！
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2018/04/17(火) 14:15:54.92ID:Ec4LD8Z4
見苦しい切れ方だと思うが、経緯を見ると同情する
他の作品じゃちゃんと結果出てるならなおさらね
無能編集と無能作者に変な表紙描かされたばかりに……
0063この名無しがすごい！
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2018/04/17(火) 14:37:32.71ID:DbnhqOBI
まあだからと言って罵倒し返すのも悪手だと思うけどね
作者だけじゃなく編集から読者までひとまとめにクソ扱いする本音は同情を通り越して呆れる
お前らはパンチラあれば満足だろからの女キャラ描けないハンデって言ってみたりわりと男尊女卑ならぬ女尊男卑だよね
0064この名無しがすごい！
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2018/04/17(火) 14:45:54.87ID:e//HZTEB
要約すると

おまえらキモオタは二次元に欲情したいだけだろ？抜ける絵描いてやるから大人しく女描かせろ！

まあ否定はしないw
0065この名無しがすごい！
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2018/04/17(火) 14:56:48.28ID:Ec4LD8Z4
言動で損してそうな人ではあるね
余計なノイズ入れずに事実だけ主張すれば全員この絵師かわいそうってなってくれたろうに
0066この名無しがすごい！
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2018/04/17(火) 15:22:15.47ID:pQV0Gdru
というかキレすぎだろｗ
一回寝て落ち着いてから反論すればよかったのに
0068この名無しがすごい！
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2018/04/17(火) 17:41:14.58ID:ctXdpF02
ダイスケは何度話題になれば済むんだ。
炎上芸になっとるやないか。
0071この名無しがすごい！
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2018/04/17(火) 20:24:51.56ID:MtR/ULiP
ねぇねぇ、異世界コンサルの2巻はどうなったの？　あれだけ大きい事言ってて1巻打ち切り？
0072この名無しがすごい！
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2018/04/17(火) 20:41:09.90ID:GCetfwmy
>>70
そうだがタイミングというものがあるだろ……
陶都の作者からすれば、新刊とコミカライズ出してさあこれからというときに
こんなの蒸し返されてテンションダダ下がりだと思うぞ
俺は陶都の作者の方がかわいそう。
創作はモチベが命なのに
0073この名無しがすごい！
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2018/04/17(火) 20:55:51.64ID:dVfXYv5J
絵師さんに対して真摯じゃねーだろ
陶都は作者の意向であの表紙だったんだから

モチベとか知らんがな
0074この名無しがすごい！
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2018/04/17(火) 21:00:16.52ID:UevA6vUw
創作モチベ云々は絵師も同じだし、そもそもどちらの方がよりかわいそうかという話じゃない。陶都側とか絵師側とか対立煽りはやめろい。
でも俺は絵師側な。
0075この名無しがすごい！
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2018/04/17(火) 21:05:33.47ID:BXbyUvGK
非は明らかにダイスケにあるけど、言い返した絵師もクソな人間性を晒した形になったね
怒るのは分かるけど、外に出るような形で荒れるのは社会人としてはね
ちょっと落ち着けよの精神が大事なんだなあって
0076この名無しがすごい！
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2018/04/17(火) 21:07:15.79ID:PcZzVFhw
経緯追ってみたけど、炎上騒ぎにするような話じゃないだろ

ダイスケにも絵師にも作者にも大きな問題は感じられない

あえて問題があるとすれば、まともに売ることもできずフォローもしなかった編集と、よく分からんのに絡んでる自転車おじさんじゃね？
0077この名無しがすごい！
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2018/04/17(火) 21:12:43.54ID:PcZzVFhw
>>75
馬鹿な読者に凸されたり、絵師はあのさくがらみで結構な被害を被ってる
クソな人間性とは全く思わん
0078この名無しがすごい！
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2018/04/17(火) 21:21:23.75ID:BXbyUvGK
多少なりとも名前が出てるやつが半公式の場で何かを批判するのは問題だし、
どんな理由であれ人前であそこまで荒れるのは引かれて当然
何もしてない作者はとんだ飛び火やな
0080この名無しがすごい！
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2018/04/17(火) 21:52:12.12ID:jO2smcmL
>>77
ニッチな仕事を親切心で引き受けたとか苦しみ云々とか、やってやってる感を全開にしてるのがな
読者に見下されて〜って言ってるけど、一番見下してるのはこの絵師自身なんじゃないかと
被害にあったからって何言ってもいいってわけじゃないと思うし
0081この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 01:16:29.89ID:jA6qD3Rc
なろうの読者なんてキチガイ揃いなんだからあんなのに凸られたら病むわ
お前らにだって心当たりはあるだろう
0082この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 01:42:20.49ID:/KsJ1VUL
>>80
公開で言ったんだから、公開で言い返されても文句は言えない。
まして個人事業主のイラストレーターへの批判めいたものは、実名なら慎重になって普通だよ。
プロとしては陶都のイラストレーターの方がダイスケよりも圧倒的に実績積んでるんだし、そこは敬意を払わないとあかん。
ダイスケは典型的な、一作出しただけのイキリなろう作家になっちゃってる。
0083この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 01:43:51.40ID:zriXddzy
>>52
電撃は数少ないけど打率高いよなー
高ポイントだから売れて当たり前って時代でもないのに

BABELとタタくらいかなウェブ書籍化でスベったの
0084この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 02:02:26.01ID:KTVszyaZ
分不相応って言葉をダイスケに伝えたいのに、ツイッターで絡むことすら嫌で伝えられないこの歯がゆさ
0085この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 02:13:28.85ID:7W/qHH+0
>>82
ダイスケに言い返したことが問題というよりも、なろう界隈をまとめて全部クソ扱いしたのがな
「男って〜〜」みたいな物言いに女尊男卑的な思想も垣間見えるし
指示に従っただけって、作者と編集に責任を全部投げてるのもどうなんだと
自分で仕事を受けておいて「どんだけ苦しんだことか！」って被害者面してるのもどうかと思うし
無名で仕事ないなら同情の余地あるけど、この人の場合はなろう以外でもいくらでもあっただろうに
0086この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 02:22:08.88ID:kyDO0/AN
ダイスケはいつもの炎上商法だし相手にするだけ無駄
イラストレーターもイラッときたら風呂入って寝ればいいのに余計なこと言いすぎ
俺なんて寝る前の妄想で毒者ボコボコにしてスッキリしてるよ
で、自作の主人公に同じ方法でムカつく敵をボコボコにさせて「最高ですスカッとしました」って感想がくる
俺も満足、読者も満足、作品も満足、一石三鳥だ
0087この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 02:25:24.56ID:/KsJ1VUL
>>85
言わんとしてることはわかるけど、プロから見た正直な感想やろな。
上流作家ならわかるだろ、なろう内の評価なんて外では何の意味もない。所詮はお山の大将だ。
売り上げなくちゃ負け犬の遠吠えだよ。違うというなら、直接反論してみればいい。
0088この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 02:35:38.88ID:s9XoEhfk
ちなみにその絵師のリプみると、ダイスケ以外にも、絵を批判した人
全員に噛みつきにいってるようだ

批判したのが1レスだけであろうと、お客だろうと、何ヶ月も前でレスが流れきってても関係なし
0089この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 02:37:09.86ID:b2ZEyKH3
なろうにも売れてる作品はある訳で
売れなかった担当作品になろう作品や作者をまとめて巻き込まないでくれ
0090この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 02:42:42.11ID:s9XoEhfk
事情も知らずにって連呼してるけど、一購入者が知るわけ無いと思うんだが……
0091この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 02:44:10.77ID:jA6qD3Rc
つーか陶都の作者はわざわざ写真まで渡してあのどこに需要があるのかわからん主人公描かせたんか…
根本的にセンスがズレてるな
0092この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 02:59:56.64ID:8JMd2vCn
ねらーにもアフィにもそのコメ欄にも無責任に絵師ガチャ外れ引いたな〜この絵じゃなければな〜と言われまくってたし
一回くらい絵師が怒り狂う案件があってもいいだろう
0093この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 03:08:53.68ID:s9XoEhfk
被害者はむしろ買った側だと思うんですが、売った側が怒るのか……
0094この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 03:14:15.58ID:b2ZEyKH3
わざわざ売れ線から外れたもの書けと指定された上で売れないのを自分のせいにされれば怒るのも無理はないけど
表に出しちゃダメだよな
0098この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 06:02:16.41ID:2WPeoUJs
自分の愛する親や産みの苦しみを乗り越えて得た子供(表紙絵)を冤罪に掛けられたらヒステリックにもなるわさ
0099この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 06:19:40.98ID:FWl4up23
まあどんな仕打ちであれ感情をコントロールできないのは、
人間としてと言うより一人の大人としてクソだね
にしてもあの荒れ方は、ダイスケが何を言ってるかに関係なくドン引きものだわ
外に出る形であれを出したということが問題だし、かわいそうということとはもはや別の問題
0101この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/18(水) 07:24:26.60ID:YW/LZaP3
>>98
絵師の言動的には縛りで生むのに苦労したとは言ってるけど子供とも思ってなさそうだけどな
世間的に出来の悪いと言われる子を産んだからと全責任を父親に押し付けて批判して私には他の男性とは出来の良い子がいるから悪いのは父親の遺伝子だって言ってる母親
0102この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 07:51:45.43ID:FQFYG258
まあ個人的にはこういうのが表に出てくれるのは有難いとは思う
正直、なんでリテイクしなかったのか疑問だったからなまちつく一巻二巻
0103この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 08:13:17.54ID:ODWwnDSG
ダイスケの炎上芸は毎度のことだけど、風倉って奴も参入して「 なろう批判を批判する！」で日間一位を取ってるんだな
複垢や炎上でセルフプロデュース出来る奴が一位を取る時代
0104この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 09:18:50.76ID:1iqbQ8wJ
>>88
陶都物語でツイッター調べたら、マジでイラスト批判してるやつ全員に噛みついてるやん……
ここまでやるのはさすがに異常だろ
0105この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 09:29:32.55ID:zKwXyUnZ
これが絵師の悪い意味でのターニングポイントにならなければいいけどなぁ。肥やしにして伸びてほしいよ。
0106この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 09:32:44.43ID:sXuZSO2z
いくら噛み付いても糞なのは変わらない
資料渡されようが売れるように描くのがプロだろ
ただその通り描くだけならアホでもできる
描いた以上責任は絵師だよ

売れないと思ってたのなら予防線張っとけっつうの
結果論で自分の責任じゃないと言い出すとかプロ失格だわ
もし売れてたら作者の指示で描いたってバラすのか？

はっきりと内容が悪いから売れないと言ったほうがスッキリするわｗ
0108この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/18(水) 10:20:02.61ID:oY2ytlOC
丸顔でこっぱちの主人公と綺麗な皿の表紙。隣に可愛い女の子満載の異世界転生系置かれたら普通のオタクは選ばないわな。
これでいけると思ったなら編集も意識高い系だったんじゃねーのかい？俺の担当編集なら天野絵でもないかぎりは絶対OK出さないぞ。
0109この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 10:29:15.18ID:fzvlviyt
陶都に関しては時代考証や表紙で作者が要望出して譲らなかったっぽい
0110この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 10:53:02.61ID:b2ZEyKH3
>>100
5chに書き込むのと実名垢で暴れるのは訳が違うぞ
あの絵師だって5chに書き込んでるだけなら問題になることもなかった
0111この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 11:17:40.16ID:rq3ZBxh/
最近上流ぽくないな
しかしさすがに全員に噛みつくのは良くない


>>103
後が続かないとすぐに落ちるけどな

>>106
ねぇわ
作品に中身ないのを人のせいにしたらいかんよ
0112この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 11:27:58.64ID:mMs/7uUF
>>111
中身のあるなし以前の話で初見のユーザーに手にとって貰えないことにはどうにもならん
0113この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 13:15:30.25ID:oMNbEjja
>>106
この場合の絵師のプロってクライアントである出版社と作者の要望を満たして満足させられるかどうかだから、出来上がった物が売れるかどうかに関しては責任なくね？
アレで良しとしてGOサインだしたの出版社側なんだし
0114この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 13:17:30.04ID:q5TEN/Fq
イラストレーターが叩かれているのだから、
とうとの作者もあれは俺の要望ですって言えばいいのに。
0115この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 13:17:44.65ID:oMNbEjja
俺としてダイスケが最後に言ってた「貴女のビジネスに影響があるなら消す用意があります」がかなりムカつくは
ビジネスに影響さえなければ何言っても良いのかよお前それ人としてどうよって思う
0116この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 13:26:46.68ID:UbD1IbOK
まあ普通は作者の意見があまり通らないから絵師批判も出来るわけだが
今回は違うわけだからなあ
というか作者の要望が通ってるならイラスト批判は遠回しで
作者批判になってるんだが信者は気付いてるんかね
0117この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 13:50:15.85ID:pqy+PfPA
絵師さんが言ってることが全部本当として、自分が陶都の作者なら布団かぶって引きこもるw
0118この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 14:02:39.50ID:S9DgnxTi
>>117
そうなるから今このタイミングでの大暴れはまずいんだよな
社会人ならそこまで気を遣ってほしい
今新作とコミカライズが出て一番大事な時期なのに
0119この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 14:04:12.07ID:zriXddzy
>>115
営業職だけど取引先に愛想良くしとけば社内では新人イビリしても何も言われんだろ
ガキは黙ってろ
0120この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 14:11:04.57ID:2WPeoUJs
>>119
世の中狭いんだよ。SNSやらTwitterやらFacebookやらどっから取引先やら上司に情報が回るかわからん。
新人イビってる暇あるならもっと取引先とってこれるな？と言われまっせ
新人はイビるもんじゃない。上手に教育して問題にならない程度に仕事を押し付けるのさね
0123この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 17:39:57.30ID:BPk4aZtv
ちゃんとツイート追ってみたけど
まぁ絵に指示出して外した作者のせいで売れなかったってのは分かるが
これ一番悪いのはダイスケ先生じゃね？
作者えらいとばっちりじゃんｗ
0124この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 17:57:33.47ID:ODWwnDSG
表紙は作者の指示通り書いたんだから、売れなかった事で絵師には責任無いだろう
0125この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 17:59:00.89ID:zKwXyUnZ
意識高いアピに利用したダイスケ。
鬱憤を爆発させてしまった絵師。
余計な口出しをしたまふ。
goサインをだした編集。
煽る信者と偏向まとめスコップ。
全員悪人。
0126この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 18:02:39.45ID:TK3xOV7M
>>115
ダイスケは童貞なんだよ
「あなたの発言は私の感情を傷つけた」
って言われてるのがわかんない
変に頭がキレる人間が陥る罠だな
ビジネス云々の話じゃないし、ビジネス云々で話しようとすると、大炎上する
0128この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 18:08:19.06ID:TK3xOV7M
>>118
作者に絵師を擁護する器量があれば「このタイミングで大暴れ」はなかった
ビジネスパートナーに対する配慮を怠った結果だから、作者には全く同情できん
自業自得
0129この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 18:22:37.15ID:ODWwnDSG
これだけ上から目線で他人に絡んでいるダイスケ自身が数字も出ずに1巻打ち切りって言うのが笑える
0136この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 20:58:20.85ID:fKJBctRS
>>129
最初から一巻読み切り予定だった可能性が高いぞ
装丁にナンバリングされていないし、ビジネス参考書に2巻とか普通はあり得ない
0137この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/18(水) 21:13:44.15ID:WOBwqIBh
>>136
なろうで百万字超えてる作品で初めから１巻だけの予定？
ないない、それはない。まるで作者本人みたいなこと言うのは止めたまえ

ナンバリングないのは爆死、一巻打ち切りの時のための保険だろ
0139この名無しがすごい！
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2018/04/18(水) 22:11:07.38ID:ODWwnDSG
ダイスケは炎上発言多くてホント関わっちゃいけない作家になってるな
今回の
炎上コピーライターも同類なのかな？
0141この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/18(水) 22:34:50.74ID:zKwXyUnZ
ダイスケにかかわってはいけない。このスレ見てて一番勉強になったわ。
0142この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/18(水) 22:54:53.53ID:7W/qHH+0
ダイスケは陶都物語をラノベとしては売れないと判断できたのに、
なんで自分の本はビジネス書では売れないと気づかなかったんかと思うｗ
普通にラノベで売っておけば一巻打ち切りにはならなかったのに
0143この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/18(水) 23:50:29.46ID:DsO765bZ
エッセイでも意識高そうなこと書いて、結果は無情の一巻切り。
高ポイント爆死の見本に自分がなっとる。
おとなしくハーレムにしておけば良かったものを、だな。
0144この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/19(木) 00:15:00.79ID:tZhn/gER
コンサルは実売どれくらいだったんだろね
ビジネス書は返本率が低いというのは面白いと思ったが買うかと聞かれると社会人なら普通のビジネス書買うし
イラスト少なすぎてラノベとしては物足りないな
0145この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/19(木) 00:43:11.01ID:kOKcvsUN
異世界コンサルはビジネス書の体裁取って無いからな
もう少し真面目にビジネス書として作っていれば、もしドラ並みに売れたかもしれない
0146この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/19(木) 06:14:16.58ID:5SxN5DF/
もしドラの雨後の筍が今更1本増えてもなぁ。ファンタジーのせいで間口も狭まってるし、売れる要素が見当たらないわ
0147この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/19(木) 11:36:42.44ID:+A+tE3to
一本書籍化できれば、作家様づらできるからそれでいいんじゃないの？
0148この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/19(木) 12:52:32.61ID:26lnvf3t
>>147
職業として作家を名乗るなら、話題にもならないような駄作一本出しただけじゃ無理でしょ。
およそ執筆だけで一生食べていけるレベルじゃないって、一般人からしてもまるわかりだし

そんな状況で作家名乗るなんて、恥ずかしすぎて普通は無理だし
そんなみっともないこと普通はしないだろ
0150この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/19(木) 15:17:26.65ID:zmTarbcH
ビジネス書の場合、一冊出すと箔がついて講演とかで儲けられるとは聞く
けど、ダイスケのあれはラノベを無理やりビジネス書扱いにしただけだからなぁ……
0152この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/19(木) 16:48:37.83ID:BH4YoTi4
子供俺「漫画家かラノベ作家になりてえ、楽そう」

兼業なろう作家俺「仕事十二時間、執筆四時間で１日16時間労働…」

そろそろ自殺するかもしれん
0155この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/19(木) 21:16:18.83ID:S60F3piL
尼にある陶都のレビュー書いている奴とか今回の連中って全員ダイスケ関係やん
そりゃ絵師も気付いてキレる
むしろ今まで気付かなかったのかよと
0159この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/19(木) 23:44:34.57ID:RpVcDUz7
朝8時に出勤して夜8時まで帰られないとかざら
やること無いから夕方以降は小説書いてるけど
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