【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 185 【web版】
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無理な場合は代理を指名してください。
・次スレ作成時>>1の文頭1〜3行目に
｢!extend:checked:vvvvv:1000:512｣をコピペして貼り付け
4行目から通常テンプレを書き込んで下さい。
・書籍版のネタバレは公式発売日24時(翌日0時)より解禁。
◆あらすじ
突如、コンビニ帰りに異世界へ召喚されたひきこもり学生の菜月昴。知識も技術も武力もコミュ能力もない、ないない尽く
しの凡人が、チートボーナスを与えられることもなく放り込まれた異世界で必死こいて生き抜く。彼に与えられたたった一
個の祝福は、『死んだら巻き戻ります』という痛みを伴う『死に戻り』のみ！ 頼れるもののいない異世界で、いったい彼は
何度死に、なにを掴み取るのか。 ※血も死体も出る予定ですが、そんな派手なことにはなりません。
◆Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活【小説家になろう】
◆鼠色猫【小説家になろう】
◆リゼロwiki ・Re:ゼロから始める異世界生活まとめ
http://rezero.wiki.fc2.com/
◆書籍スレ
【Re:ゼロから始める異世界生活】長月達平9【リゼロ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1514680121/
◆アニメスレ
【リゼロ】Re：ゼロから始める異世界生活★死に戻り115回目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1515517906/
◆前スレ
【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 184 【web版】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1523317317/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured スバルがおいつめられるのはいつものことだし
読者に影響を与えるレム以上の絶望ってあるんかな 主要キャラ死なないから読者に衝撃は無理じゃないかな
そもそも上手くいくまでやり直しするのに望みが絶たれることないからなぁ 前に進むためにはレイドを超えないといけないけど強くて足止めされてる
その状態で時間が経っていくのは不利な状況になっていく危険があると思う 1章 あくまでもチュートリアルなのでなんも考えずにうろうろしてても数回失敗したら
自動的に最強の剣聖様が助けに入って万事解決します
2章 ここからは本編開始なので自力で情報収集して自力で解決しましょう
難易度はいきなりハードです
3章 もうこのゲームには慣れましたよね？ここからはクリアできるか制作者サイドも確認してませんが
無限コンティニューなので大丈夫、難易度はヨーロピアンエクストラハードです
4章 3章を超えられたアナタならもう大丈夫、後ろ盾のはずの辺境伯が黒幕だったりメインヒロインが病んだり
新たに登場した警戒心の強い強敵に常に監視され、屋敷にはW暗殺者とお先真っ暗ですが無限コンティニューなので問題ありませんよね
5章 もうここまで来れたアナタは偉大な英雄と言っていいでしょう
もう残りの大罪司教全員投入しますんでうまいこと全部倒してください
6章 ちょっと今までの記憶と経験をすべて奪いますけどまぁ無限コンティニューなんで
なんとか頑張ってください あ、ヨーロピアンエクストリームハードだったっけかな 4章が無限コンテニューとか詐欺もいいところじゃないですかーヤダー >>574
残機無限の超絶無理ゲーやってるのに
唐突にプレイヤーさんがコンティニュー禁止の縛りプレイ始めただけだから
それで運営に苦情いうのは何か違う気がするのは俺だけか 【メールアドレスを送るだけで6日後に45万円貰える！】
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1章で数回の失敗どろこか88回失敗してようやく剣聖さんが投入される例もあるで >>570
1章はスバルの軸が固まってないから、1番badエンドに行きやすいんだぞ
エミリア見捨てるルートもあり得るし 5章めちゃくちゃ難易度高かったとは思うが仲間いっぱいで絶望はなかったな レグルスが舐めプしない性格だったら5章詰んでるけどな タラレバいってもしゃーないけどなそれ
そら全員にもしがあるならいつでも詰んでるし もしラインハルトが別の用事してたらアヤマツってた
もしスバルが投身自殺できなかったらオボレルってた
もしレムが少しだけ厳しくなかったらカララギってた
もしミネルヴァのタイミングがズレてたらカサネルってた
もしレグルスがアホじゃなければレグルスってた >>518>>520>>521
>>314にも書いたけど、俺はわざと派なんだよね。
以下にその理由を書くけど、あくまで現状での俺の憶測なんで。念のため・・・
で、そう思う理由の一つは、メタ視点で見た時、
「確実とは言えないまでも、状況を大きく進める一手になり得るはず。
その思いつきに心を逸らせ、スバルは急ぎ足にその場所を目指す。」
なはずなのに、途中で事故に遭い記憶を失って、
その事故の後始末のためだけに(本来の目的は一向に進展せずに)少なくとも3周を費やす、
なんて無意味なことを猫がするとは思えないから。
そしてもう一つ理由があって、それは俺が
「そっと押し」の犯人が「スバルに依頼されたメィリィ」である可能性が高いと考えているから。
前スレの979でも書いたんだけど、スバルが記憶喪失になった晩、
メィリィはなぜか行動・所在が不明なんだよね。
さらに第六章３８でのメィリィに関する記述で、
メィリィが
・誰に対しても一切の利害が無い「傍観者」の立場であること
・「使われる」ことを承知していて、なんの呵責もなくそれを実行できること
がわざわざ示されている。
また、
> 「ホント、昨日のお兄さんが迂闊って意見、わたしもそう思うわあ」
>
> そんなスバルの内心を余所に、メィリィは背伸びをしながらそう言った。
> それが奇妙な実感を伴っていたように聞こえたのは、スバルの気のせいだったのだろうか。
や、
> 「……お兄さんって、ホントに何にも覚えてないのよねえ」
> 「うん？ ああ、残念なことに。なんか、思い当たることとかあるのか？」
> メィリィから記憶のことを振ってきたことが意外で、スバルはそう聞き返す。
> その質問にメィリィは「そうねえ」と唇に指を当て、嫣然とした笑みを浮かべた。
といったメィリィの発言は明らかに何か含みがある。
で、メィリィがスバルに依頼されていたとするなら、
それはつまり記憶を失った後の段取りを記憶を失う前のスバルがしていたということになり、
記憶喪失はわざとということになる。
以上あくまで、現状での俺の憶測。 あ、肝心なこと書いてなかった・・・
メィリィに自分を殺す依頼をした理由は、
多分上書きセーブに対する安全装置。
記憶喪失スバルが本来の意図に気づくまで、
短期間での死に戻りを繰り返す。 攻略に必要だとしても、スバルが進んでメイリィに殺人を依頼する、ねぇ
カサネルでもアヤマツでもオボレルでもないのに随分ゲスになったもんデスネ！ 一章の時から、いや完全周回のために一度しんどけって言われ続けてようやく六章で完成したか。長かったねぇーえ
…連れ出す時も、子供なのに良いのかなぁとか思ってたスバルが自身の殺人依頼するとはあんま考えられないなぁ
メィリィは他のやつに比べて犯人にしやすいキャラだし、怪しいのは確実でなんかありそうだが、死を利用するってのはなさそう >>587
メィリィがそれに呵責を感じない立場であること、
そしてそれをスバルが承知していることは、
繰り返し繰り返し、しつこく「作者」によって書かれてるんだけどね・・・ >>589
相手の行動を許容する事と自分から依頼する事は全然違うよ >>522
それ面白いな
現在進行形で追体験中なのか
状況打開のために読んでるとするならアルじゃなくてフリューゲルなんだろうけど、そうするとかなり物語の核心に迫っちゃうだろうし読み終わるまでメタ的に何年かかることやらって話になっちゃうけど 手段を選ばないカサネルスバルやアヤマツスバルならわざと記憶喪失はあり得るが本編のスバルに限ってそれはないだろう >>592
でもね、わざとじゃないとすると記憶喪失は事故ということになり、
事故のてんやわんやだけで少なくとも3周費やしてることになっちゃうんだよ。
そして、
> 「確実とは言えないまでも、状況を大きく進める一手になり得るはず。
> その思いつきに心を逸らせ、スバルは急ぎ足にその場所を目指す。」
の「その思いつき」は、記憶を失ったから、なかったコトに・・・ 黒蛇消失はマジで謎w書籍でも直されてなかったし
あれか、エミリアとの話し合いの時に、エミリアが話さなかったことにするのか。短編集で修正するのかね わざとだとすると、結局進展しないまま
外に逃げ出しメィリィの目の届かない所に行った挙げ句シャウラキリングモードで全滅
見通し甘すぎるという話になっちゃうからなあ。
セーブ条件もはっきり把握してる訳じゃないからやっぱりリスク高すぎるというか ひょっとしたら、
お師様が便器に頭ぶつけて記憶喪失してた、ってのも伏線だったりして。
あと各層の名前とか…さすがにないかね メイリィに殺人依頼はありえないと思うけど、わざと記憶喪失はありえるんじゃない？ >>598
たしかに、3周目はメィリィの安全装置は不発ってことになっちゃうんだよね・・・ レムラムにユリウスの件もあるのに自ら記憶失うとか絶対あり得んだろ
そもそもレム覚えてるの誰もいなくなるなんてことどういう心境ならスバルが許容できるんだよ 何かを実行しようとして、失敗した時用の保険に「もし○○なら俺を殺してくれ」ってのは割と言いそうではある
現状の塔にあった施設で記憶喪失の原因として一番ありそうなのはやっぱ図書館じゃないかなぁとか思ったり
何らかの原因で死んだ時に記憶吸われて本になってるとかありそう 結局の所、記憶を失ったことで得する部分が出てこないと分からんなー
他のやつには言えなくて、メィリィにだけ打ち明けられる状況ってのも謎だし
全員打ち打ち明け済みで演技してたら笑うしかねえけど 保険をかけるのはわかるがメィリィに頼むかと言われるとなぁ…
でもじゃあ誰に頼むかと聞かれると困るが… わざと記憶喪失もないと思いたいな。今まで積み重ねてきたものを全否定になるしね
あと、「その思いつき」がなかったことにっていうけど達成した後に記憶喪失になった可能性もあるんじゃない？なにかわからないから妄想レベルでしかないけど実はなにか効力発揮してるかもね 思いつきを実行しようとして記憶喪失になった
思いつきを実行した結果記憶喪失になった
思いつきを実行するために記憶喪失になった
個人的には２番かなあ……？あの段階で記憶喪失になる方法まで思いついてるのもだし >>602
> レムラムにユリウスの件もあるのに自ら記憶失うとか絶対あり得んだろ
まあ、一番きついのはユリウスじゃないかな。
スバルの記憶だけがアイデンティティーの拠り所みたいなもんだったし。 べりべりと、音を立てながら意識が本から引き剥がされる。血が乾いて張りついたような感覚に支配されながら、外側が剥がれることも構わず強引に引っ張る。
痛みがあるのは頭でも体でもない、魂だ。
魂が本に引っ張られ、そこから引き剥がすのに痛みを伴っているのだ。
タイゲタ書庫評にこんなんあるけど、これこの後エミリアに本叩き落とされなかったらどうなってたのかね？って思うと、引っ張られた魂はもしかして誰かの本の中にいたりしてな
スバル「墓所の試練似てるし、あの強欲ならなんか知ってそ！」→スバル「うわあああ」ベリベリベリー→スバル「」ドサッ→メィリィ「何やってんだあいつ…」 >>608
> 個人的には２番かなあ……？あの段階で記憶喪失になる方法まで思いついてるのもだし
それね。
わざと説の一番の問題点はまさにそれなんだよ。
>>314にも書いたけど、わざと記憶を失うには
・記憶を失う方法を知っている。
・記憶が戻ることを知っている。
・記憶を失うことが状況の改善(二層攻略)に繋がると思っている。
の3つ条件をスバルがクリアしている必要がある。
しかし、「思いつき」の時点では、それっぽい兆候は見えないんだよね。 >>610
ちなみに、スバル記憶喪失後のタイゲタ捜索の際には、
事故防止のため、単独ではなく「二人一組」で行動している。 >>609
レムはレム本人よりラムがヤバいな
わざとは無いと思ってるが、わざとだとしてユリウスには事前に言う方が残酷な気もした
ユリウスは最善手だったとしたら自分の心情を優先して拒否は出来んだろ 思いつきの結果レイドの試練は突破してて
次の試練で記憶を奪われたんじゃないかと思ってる
不幸にも死に戻りしたのか死に戻りを知ってる試験官だったのかは分からないが、神龍殿は皮肉屋だったらしいからな ごめん黒蛇消失ってなんだっけ
特典なら全部追ってないからわからん スバル「禁書庫行くんだけど、一緒に来てくれないか？」
メィリィ「いかなぁい、おにいさん本を読みにいくの？１人で行って大変なことになっちゃっても知らないんだから」
スバル「大丈夫大丈夫、そんなことにはならないって！」
スバルの目論見は失敗したが、何も手を打たずに行くのは危険な予感がしていた
だが、スバルにとって危険だからやらないという選択肢は存在しなかった
スバル「…ただまぁ、もしどうにもならなくなったら、その時は俺を」
そう言い掛けてメィリィを見たスバルの瞳におふざけの色はなく、メィリィにとっては慣れ親しんだ、濃厚な死の色を見た気がした
メィリィ「おにいさん…？」
スバル「悪ぃ、やっぱ今のなし！遅い時間に起こしてゴメンな、俺もそろそろ寝るよ」
メィリィ「ふーん」
深く追及しないものの、メィリィにはおよそ何が言いたかったのか察しは付いていた
しかし、そのバカげた答えは何かの冗談としか思えず、到底理解出来るものではなかったため、深くは考えずまどろみに沈むのであった
こんな感じにしとけば依頼説は成立すると思う 自分で作っててやべぇなこれと思ったわ
興味ないやつはスルーしてくれ まぁ、その感じなら
依頼説もあり得なくはないな
ただ、二次創作みたいだからその感じやめてくれ 出発前
「判断力のない奴に悪事を命じた奴がいるなら、悪いのは命じた方だと思うんだよ」
記憶喪失前
「メィリィ、殺しの依頼なんだが」
このスバルやばすぎだろ… 〜た〜たみたいに文末を同じようにして繰り返し締めるのは小説では基本的にタブーだってどっかで見た気がするけどこうやって実際に目にすると確かにくどいと感じてしまう
要するにもうやらないでほしい 商業のミステリーとかにも新しい作者さんでたまに同じ語尾連打いるけど本当に読みにくいからね
いちいち止まってテンポ良く頭に入らない >>615
スバルとエミリアが4章の終わりにエミリアの過去のこと話すじゃん。その時に黒蛇の事を話したって書いてあるのに、5章初めではスバルがエミリアと黒蛇の確執を知らないみたいになってる。それが書籍でも直されてないってことだ
>>魔女教の暴挙と、姿を現したパンドラを名乗る魔女と大罪司教。魔獣黒蛇の出現にフォルトナやジュースの悲劇。約束を守り続けたことで、母を森を失ったエミリア。そして氷漬けになった長い時間と、覚醒を迎えた瞬間に出会ったパック
>>スバルとしては言霊に力が宿ることを信じて、残る『黒蛇』とやらとは接敵しないことを心より祈る。が、それに対するエミリアの答えはどこか固い。
まるで『黒蛇』に対して、何か思うところでもあるかのような態度だった。
書籍では上の奴の場面が、たぶん短編集に移された。まだ書かれてない >>618
スバルが記憶喪失になる→どうにもならなくなったと判断してスバルを殺害
無理矢理すぎるだろ 自分の中のメィリィ依頼説はこんな感じだったから上手く伝えるのが難しくてね
もうやらないんで許してくれよ、な？な？
スバルは思慮の足りない言動と行動が目立つしああいう展開もあり得なくはないと思うんだよね >>581
レグルスが舐めプしない場合普通に死んでスバルが死に戻りして最初からネタバレ
からの不意打ちオンリーで瞬殺からのラインハルト派遣が早まって
より理想に近くなる可能性が微レ存 いやトイレで記憶喪失できるんちゃう
フリューゲルさん()はやったみたいだし
トイレで >>628
ええんやで
研鑽してリゼロの面白いSS書けるようになってくれたらな そもそも本を読んだ時の件とユリウスの件で1人行動ダメだろって時に1人で書庫に行くのが短慮だしね
>>631
こういうの初めて書いたがキツいわw メィリィが一緒にいた説はいいとしても
殺し依頼は流石にないと思いたい
ifルートじゃないスバルには綺麗でいて欲しいかな レイドを満足させる...
スバル｢夕餉のとき話合ったな....夕餉...せや！あいつ箸持ってたし、和風の夜食作ったろ｣
塔｢ブブー！レイドへの餌をやりは禁止しております｣ｷｵｸﾇｷ- レイドのとこにいった説も面白いんだが
記憶喪失スバルと会った時にその辺触れてくれてれば濃厚だった >>577
88ってやっぱり星座の数に合わせたのかな 和食と箸……服を汚さずにカレーうどん食べる対決なら、スバルでも勝てそうだし猫によるとノーミスでいけるらしいユリウスは圧勝だな >>638
笑わせンな、オメエ。一番いい角度に、一番いい速さで、一番いい感じに、一番うまく振り回せば――カレーうどんだろうと、服を汚すもンなんかねえよ メイリィ犯人説を取るなら
俺は自主的にやってる説を提唱するね
図書館でスバルの死に戻りを知ったメイリィは、スバルが記憶を失った時点でやり直すべきだと判断して殺してる
とか タイゲタの本をレイドに読ませようとしたら
書庫への不敬で記憶失ったとかないかな 出てる情報少ないからなに言われても俺はそうは思わんがその可能性もあるくらいにしか言えない そもそも警戒心マックスのスバルを魔獣なしのメィリィが殺そうとして殺せるのか疑問
もしもスバルが誰かに殺しを依頼するなら絶対に自分を殺せる奴に頼むからその確信が持てないメィリィには頼まないだろ
まぁ4章の決意あるから誰かに殺しを依頼すること自体ないと思うけどね ロズワールが依頼するならスバル以外皆殺しじゃないか？ だからロズワールはやり直しの条件が死ぬことだと知らないって何度も言われててな >>649
お前だけでしょそれ連呼してんの
エルザけしかけたり大兎呼び寄せたり、どう考えても死ぬようなことをすればやり直し発動すると思ってるから当然殺そうとするくらいワケないって言われて以来ずっとシカトされてるじゃん >>650
いや、ロズワールは「キミを殺すわけにはいかない、なぜならやり直してもらわなければならないからだ」って言ってるじゃないか スバルがやり直し発動するような状況い追い込むために周りはいくらでも殺すけど
直接スバルを殺すのはやり直しできないと思ってるみたいな描写はあったはず 本を読んで気を失ったとしたらフリューゲルの本を読んで
発症が本命かな？
記憶戻ったら、俺フリューゲルだったわになるのか
スバルが本の中で追体験で塔の試練を受けてるのか シカトされてるんじゃなくて当然のことだからツッコミが入らないだけでは？ エルザ大兎は福音書に書かれてたから何も考えずにやってただけでしょ
そもそもあんだけペナルティのキツさを描写してきたのに実は死に戻り知ってましたとかいう展開がまずつまらないし え、お前ら正気かよ
まず初っぱなの盗品蔵からして犯人はおろか死因すら曖昧なまま殺されてるじゃん
少なくともそれくらい追い込んでも死ぬ直前でやり直し発動してクリアすると思ってるってことだぞ
一章時点でそこまで過信されてるんだからそれ以上のことは全然あり得るでしょ 確か猫が1回、ロズワールが死に戻りのことを知ってる、と間違って描写してたって謝罪してたはず。つまり猫が悪い まあ、だからと言って六章の死がロズワールの依頼とも思わないけど
否定の根拠も乏しいと思うよ だって予言に従ってるロズワールってそこまで考えてないでしょ……
予言に書いてるならとりあえずやる的なノリ >>657
>>「死ぬ直前でやり直し発動する」
ここがおかしい。ロズワールも当然突発的な死への対抗策はあると考えるだろうが、それが死ぬことがトリガーだとどうして考える？やり直してることしか知らないんだぞ。そして、死んでも確実にやり直せるとロズワールは確信できないのでスバルを殺さないのは当然と言える
あとそもそもロズワールはスバル殺害を依頼してないです。勝手にエルザさんが殺しただけです シャウラが死に戻りの能力知ってるなら
現状打開するために殺した
メィリィは殺したくて殺したくてたまらなかったがスバルがいたので我慢できてたが
スバルが自分の事を忘れたのを契機に殺しを再開した
レムが暴食に操られて殺した
異世界から来たことが殺しの動機になるとは考えづらいけど
異世界の事はなさなければ殺されない可能性もあるんかな？ 途中送信してしまった
福音書に従ってるだけでスバルのことは一章時点では知らないよね？
仮にスバルがどこかで死んでもそれも必要なことなんだって解釈したんじゃないか
それはそうと妙に強い言葉使って間違うと恥ずかしいからいちいちけなす言葉使わないほうがいいぞ ロズワール依頼説を成立させるなら
福音書を自分で作った(もしくは模造品)
スバル君のガバでバレた(ロズワールは知らん振りしてるからサテラはセーフ判定)
とかかな？
聖域の件から大分時間経ってるしなんかやってる可能性はあるよね 文面からして明らかに未成年の子供かちょっとアレな奴でしょ
もう可哀想だしスルーしてやれよw >>666
そこまで言わなくてもいいじゃん。ひどくね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
