【異世界迷宮】割内タリサ 十四層目【WEB版】
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「――ようこそ、名無し。ここが、こここそが十四層。キリストさんの理を盗むもの割内タリサの階層だ。出張の上、急造で申し訳ないが、この丘の上は迷宮の十四層だと思ってくれて構わない。そして、遅ればせながら、君に『第十四の試練』を受けてもらおうと思っている」
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【異世界迷宮】割内タリサ 十三層目【WEB版】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1522067656/ >>25
最初期に今の展開ってのがよくわからんけど、これまでの話が誰かの手の平の上とか大分前から想像ついてたじゃん パリンクロンあたりでうすうす感じてノスフィー出て来たあたりで確信するよな 今はあれだな
雑誌掲載時は評価低いけど、単行本になってまとめ読みすると評価上がるやつだ 今までずっと疑問だったんだけど、『人生を代償にする』ってつまり具体的にどういうことなん? 詠唱の軽いやつは"その言葉を詠む時間"を捧げてる
人生詠唱は"その人生を歩んできた時間"で詠唱を完成させてる
つまりローウェンが生まれてからぼっち人生全てがとても長い詠唱時間みたいになってる
ちなみにカナミさんは他人の人生を勝手に使ってる だって共感できるんだもの
だって似たような体験してきたもの
だから仕方ないよね人生貸してね >>31
うーん‥‥ごめんやっぱよくわかんないや
軽めの詠唱が成り立つのはその魔法の為に時間を捧げているからでしょ?けど人生は別に魔法の為って意識してるわけでもないわけじゃん。
いくら甘ちゃんの世界でも「今まで隠してたけど僕の人生ってこの魔法の為のものなんだーだから力頂戴」って後付けが通用するほどガバガバルールじゃないだろうし 自分の人生がどういうものかってことじゃないの
剣術だったり自己犠牲だったり
魔法があってそれに人生が当てはまるんではなく逆かと思う >>33
隠してたけどなんて発想するから分からなくなる
代償を先払いしてたようなもんって考えればいい 人生の集大成として本当の魔法が発現するイメージ
ローウェンが一番分かりやすい例で剣だけの人生だったから剣の極致の魔法を使える >>35
いや先払いさえしてないでしょ
他の人の意見も見たけど、要するに人生を送ってるだけで本当の魔法は使えるわけで(ラグネみたいに詠唱探しに手間取る人もいるけど)、何一つ犠牲にしてない
なんていうか他の魔法が消費アイテムなのに対して本当の魔法だけは無制限に使える無限アイテムって感じ
あーでも、だから『本当の魔法』っていう別ジャンルみたいな括りになってんのかなぁ 意識してないけど送った人生そのものが詠唱扱いになってたとかで
高地に住む山岳民族がマラソンの練習してないけど大会で優勝したみたいな 人生を送ってれば色んなものを犠牲にしてるわけで
人生を捧げるって考えならその犠牲も当然考慮されてるんじゃないの >>39
その人生を捧げるってのが具体的にはどゆことかわかんないんだよ。捧げるって言ったって実際には何も失ってないわけだし。
本当の魔法は何を世界に差し出して力を得てるの? 世界さんが聞くたびに同情して魔法の発動許可をしてしまうんじゃ 「ええ、あれでいいの。新たな名を想い、刻み、記したという行為は立派な『代償』よ。さっきも言ったけど、この世の全てが『代償』足りえるの。とにかく、行動という『代償』さえあれば、世界の取引に介入できるわ」
いま綴った詩と『異世界』までの僕の人生が『代償』となって、世界がお捻りをくれるかのように、僕に『成果』を返してくれたのだ。
352話「始祖」からカナミ視点だけど積み重ねの成果物が本当の魔法っぽいと思ってる 代償は失うことだけじゃなくて何かを得る場合もあるし、人生を先払いして代償にしてると言ってもおかしくないと思う
まあ本当の魔法だけ法則が違う可能性も十分あるけど 1000年前読んでも理解できないくらい頭固い人は、その人の人生によってスペシャル魔法が使えるようになるくらいでいいよ 正直そこまで深く考えたことないから各々の人生によって発現される凄い魔法くらいの認識しか持ってないや >>42
ふーむやっぱし根本の原理が違うっぽいね
なんにせよありがと なんでその結論になるんだ
>>42見たらむしろ原理は同じっぽいんだけど と見せかけてかなみさん視点なので
重要な単語は全て隠語の可能性もある カナミさん視点とか言う一番証拠にならない視点で物語が動いているからな……
そういえば割内先生曰く血界戦線のOPの歌詞がほぼまんまカナミさんらしいって聞いたけど、あの歌詞のほぼ全てにマイナスイメージを付けれるカナミさんよ…… 代償がわからないなら
失うってことだけが代償ってわけじゃないってわかればおけ
積み上げて来たものもそれだけで代償になるってこと ツイッターで血界戦線のパロ?みたいなやついぶそうのキャラでやった動画見た記憶があるけど探しても見つからない
記憶違いかな? 「――『いま、私は旗を捨てる』『もう世界あなたの祝福は要らない』――」
身体の状態は変わらないが、身体が軽くなったような気がする。
矛盾しているが、絶不調なのに絶好調のような感覚だ。
いま私は、何も失うことなく、私が存在することだけを『代償』にしている。
それはもはや『代償』とは言えないものだろう。おそらくだが、これこそが千年前のお父様とティアラ様が目指した本当の『魔法』の一端。
ノスフィー、ティティー、アイドの「本当の魔法」は普通の魔法と違って始祖カナミとティアラが本来目指していたおとぎ話の魔法に近いって説明があったはず ラスティアラのこの試行錯誤もティアラに操られてるんだよな やっぱりアイドの魔法って完全にではなくともティアラの範疇外の事だったんだね ここら辺読んでると三対一でらすちーが善戦できていたのがますます謎だ
表示されない数値とやらがいつ一気に延びたのだろうか やっぱりヒロインの中でラスチー一番好きだと再確認したわ >>59
強くなったのは7-1章でティアラから力貰って基礎ステータスや精神面とか諸々強化されたやろ でも星の力手に入れたのはたぶんかなみん復活のときくらいだぞ でも星って使用者多いよね
カナミさん、ティアラ、妹様、ラグネ、ラスティアラ
以外と簡単なのか むしろ簡単じゃねえっていうのがよく分かるメンバーじゃないそれ かなみん()
ティアラ(ラスボス)
妹様(黒幕)
ラグネ()
ラスティアラ(魔石人間の最高傑作)
わあ簡単 物語進むにつれて今までの積み重ねが全部茶番になってくな 感想返し来てるけど第2迷宮がタイトルってことはあそこが異世界迷宮の最深部なのか? しばらくタネ明かしターンが続いてだいぶ冗長になってきたな…… 一番格が低いラグネちゃんですら本当の魔法に至った人物の魔石を4つも使ったうえに人として大事な事を取り上げられてやっと星の魔力使えたんだよな 大虐殺したパリパリを「趣味が悪いだけで悪人ではない」って断言しちゃうタリサさんから
「ワカメはちょっとひねてるだけで根はいいヤツ」とか言っちゃうきのこと同じ匂いを感じる >>73
パリパリもワカメも、日常回?ではいいやつだからっ!
大切なものが関わっていなければめちゃくちゃいいやつだからっ!! 大虐殺もあやしいとこだそ
パリパリのあれ死んだやつドロップできる疑惑がある 絶望を抱えながら溶かされて消えたけど、後からドロップで
生き返るから大丈夫、死んでない、とか悟空さみたいなこと考えちゃう
時点で俺らの認識もすでにいろいろおかしくなってんだろ… 死んだり生きたり生き返らせたりするカナミさんが悪い パリパリが頑張らないと妹様カナミさんからぶっこぬけなくてカナミさんの養分エンドだから…… 創作物で復活できると命が軽くなるのは仕方ない
実際カナミさん(主人公)の命なんて最初から軽いし
カナミさんと妹様を引き離したと言う意味ではおそらく計画通りとはいえ
パリンクロンてホントすごいことしてたんだな 最強キャラの妹様からして頭砕かれたり心臓貫かれたり数回死んでるわけだしな 妹様の兄妹肉体スワッピングプレイは妹様の計画通りじゃないの
あと肉体が死んだだけって今更ながらわけわからなくて草
肉体が死んだら死ぬやろ ほ、本体は魔石だから・・・
身体が化け物に変異とかそういうの通り越してて草なんだ てか守護者も魔石化してるけど肉体に埋め込んだら復活したりする?
だとしたらいつになったら死ぬん? 死なないからファフナーさんはもはや生まれないようにするしかないとかいってるんじゃない? ティアラの言ってたように世界に代償として捧げるが一番有力かな? 妹様とティアラの計画だとリーパーは死んでライナーは名有りのモブ程度の存在だったという事実。あの二人抜きで千年後スタートとかかなみんどうなっちゃうんでしょね >>88
どちらも今のかなみんの癒しだよな
二人の計画かなみんに厳しすぎない? ほかの作品で運命の赤い糸が出たときに一瞬なんかあるんじゃないかと思ってしまった >>88
リーパーがいないと船旅でかなみんの胃に穴が開くとか船炎上とか両思いで死亡とか起こりそうだけどそこはまぁ妹様がどうにかするとして
次にライナーがいないとシアパーティーとの繋がりがほぼ無くなるから本土に着いたと同時にディメンジョン使って情報集めてパリンクロンの元へ直行。アイドに会わないからシスが出てくる事もなく実質敵が一人減って初手奇襲の成功率がかなり上がる
ハイリからの忠告も受けないだろうからかなみんへの精神的ダメージがきつそうだけどそこはまぁ妹様がどうにかするとして
あ、これ以外となんとかなるんじゃね? >>92
そのルートで運良く奇襲に成功したりして奉還陣に呑まれずにすんだ場合
数ヶ月以内に裏迷宮と共にティティーが消えちゃうかもだからそれまでに66層につけるように妹様が調節して、かなみん達がアイドとノスフィーの未練解消とかシス降臨とかに時間を使いそうだったらそれも妹様が何とか軌道修正、
ラスティアラとの両思い成立には???が邪魔だから妹様が頑張ってカヴェナンターに進化させて、かなみんの胃に穴開きそうだったら妹様がケア、???の手綱も妹様が上手いこと握って、その他諸々の面倒事もどうこうしてかなみん達に乗り越えさせて……
まぁ妹様なら出来そうだし大丈夫でしょ >>99
あーそっか奉還陣に呑まれてないから一年余裕あるのか ・シスの出現
・アイドの未練解消
・ノスフィーの未練解消
・始祖カナミとキリストの関係
・スキル???
・レベル上昇による獣人化
・ラスティアラの戦力不足問題
リーパーライナー抜きでこれらを1年1カ月以内に解決した上で40〜66層を攻略って結構キツくないか?
カナミとディアとマリア以外はレベルキャップ30だしその3人だって60までしか上げられないしその上ディアはパーティー離脱しかねないし まともだと思ってたティアラ様がまさかここまで病んでたとは思わなかった 師匠は師匠とか言いつつなんだかんだ再会したら顔赤らめてるかわいいとか思っきり騙されてたわ
あのかわいいお姫様がまさか1000年以上かなみんを想い続けるガチ病みのヤベー奴とかぜひかなみん独占ルート見たいが無理なんだろなあ消されるんだろなあ
ノスフィー再婚ルートも消えたしスノウと子作りする未来も見えないしこれは試合終了ですね たった一人の運命の人の願いでハーレムを形成する漢カナミを信じろ 何のためのノスフィーライフだよ
ハーレム作っても死なないための無限の命 スノウとのラブラブ生活読み返そうと3章読み返してるんだが再会当初のスノウクール過ぎて誰おま まあほんの数話でドラゴニート丸出しになるんだけども クール→だだっこ→ヤンデレ→ヘタレ→ヘタレカリスマと変遷してったスノウすこ
ところで次のスノウの出番とかあるんですかね こんなかなみさんは嫌だ
「お前らは人じゃなくて豚だからセーフ」
※雌犬・人形・架空の存在でも可 >>108
ス、スノウはまだセルドラ辺りで出番あるしパワーアップイベントもそこだから……
手遅れ感凄いけど 妹様に監禁管理されるくらいなら俺は1000年前の血液体(ヤンデレ)を選ぶぜ セルドラって男でいいんだよな?
クイーンフィリオンらしいし > 来週は投稿がありません。
うわぁっ、あぁっ! ぁあああっ、ぁあああああアアアア――!! 11巻作業のため来週休みか
なんだかんだ続きでるね >>116
連投で申し訳ないけど116のスレ見て下がったテンションが一気に上がった 投稿しました。そして、来週は投稿がありません。 十一巻作業をしますので、一週間ほど時間をください……!
というのは正しいところではなく、ただ最終章を書く私の作業が遅いだけです。
いまのラスティアラ回想描写は、4章の心理描写のときと同じく私の趣味でしかないと思っています。
なので、かなり前からラスティアラ回想のない最終章後半を新たに書いてはボツにしてを繰り返していたのですが……ちょっと手詰まりとなった感じです。
ラスティアラ回想は最終的に必要であると判断して、一旦このまま進めていきます。
ただ、このルートは書き溜めがちょっと少なく、繋げるのに少し時間が必要です。 週一のペースを守れず、本当に申し訳ないです。 それでは。 「笑えるよ。だって、私が師匠に求めるのは『師匠であること』だけだもん。私は自慢の師匠が、本当に強い師匠になってくれて満足。
……やっと、あのときの恩返しができたんだって本気で思える。何度も言うけど、この場で師匠のことを好きなのはラスティアラちゃんだけなんだよー? ちゃんと私は生前で大往生したんだよー?」
嘘 つ け 11巻うんぬんかんぬんで正しいところではなく、とか書いてるけど確定してるからそう言ってるんだよね オーバーラップ情報局のTwitterにタリサさんのサイン色紙がアップされてる >>122
娘同然のらすちーちゃんに呪い全て押し付けないといけないからねしょうがないね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています