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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ386
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ a3c3-Fz3l)
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2018/04/30(月) 21:45:55.16ID:8mVRJgVq0
小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-4をよく読むこと)

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ禁止
  (違反者はスルー)

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投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向けの『初心者作者の集い』スレもどうぞ。
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524893882/

底辺卒業者はこちらへ。
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1516747203/

前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ385
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524456314/
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0767この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a36-XucL)
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2018/05/05(土) 21:32:54.82ID:ev/Sa+oX0
>>723
〇タイトル
まぁいいんじゃない?
そんなに悪いとは思わない。

〇あらすじ
悪くないんじゃない?

〇一話目
文章は悪くないけど、ここで多少読者を追い払ってるんじゃないかなぁ。
だって内容が不愉快で不快だからな。
底辺あるあるなんだが、主人公が虐められて泣きわめく描写を力を入れて書きました。
これは復讐の気持ちもありますとか言うのが居るけど、読者は自分を主人公に投影して小説読むんだぜ?
主人公が嫌な目に合って、みっともなく泣きわめいたり心折れてみじめに潰れたりなんてみて誰得よって思うよな。
まぁ、この話はそこまでひどくはないけど、見てて楽しくも無いな。

〇二話
最近よく晒しに来る患者さん達と同じで、テンプレ展開だな。
まぁ、次

〇三話
うん。普通だな。

〇四話
あれ、主人公消えた。

〇五話
主人公ロストしました!
知らない人たちの話題が続きすぎ警報

〇六話
はいはい、いつもの無敵君ね。

〇七話
はいはい、無双ターンね。

〇結論
異世界テンプレとしては普通のクオリティでした。
もう流行を過ぎちゃってるんじゃないかな。
イセスマと比べて違い何てわからんし、あっちはアニメ化でこっちが底辺な理由も分からんよ正直。
正直日間ランキングに載ってるような小説との違いはあまり分かりません。
作者のネームバリューとピノ子先生の言うあれ的な理由の差なんじゃないかな。
あとツイッターとかの営業?

まぁこの手の作品としては完成しているんではないでしょうか。
俺はテンプレ嫌いだけど。
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1b-XJxX)
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2018/05/05(土) 21:34:09.31ID:Pf+vRdgB0
>>766
いや、ネタバレになりますが、一応それが作品で最も重要な要素ではあるので外せないんです……
ただそれはある程度読み進めないと解らない事なので、やはりなろうに於いては失敗ですよね。
0769この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1b-XJxX)
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2018/05/05(土) 21:43:04.76ID:Pf+vRdgB0
>>767
ご指摘ありがとうございます!
恐らく多くの読者が同じような軌跡を辿ったのでしょうね……

ランキング作品と比べて差はないと仰って頂いた事は励みになりますが、
とりあえず処女作で練習も兼ねてテンプレ書いてみようと思った結果がコレですw
あれもこれも説明しなきゃみたいに自分を追い込んでしまったんだと思います。底辺にありがちなんでしょうがw
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)
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2018/05/05(土) 21:46:25.52ID:JbeeKPyI0
>>765
ガチでマジレスしてやろうか。
この作品終わらせて次に手を出した方がいい。

まずな、この作品から浮かんでくるものは「何がしたくで最終的にどこに帰結するか」が微塵もなく
とりあえず「世界観」というものを表現したい一心で作られていることが伝わってくる。
僕の考えた世界観をみんな見てって叫びながら朝の全校集会でオナニーしてる感じだ

作品を見せようとしているのではなく作品の世界観と設定を語りたいだけだ

これといって主人公に目的が無い

「生きる」というのは受けない
なろうでは受けないんだ

ただ「生きる」ではだめだ

それをやるならキノの旅レベルに強烈なインパクトある展開が必要になる

別に課題を与えるわけじゃないけど、2時間映画作る気で1本作ってみ。
文字数は台詞で約1万7000。

地の分合わせて4万以下。
120分映画って文字数こんなもんだから。

個人的にその手の映画の文庫本いくつも調べて文字数カウントしたが、2時間映画を文字に書きおなした文庫版ってこんなレベルだ。
例えばあのとなりのトトロですら3万8000とかしかない。

あの怒涛の展開を文章にしたら、プロはそれだけで全てを文字だけでその程度の文字数で表現できてしまう。

俺は最近4万以上書かないようにがんばってるが、これが出来ないとブクマ増えないぜ。
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd3-apqw)
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2018/05/05(土) 21:52:32.53ID:k7pm8rz00
>>763
福神漬けの例えは正直全然上手くなかったけど
文章の糖尿病化って言葉だけは気に入った
俺の文章も糖尿病予備軍かもしれないし
お前でも役に立つことってあるんだな
ありがとう全否定ニキ
0774この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)
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2018/05/05(土) 21:53:14.71ID:zbPJoG8Pa
死に設定として最初にチラッと出して放置ならなんとかいけるかな?
重要設定としてことあるごとに強調すれば厳しそう

むしろ漫画とかで絵があって、ブスとしながら普通の顔で描いてた方が可能性ありそう
たとえば私モテみたいな
0775この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fcc-XJxX)
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2018/05/05(土) 21:55:15.97ID:YJt53F5L0
>>772
読者が感情移入しやすいかどうかを考えてみるべきじゃw
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1b-XJxX)
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2018/05/05(土) 21:57:36.30ID:Pf+vRdgB0
ぼちぼち別の話題が出始めたので、ここらで〆たいと思います。
励みになるお言葉から、厳しいご指摘まで沢山のご意見ありがとうございました!

色々参考にさせて頂きたいと思います。
0777この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fcc-XJxX)
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2018/05/05(土) 22:00:08.60ID:YJt53F5L0
>>776
数日経ってから全否定オジの文を再読することをお勧めするわ。
結構あたってる事書いてるので、感情抜きにすると勉強になると思う。
0782この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a36-XucL)
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2018/05/05(土) 22:14:51.80ID:ev/Sa+oX0
小説は絵が出ないから、本当に可愛く描写したらヒロインがオーク顔でも行けると思う。
本当に可愛ければさらにトロル顔とドワーフ♀とサイクロプス♀のパーティーでも行けると思う。
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fcc-XJxX)
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2018/05/05(土) 22:18:04.55ID:YJt53F5L0
>>780
俺は結構すきなんだがなぁ

草が多すぎるのが読みにくくて邪魔で、除草しないと読めないのは残念だが。

それとこのスレは底辺の為のものなんだからガンガン上げて行ったほうがいいぞ。
ゴキブリみたいにこそこそしてて明るいところに出られないような奴が底辺から上がれるとは思えんからな。

まぁ、大抵の人は専ブラやアプリで勢い順で並べてみてるから下げても無意味だがw
0786この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fcc-XJxX)
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2018/05/05(土) 22:19:16.15ID:YJt53F5L0
>>783
完結後暫くしてにジワジワ増えるパターンもあるので諦めるのはまだ早いぞ
0789この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)
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2018/05/05(土) 22:29:41.09ID:zbPJoG8Pa
けっこう前に全否定の文章を翻訳する人とかいたな
0792この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)
垢版 |
2018/05/05(土) 22:39:56.90ID:nE+K5zIRa
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0801この名無しがすごい! (ワッチョイ cf17-9EuO)
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2018/05/05(土) 23:07:45.91ID:r6CnqlKx0
そういやぁ、5対1でナイフ持ってるとはいえ
よく全員殺せたよな
普通は人数差で囲まれたら手首掴まれて
ナイフとられてボコボコにされるだろ
元々強いならイジメられないから
おかしいんだよな、そういうとこ
体格だって不利だし、素人が未経験で立ち回れるわけないんだよな
0803この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)
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2018/05/05(土) 23:23:30.99ID:zbPJoG8Pa
普通に新作投稿するのと変わんないです
ただマイナージャンルなら
晒す→評価される→ランキングに乗る→5位以内に入る
までいけたらそのタイミングで連載始めたらそこそこいけそう

よっぽど面白くないと一段階目で頓挫するけど
0804この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1b-XJxX)
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2018/05/05(土) 23:37:32.27ID:Pf+vRdgB0
もう〆た後ですが

>>801
それは自分も考えたんですけど、一応二章でこの時の様子の回想があるんですが、
主人公は勿論素人ですが、相手側もまた素人なので、全く予想だにしていない
反撃をいきなり受けた場合に、果たしてパニックにならずに冷静に相手のナイフを奪ったりとか出来るかな、と。

まあそこはフィクションと言うことで、多少のご都合主義は大目に見て頂くしかないですがw
0813この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a36-XucL)
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2018/05/06(日) 00:16:45.96ID:32M2/PiO0
>>804

複数人相手にしたことも無い素人さんのようだから教えておくと、人間は思っている以上に全方位に対して隙だらけ。
例えものごっついヤクザやレスラーみたいなのが居たとしても町中で後ろに寄ったら余裕で触れるし、その気なら蹴飛ばせるでしょ?
複数人相手にするとまずもう全方位から攻撃受けて、投げられまくったりして相手に誰々いるかすら認識困難。
タイマンなら只で済まさない気持ちはあっても手も足も出なくなる。
訓練されてない人間が注意払える角度なんて限られてるからね。
しかも激しい乱闘状態ならバスケで背後の味方の位置やボール把握するとかと次元が違う。
せめて壁か狭い通路や高台を背にしないと戦いにもならないだろうな。

まぁこういう闇系の事は知らんほうが幸せでいいよ。
ガソリンの味とか知らんだろう?。
0818この名無しがすごい! (スプッッ Sdaa-xC2/)
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2018/05/06(日) 00:33:49.52ID:ZMgtThP4d
そりゃていへんだー
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)
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2018/05/06(日) 00:36:44.26ID:9SshPA2b0
正直、全否定おじさんに感想貰えるのめっちゃ羨ましい。
この前晒したとき、心の底で期待してたんだけど結局来てくれなかったから。

言ってることがあってるあってないに関わらず、
作品を全力で否定しようとめっちゃネタ考えてくれるわけだから。

「あ、コイツ俺の作品を叩くためにこんなに頑張ってくれたのか」って

普通に羨ましい!

(私は、Mです)
0822この名無しがすごい! (スップ Sd4a-yGDu)
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2018/05/06(日) 00:46:27.77ID:3lYsg14ud
全員が君みたいな人間じゃないんだよ
それにスレの一番はじめに暴言禁止って書いてあるのを当然のように無視してる奴ってことを忘れてはいかん
0829この名無しがすごい! (ワッチョイ 467f-pRpi)
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2018/05/06(日) 00:55:55.59ID:fE6enrs30
この手のまじめに読んでるとか律儀とか言ってる奴ほんと消えてほしいわ
ガイジ専用スレ立ててやるからそっちだけでやりたいようにやってくれんかね
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa3-XJxX)
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2018/05/06(日) 00:59:40.95ID:1LwigZGW0
そして口汚くののしる自分の姿は見ないと
全否定おじ本人はともかく、それなりに評価してる奴らはきちんと理由を説明してる
だけど嫌ってる奴は殆どが感情的になって悪口雑言を並べ立てるだけ
そのあたりは前から気になるところだな
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ cf17-9EuO)
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2018/05/06(日) 01:04:00.31ID:vDXeMdeZ0
理系だって意味が分かるように大学では日本語でレポート書くじゃん
それと同じさ、だいじょうぶ、だいじょうぶ
やられる系はハルヒみたいなやつかな
それなら人気でるかもよ
0837この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-QcDA)
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2018/05/06(日) 01:08:45.02ID:Va1wBuq20
ローファンで異能力バトル書いてるんだが、
去年の5月20万字の時にブクマ9の時に晒して文章壊滅してるってみんなに言われて
もちろん全否定さんにも否定されて
でも色々頑張って今は70万字越えのブクマ71なんだけどね。
これ以上はもう伸びない。
原因は色んな事を研究して分かった。

で、全否定さんだけど、言ってる事は正しい。
一年悪戦苦闘して
やっと分かったよ。あの人は正しい。
ただし、TPO 的には間違っているとは思う。
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)
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2018/05/06(日) 01:09:57.61ID:9SshPA2b0
>>833
読んでもらえない+全否定はたしかに嫌だな

今度は
読んでもらえる+無否定を勝ち取りたいですね

頑張ってください!

(なんか、上から目線の文章になってしまった。 自分、底辺の中の底辺だから気にしないでくれ)
0844この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp23-lgu+)
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2018/05/06(日) 01:27:23.71ID:JfcHH1b7p
>>804
ご都合主義を大目に見てもらえるのは面白い作品だけなんねんな
遠い海から来たクーフーリンって直木賞とった作品があるんだけど、その選考で最後まで問題になったのはプロの傭兵集団に素人が勝っちゃうことだったんよ
結局そのご都合主義を超える面白さが作品にあったから受賞したんだけど、そのぐらい気になる人はその手のご都合を受け入れられないの
何が言いたいかっていうと女神転生のソシャゲが過疎ってるからやりませんか?
運営がセガなんでガチャは覚悟してください
0849この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1b-XJxX)
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2018/05/06(日) 01:46:05.30ID:UizB+v3M0
>>844
>>813もそうだけど、何で相手がプロの傭兵集団だの変な喧嘩慣れした集団前提なのかが解らんw
>>804は相手側もド素人って書いてあるじゃん
ごく普通の高校生が、前触れ無しでいきなり仲間がナイフで刺されて、そんな冷静に対処できるのかって話だろ?
0850この名無しがすごい! (ワッチョイ 467f-pRpi)
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2018/05/06(日) 01:56:17.93ID:fE6enrs30
それでも殺せるのは最初の一人ともう一人いればいいほうじゃないか
素人がナイフ振り回して致命傷になるようなところ狙えるとも思えない
冷静に対処できないならちょっと切られたら逃げそうなものだ
0851この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp23-lgu+)
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2018/05/06(日) 01:58:32.62ID:JfcHH1b7p
>>849
全否定が未だにいるのにも驚いたが、相変わらず底辺は日本語が通じないな
遠い海から来たクーはご都合主義の例として出しただけだよ

てかさ、拳銃持ってるならともかく、いじめられっ子がいじめっ子数人をナイフ一本で皆殺しに出来るって本当に思うの?
俺はできないと思うしできないと思う奴が多いから突っ込まれてるんでしょ?
冷静に対処できないのは襲いかかる側も同じだしさ
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bb3-pRpi)
垢版 |
2018/05/06(日) 02:02:28.39ID:PIuMIjK/0
通り魔事件とか見てみると、くっそひょろい犯人が結構な人数殺傷してるな、即死した被害者も何人かいる
どうにも人というものは「犯人を止める最初の一人」になりたくないという心理が働くらしい

もちろんさっさと捕まって軽傷が数人って程度の奴もいる
これはブレの範囲内に見えるなぁ
0854この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bb3-fa9p)
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2018/05/06(日) 02:29:28.66ID:rA6q9GxM0
>>832
んじゃあ理由を説明しようか
テンプレでは明確に「暴言や人格批判の禁止」を記載している
もちろん全否定も一切認めてない
さらに全否定おじやその取り巻きが蔓延ることで晒しの減少にも繋がりかねない

こんなところかな
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a7c-jSUp)
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2018/05/06(日) 02:31:03.51ID:VVwn4+Jp0
通り魔は大抵、自首か警察に武力制圧されるかだからね
現場にいる民間人に取り押さえられるなんてのは極めて稀
武術の心得があるものほど、刃物を持った相手からはたとえ素人だろうと全力で逃げるべきと知っているもの
それぐらいには心理的・物理的に圧倒的だから
0857この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd3-apqw)
垢版 |
2018/05/06(日) 02:36:59.83ID:3cYG5wcQ0
刃物を持った人間の攻撃パターンは2つしかない
真っ直ぐ突き刺すか上から振り下ろすかだ
人間の攻撃パターンを2つにしてくれるのだから
刃物を持った素人は別に怖くない
恐竜を倒せる奴でも刃物を手にした途端糞雑魚に成り下がるのだ
ってバキでやってた
0860この名無しがすごい! (スプッッ Sdaa-xC2/)
垢版 |
2018/05/06(日) 07:18:26.99ID:uRt4WsF+d
>>859
斜め読みしてきたけど、ヌチュ♥??とか擬音や、臭いとか感触とか、まるでセックスバトル。
こんなの俺には書けないと思った。

あれも一種の才能だろうな。
0862この名無しがすごい! (スプッッ Sdaa-xC2/)
垢版 |
2018/05/06(日) 07:39:55.36ID:uRt4WsF+d
つーか、ノクターンでブクマ集まっても意味ないのでは?
0863この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-lTLJ)
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2018/05/06(日) 07:53:53.22ID:ZtXyHpDoa
銃を持った人間の攻撃パターンは1つしかない
撃つだけだ
人間の攻撃パターンを1つにしてくれるのだから
銃を持った素人は別に怖くない
恐竜を倒せる奴でも銃を手にした途端糞雑魚に成り下がるのだ

て言ってるのと同じくらい不合理
0865この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-lTLJ)
垢版 |
2018/05/06(日) 08:06:29.29ID:ZtXyHpDoa
刃物持たなくても十人追いかけたことあるから地形によっては刃物持った奴が全員刺すのは不可能とまでは言えないな
相手はからかってただけなんだろ?
本気の奴と戦闘しないだろ

わかりやすく言えば牙むいて怒ってるスピッツと戦う気になるかどうかってこと
0866この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-lTLJ)
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2018/05/06(日) 08:11:29.84ID:ZtXyHpDoa
最初の一人がやられた後は殺人犯対素人なんだからもう敵はスピッツじゃなくて毒蛇とかスズメバチとかそんな感じ
逃げることしか考えないとして逃げ道が限られてれば一方的な攻撃ができると思うな
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