【KADOKAWA・はてな】カクヨム169【運営無能・出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認】
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【KADOKAWA・はてな】カクヨム168【運営無能・出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1521307545/ なんか複垢&相互という完全アウトな合わせ技をやろうとしてるグループがあるみたいね
書籍化作家も混じってるらしいし >>736
タイリクオオカミやろ。
タイリククラスタと一位さんのクラスタは、影でばちばちやりあってるみたいだしな >>740
まさにそのタイリクオオカミが一位さんと一緒に問題の不正クラスタを糾弾してるっぽいんだが、
あれはブラフで実はタイリクオオカミこそが不正者なのか？ 一位さん、板野、タイリクオオカミ絡んでて草
もう最強やん >>742
たぶんタイリククラスタという、なろう界隈ではかなり幅を利かせているクラスタが来て、かなり緊張しているんじゃないか？
タイリククラスタの作品は安定して読者選考100位以内入っているし 板野は影でタイリクdisしてたし敵対意識はあるやろうな
ただ、一位さんがちょこちょこタイリクの作品に応援コメントしているのが擦り寄っているようで気持ち悪い >>743
内輪で評価しあうのはやっぱ強いんやね……
読者選考ってもはやクラスタの規模だな >>742
とうとう如月先生も絡んだぞｗ
クラスタ頂上決戦かよ >>730
どの立場で言ってるのかな
だけど下読み導入すればこういった編集に近い人が下読みに回る可能性もあるから変に嫌われるよりそこそこ近い位置にいるほうがいいんだよな この調子でなろうの大型クラスタが続々と参戦してくれば面白いことになるなw 考えてみりゃクラスタ批判が強い落ち目のなろうより
数の力で無双できそうなカクヨムに目が向くのは自然な流れだな
クラスタ誘致がカクヨムを救う鍵かもしれんぞ 地道に編集ピックアップのあるコンテストから非クラスタの受賞者を増やしていくしかないんじゃないかな。
読者選考オンリーのコンテストだとクラスタに席巻されるだけ。 これまでグレーゾーンの緩いクラスタをちょっとずつ大きくしてきた板野さん達にしてみたら
完全アウトでも構わずガンガンやってくる「なろう」クラスタが目障りでしょうがないよね
保守穏健派VS新規過激派
って感じなのかな 板野クラスタより数だけで言えばタイリククラスタのほうが多いぞ。
あとタイリクの場合相互関係的なクラスタというより、昔のアイドル事件みたいな感じで信者評価が多いな >>753
作品はどこへ
そうやって関係ないところで勢力を作るかなりふり構わず営業できる人間が運営からも優遇されて後からくる人間を押さえ込むなら未来ないね タイリクが来たからなー
一位さんがタイリクにすり寄って来ているのを見ると、板野が危機感を感じたようにしか見えない カクヨムって高校生作家しか欲しくないんでしょ？
そんなとこどうでもいいわもう 猶のツイート見てると、本当に板野のグループはないんじゃないかと思えてきたわ。ただツイッターで知り合った人間の作品ばっか読んで星入れてるだけなんじゃないかと。 >>755
不正と組織票に甘い環境を作った運営が悪いんだしどうなろうが自業自得
作品の優劣関係なく天下の角川から書籍化できるなら誰だってそうするわ >>758
一員だけど「相互しましょう」とかそういうのは無いよ
ただ馴染みの人の作品から優先して読む習慣はあるし、
どうしても評価はかなり甘くなる
板野さんは作品フォローはしてくれるけど、こっちから絡まないと
読んでもくれないしレビューもくれないけどね >>759
リキシオンの件は叩かれた板野より、板野組との国交樹立を邪魔されたながやんが可哀想だったな
ながやんはカクヨムコン3の頃から板野を自作のコラボに誘ったりして、良好な関係を築きつつあった
勿論板野としてもロボ勢を率いるながやんと手を結ぶのは満更でもない様子だった
ロボットコンは両者の蜜月関係を万全にする最後の仕上げみたいなもので、
あのまま順調に行けば、リキシオン上位入賞を旗印に、ロボ勢と板野組の本格的な国交樹立が有り得た
それを4Pが横からしゃしゃり出てきて、全てをぶち壊しにした
4Pによる扇動・星剥がしを主催者として断罪しなかったながやんは板野とその取り巻きからの信用を失い、
結果、ロボコンの終了後、両者は互いに腫れ物に触れるような関係に落ち着いてしまった
お互いクラスタの長としての立場があるから表立って関係を切りはしないが、融和は最早有り得ない状況
板野とベッタリになった如月先生がロボ勢のアホ共のブロックに回ってるのはその象徴といえる
まあ、あの場で4Pの切り捨てを毅然と決断できなかったながやんの自業自得ではあるんだが
結局、ながやん一人だけが骨折り損のくたびれ儲けになってしまった >>759
いつぞやのリキシオンの時の、複垢爆撃も知らない情弱くんじゃないか。また晒されてかわいそうに。
こいつフォローしてるから知ってるけど、ながやんの子分で山本五十子の宣伝ツイもRTしてたのにね。
ただ、ロボ勢オフで陰口言った連中が～っていうのは違うと思うぞ。
こいつ「ロボ勢オフ参加できなかった残念」って旨のツイートしてたし。 なんにせよ
板野クラスタの作品よりPVは倍以上あるのに星は半分以下にしかならないし
フォロワーはレビュー0の読み専ばっかの私としては
読み合いっこの上で星の投げ合いしてる連中はみんなうんこだと思ってる
板野だろうとロボだろうとタイリクだろうと
仲良しこよししてるうんこみんな死ねばいいのに >>762
でも板野のことを率先して叩いてた新藤井の方は未だに相互フォローだぞ。その理屈は通らん。
多分無差別ブロックに引っかかった哀れなロボ勢だろ。 速報
板野、タイリクの作品をフォローして擦り寄る
タイリクの軍門に下ったか >>764
そのうんこをありがたがってるのがここじゃん
肥溜めの中で汚い臭いとか言ってるようなもんだ
なんでお前自分で糞まみれになっといて文句言ってんの？ 紅葉紅葉 @inm01_nagisa
>最近見てないな、と思ってたけど如月さんにブロックされちゃったみたい
>やっぱりアイオワの事か……少しの後悔は覚えるけど仕方がない
>あくまで私の思考なのだから
もう1人如月先生にブロックされたロボ勢見つけたぞ。こいつもながやんロボオフ不参加だ。 みんなが板野板野言うから、いろいろ見て来たけど。
（自称？もしくは本物の）プロ作家ですらここまでしないと見向きもされないんだなと思った。
地元コンの作品群は読んでないので批評はできないけど、
NGT運営とか他人の力を思いっきり借りないといけないのはコンテストという意味合いでは違うんじゃないかなぁ、と個人的には思う。
読者選考なんてあるのがいけないと思うんだけど。
みんなの力で１位になれましたとか、アイドルたちの総選挙と構造が同じじゃないかと感じた。
コンテストの結果を楽しみにしている１人としては何が選ばれるか見ていようと思う。
出来レースじゃないといいなぁ。そもそも選考対象が少ないけど。 >>770
Twitterのフォロワー数を水増ししてるだけの自称元地下アイドルが書きなぐった駄文を大賞にしたサイトだからな
あれに比べたら地元コンの板野なんて仮に受賞しても可愛いもんよ 出来レースで叩かれてたこともあったのに作者憎しで出来レが求められるとか業が深くなったなあ NGTのやつ、読んできたー。
文章はそこら辺の素人より読みやすく、苦痛に感じることはなかった。
ただ、別に地元のイイ話かと言われれば違うんじゃないかと個人的な感想。
地元の人々が結束して事を成し得たわけではないと感じたし、
NGTができるまでの物語と言うよりは記録と私は思った。
（あくまで個人的な見解。）
新潟の人がこの話をいい話として自慢できるかわからない。
むしろ、この後地域のために働くNGTの姿を物語にしたほうが新潟の人は自慢できるのでは・・・。
（本当に、あくまで個人的な見解。）
でも、本文は本当に読みやすく、それだけでも他とはレベルが違うと思う。
ただの読み専がベラベラと好き勝手言ってすみませんでした。
では、次に縦走？へ行ってきます。 >>771
ああ、あれは最終に残った他の作家が可哀想だったな
デキレースなら最初から書いて置いてやれよ思ったわ >>773
ほぼ同じ感想だわ
あれってあくまでNGT48の話で、新潟の話じゃないんだよなあ 『タイリククラスタvs一位さん・板野先生・先生・うみさん』
この構図でしばらくは進むだろうな……
かなりなろうでも暴れまわったやつみたいだし、本当に何しでかすかわからねぇぞ >>780
のぞいて来たけどタイリククラスタの規模、かなりデカそうだな
今までのカクヨム内のクラスタの比ではないんじゃないか？ カクヨムは横浜駅で出来レース、露骨な贔屓宣伝やって、やる気のある奴や才能のある奴は失望して皆いなくなった
横浜駅がカクヨムの看板になるほどの名作ならまだしも2巻打ちきりの凡作じゃ運営に不信があって当然
運営が無能でコンテスト不正し特定の作品を贔屓するなら
客も無能で不正上等、組織票固めに走る雑魚ばかり集まるさ
類友 そんなことより、明日から始まる電撃新文芸コンテストの話しようぜ！ そういうのは適切なスレでやりなよ
ここでやっても露骨な話題逸らしにしか見えない 大陸オオカミさんが不正グループのチャット画像をアップしたけどさ、
そもそもなんでアンタがそれに加わってんだっていうね
猶さんが話題に出して、このままだとバレるのは時間の問題だと思って、
自分はスパイですよ、的な立ち位置に落ち着けたいのかな
本人は「不正を嗅ぎつけた」なんて言ってるけど、そもそも同じ穴の狢っていう >>787
あー消してるな
星のやり取りの談合をするチャット画面をスクショでアップしてたんよ
名前のところはボカして
なんで消したんだろうねえ >>786
まぁ、それなら近いうちにタイリクもこのクラスタにおった！っていう告発あるやろうな
それが無かったら逆に白
気になるのが一位さんとタイリクが繋がっていて元々この話を知っていた感を出していたこと
一緒に調査していたのか
一緒に相互をしていたのか >>788
ホンマにそんな画像あったんかいな
そんな大切な画像なら保存して魚拓とっといて欲しかった >>790
痛恨のミスですわ
すまん
他に見た人いるよね・・・？ >>791
見た。「私には他にアカウントが4つあるので私に星入れれば4倍にして返す」的な内容だったような ククク…！俺に星をくれりゃあ…後々…
4倍返しだっ…！
お得…圧倒的お得感… カクヨムも他と同様に、複垢使っての★入れは規約違反？ >>792
そうそう！
あと「見かけ上は読み合って高める会にしよう」みたいなことも書いてた >>795
スクショも残してないの？
ツイートした時間が目撃者同士で一致すればある程度信憑性も出るけど
ソースがないとオオカミクラスタへの他クラスタの攻撃にしか見えないよ >>796
それな
それだけ目撃者がいるなら魚拓だれかとってるはず
ただ、今タイリクとやりとりしている読み専？っぽいやつがタイリクにグループのスクショ送ってたぞ
これ読む限りはタイリクはグループに入っていないというか、グループに入れなかったから叩いているようにみえた >>796
オオカミさんへの攻撃というか、オオカミさん（もしくはクラスタの誰か？）が
不正グループに潜入して、こんな証拠を突き詰めたぜ、みたいな書き方だったんだよ
だから消すとは思わんかった
で、それが猶さんが不正に言及したタイミングの直後だったから、なんでこんなにタイミングが
良いんだろうなあ、って訝しんでいるだけ >>798
一位さんがタイリクと繋がっててこのタイミングを合わせたとしか……
タイリクはクラスタ潰して、悪い意味じゃなくて炎上して、作品を有名にする人だからネタをまた公表するタイミングを探っているとかかな 俺もタイリクの貼ってるスクショ見たけど、内容は>>792の言う通りだった
でもそのスクショが、タイリク自身が加わっている現在進行系のチャットなのか、
過去にこういうものがあったという拾い物画像なのかは分からなかった
後者ならタイリクはシロ >>782
子飼いをデビューさせたり自費出版うながすだけのサイトになるのじゃないかと心配している
なろうに追いつくどころか振興にも追いつかれそう
天下のカドカワが >>804
へえ
あの画像はもらいもんだったのか
あれれー、でもなんで自分のツイート消したんだろう？ 78年生まれ……！？
40歳になってTwitterで何しとんねん…… 自分もリアルタイムでタイリクオオカミのツイートのスクショ見たぞ
消すとは思わなかった
カクヨムコンの書籍化作家が二人参加してる、とも言ってたがそれは残ってる？ タイリクの動きが読めなさすぎて謎。
普通に考えれば、ややこしい奴が絡んで来たらから消したとか思うけど一位さんがタイリクに媚びてるところを見るとそうは見えない
他の先生が嫌いとか？いや、違うな
うわぁぁ、読めなくて腹立つ 元々は、一位さんのツイートへのリプの中でタイリクオオカミが添付したスクショだよね
板野や如月先生も絡んでたやつ
何にせよ、元画像が他で残ってて良かった
個人的にはタイリクオオカミが言ってた、カクヨム書籍化作家２名が誰なのかが気になるな >>806
わろたw
タイリクにトリッキープレーに踊らされる必要はない。
事実として、ドラゴンブックに相互しているやつがいるということ。
もしかしてタイリクって、クラスタを潰そうとしているんじゃなくて、クラスタを嗅ぎつけて揺さぶりをかけて星をゆすろうとしているとか？ 俺もツイート見たわ
>>804 のツイートだけみると、第三者がタイリクに相談して
名前のところは隠したスクショを送っていて、それをタイリクが
なぜか一位さんと示し合わせたようなタイミングで公開した
これだけなら、まあいろいろやってんなって感じなんだけど、
いくつか疑問が出てくるよね
①名前を隠したやりとりの証拠を送ってもらっているのに、なぜ
>>807 のように「書籍化作家がいる」ことがわかったのか？
②なぜツイートを消したのか？
この①②の疑問を解消できるとしたら、
・タイリクも不正グループの一員だった
・一位さんにバレてることがわかって、自分が潜入していた方針にした
・自身がグループに関与していると不正星をもらったことになってしまうため、
急遽第三者を用意して、ツイッター上でそれっぽいやりとりを演出した
っていうストーリーが出来上がってしまうのだが、どうだろうか >>811
たしかに！
なんで名前の部分を隠されているデータしかもらってないのに
書籍化作家がいるって言えたんだろうね 相互クラスタが自分たちは相互じゃありません土下座ですってネタにしてて笑う
あの界隈は本当にどうしようもねーな
自分たちはゆるいつながりの相互だから星のやり取りはしてないって本気で思ってるんだろうな タイリクオオカミって奴、よく知らないけどなんか胡散臭いな わざとらしいくらいの言い訳が入ったね
それこそDMでやりゃいいのに
これ、マジに不正者の可能性あるねえ 「相互は駄目だけど土下座はOK」というクラスタルールができたっぽい
一位さん、先生、タイリクオオカミが一斉に呟き始めた
これが目的だった？ >>817
完全ブラックの複垢相互グループが出てきたおかげで、
普通のクラスタは「土下座」で星を恵み合うっていう技を
心置きなく使えるわけか・・・
そんなので選考通過して嬉しいんかな
編集ピックアップあるんだからドーンと構えときゃいいじゃんね 推定無罪は5chにないからな。
あやしきは叩き、駆逐する。
まとめて消す。
一位さんたちが土下座するってほざいていてタイリクが便乗しているのを見ると、たぶんグループには入っていない。だけど胡散臭いし邪魔だから、みんなで潰しに行かない？ え？ 俺らにそんなチカラがあったなんて・・・！
冗談はさておき、俺らにできることなんて、怪しいヤツがいたとき
ここで騒ぎ立てて運営に目をつけてもらう、ってのがいいとこじゃない？ 緩かろうがガチだろうが相互は相互だしな
下手に運営に動かれると既存クラスタも巻き添えを食うから大ごとにしたくないんだろう
騒いだところで何も変わらない なっさけないぜ
書籍化してないただの会社経営者にぺこぺこするなんて これを機に相互クラスタの取り締まりすればいいのにな。 この中でクラスタと関わりのない者がまず石を投げなさい。 猶さんはここ見てるからあえて書くけど、タイリクさんとは距離置いた方がいいと思うよ
・・・いや、そんなことないか
板野さんとですら上手く付き合えてるんだから、問題ないのかな
そう考えると、この人のコミュ力すげえな
せっかくだからついでに言っておくと、発達障害のツイートでなんか噛み付かれてたけど、
あれは完全に向こうが被害者様だから気にする必要ないと思うぜ これで垢BAN大量に出てくれると嬉しいな～
そんなこと無理だろうけど…
そうなったらランキングがもうちょっとだけ正常に機能してくれるようになるかな
そんなこと無理だろうけど… >>832
BANの理由は？
サイト内ならともかく外部で星の入れあいをするのは規約違反でもなんでもないぞ
なろうはそれに反発する声が大きかったからヒナプロも動かざるを得なかったけど、カクヨムは違うだろ？ >>833
反発する声が小さいって事に危機感を感じた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
