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ワイが文章をちょっと詳しく評価する!【89】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/05/14(月) 21:27:34.10ID:xPY4J5xp
オリジナルの文章を随時募集中!

点数の意味
10点〜39点 日本語に難がある!
40点〜59点 物語性のある読み物!
60点〜69点 書き慣れた頃に当たる壁!
70点〜79点 小説として読める!
80点〜89点 高い完成度を誇る!
90点〜99点 未知の領域!
満点は創作者が思い描く美しい夢!

評価依頼の文章はスレッドに直接、書き込んでもよい!
抜粋の文章は単体で意味のわかるものが望ましい!
長い文章の場合は読み易さの観点から三レスを上限とする!
それ以上の長文は別サイトのURLで受け付けている!

ここまでの最高得点76点!(`・ω・´)

前スレ
ワイが文章をちょっと詳しく評価する【88】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1523010911/
0851この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 17:48:18.96ID:6X6qDync
もうな、
「身内しか褒めてない」
という現実に気づけよ。そりゃ俺は身内じゃないから多分褒めないけど、
俺がおかしいわけがないじゃん。
お前らだお前ら。甘すぎる、評価が。

何がおかしい。
0853この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 17:49:51.38ID:PZfsjUgB
> 正しい行動をするには、プライドを捨てることが必要だ。

プライドを捨てた正しい行動って何?
支離滅裂
0854この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 17:51:17.72ID:CZphVr2D
無視しないで―
というか本当に都合の悪いレスは見えない病気なの?
0855ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/05/21(月) 17:52:06.54ID:i768rmba
>>850
>結局お前らは自分の才能を育てないし、そもそもの才能もない。

なるほど、才能を育てないと云うことは才能があると仮定している!
読み進めると「そもそもの才能もない」とある!
最初から才能が無ければ育てようもないのだが! 脳内才能と云う造語が頭に浮かんだ!

なに、これ?(`・ω・´)
0857この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 17:54:12.72ID:CZphVr2D
無視すんなよー、>>847の俺のレスへ返事をおくれ〜
0858この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 17:54:29.03ID:6X6qDync
>>847
それを言われてしまうと困るんだよな、なぜかと言うと、読書してそれだと本当に才能がないからだ。

それなら、もっと死ぬ程読書して才能をカバーした上で、別のことをやることも考えなきゃならん。
だからまず、音楽鑑賞の方をもっとやれ。

で、読書しろ。それじゃお前には足りないんだ。だって、現実に書いたものが大したことないんだから
その現実を見て、自分の至らなさに思いが到って反省するのが普通だ。

解るか。現実は厳しいんだよ。お前の読書は、お前の才能をみがかなかった。
多分読んだものが悪かったんだろう。

もっとマシなレスができるところを見たら俺も謝る。でも今のところ俺は何もおかしくないはずだ。
才能じゃない、とうるさいから現実を言ってやってるんだよ。

すまんな、結局俺も、お前らには才能がないと言ってボロクソに言いたいのかもしれん。
でもあまりにも不甲斐ないことしてる奴がいたら、親切心で言ってやるだろ。

で、まず相手を言い負かしたら勝ちだと思って、変なこと言ったり関係ないこと言うのはやめろ。
恥ずかしいことだしな。
0859この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 17:55:45.46ID:1xI2sACn
> >827
ワイさん!ありがとうございます!
書いたものを読んでもらえる。やっぱりこれに勝る喜びはないです。
こんな、評価のしにくいものも、きちんと読んでいただいて、有り難いのひとことです。
言葉もありません。
煽り煽られの時間を何でもいいから、創作に向けようと途中かけのものに時間を費やしました。
誰が何と言おうと、有意義だった。
信者といわれようが何だろうがどうでもいい。
昨日の自分に勝てた。
ありがとうございます。
ご指摘、血肉にします。
よしゃ、頑張るぜ!
0860ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/05/21(月) 17:56:54.69ID:i768rmba
>>858
君が認めると才能があるとなり、
是が非でも認めないと才能はもともとないと云うことになるのか!

さて、少し呑むか!(`・ω・´)
0861この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 17:57:01.29ID:DfIYbWjZ
あ、添削におすすめの本あったわ。
c言語。java でも良い。
プログラミング。
パソコンに何かやらせるのってさ。全部
論理で仕込まないといけないから。
まず読んでさ。論理的思考ってやつを勉強しろよ。お前にごちゃんねるは
早い。いや、一章早いかもしれん。が、俺は応援してるぜ。希望を捨てないで
頑張れよ。難読。
0862この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 17:58:01.22ID:PZfsjUgB
>>858
> でもあまりにも不甲斐ないことしてる奴がいたら、親切心で言ってやるだろ。

お前もできてないだろ。
まず自分ができてから言えよ。
0863この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 17:59:32.36ID:6X6qDync
>>855
お前は揚げ足をとりたいのか。そんな下らんことに時間を使うな。

「少ない才能を必死で育てて磨き上げることもせず、無関係なことに時間を使っているし、
あると言えるほどの才能もない」という意味だ。

本気でおかしいと思っているわけではないだろうが、とにかく揚げ足を取っている暇があったら
何でもいいから有意義なことをしろ。そのメンタリティを自衛隊に入るなりしてでも直せばいい。

俺は小さい頃に読書はしたから今更必死になる必要はない。それも現実だ。
まあ努力は無駄にならないと思って、語彙を増やしたり、(日本の、かつ古文で書かれたものほど古くない)古典を読んだりしてるが。
色々読んでるし、ラノベも読んでる。
0866この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 18:01:01.93ID:l6d22ylD
映画「グレイテストショーマン」、最高だった。
みんなが憧れているサーカスの王はこいつだ。
アメリカンドリームとはこの人のことをいったんだ。

スタージョンが憧れたサーカス団員とはこのサーカスの劇団員だ。
おれの好きな映画ベスト10に入れた。
サタデーナイトフィーバーと交替。
0867この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 18:01:29.93ID:6X6qDync
5ちゃんねるでしか通じないことをやったらダメだ。
今日で5ちゃんねるも創作に有害だということがわかった。
頭おかしくなるからな。揚げ足取りばっかりだし。
0869この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 18:02:09.77ID:CZphVr2D
>>858
やべえ、こいつ読解力がまじでない
>>834氏はほとんど全て語っているというのに!

読書量じゃねえよ、後半部分見えてねえのかよ
見ても意味が分からないのか? お前、ほんとに読書できてる?
0870この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 18:02:11.35ID:PZfsjUgB
>>863
お前が言っていることは、ぷぅぎゃああああああと一緒なんだよ。
古臭い日本の精神論。
0872この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 18:02:53.46ID:6X6qDync
>>860
読みづらい。それにもっと解りやすく言える。
そりゃ俺は上からで言ってるけど、俺はそういう>>860のような悪文は書かないからな。
やっぱりちょっとしたことで解るもんだから。意外と。
0873この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 18:03:47.77ID:6X6qDync
ほらほら、どんどん揚げ足取りで、5ちゃんねるでしか通じないことを言い出した。

親に見せてみろ。泣くぞ。
0874ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/05/21(月) 18:04:45.95ID:i768rmba
>>863
今、仕事が終わって呑んでいるのだが!
ちなみに今日は朝の五時に起きて書き始めた!
休憩や飲食の時間を省くと十一時間労働となる!

これ以上、何に時間を割けと?(`・ω・´) 君の叱咤激励を模した文章が拙いので説得力に欠けると思ったのでやんわりと指摘した!
0876この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 18:05:54.05ID:CZphVr2D
おーい、添削よ
お前本当に分かってないの? それとも分からないふりしてるの?

>>834氏のレスの意味が分からなかったら、マジでやばいぞ!
お前のマスターキー、ど真ん中でへし曲がってんじゃね?
0877この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 18:06:43.16ID:DfIYbWjZ
>>863
努力って小さいときにすれば大人になったら必死になる必要のないものなのか。
人に努力を説いて自分は必要ないか。
お前支離滅裂すぎるぞ。
0878ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/05/21(月) 18:09:22.90ID:i768rmba
ワイは酒の肴を作ってくる!(`・ω・´)ノシ
0879この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 18:09:23.47ID:6X6qDync
>>874
>拙いので説得力に欠けると思ったので
拙いし、説得力にも欠けるので、

としたらもっと良くなる。思ったっていうのは、初心者がよく使いすぎる言葉だから、この際省いてもいい。

こんなもんだ。
これを甘く見るなよ。お前の書くもの全てこの調子でなってないとしたらどうする?
本当にそうかもしれんぞ。

これで人に偉そうにいえるか?
自分の胸に手を当てて考えてみろ。
そんな人として当然のことも出来ないんだからお笑いだなあ。
失格じゃないか? 普通に考えて。どう思うんだよ。
0880この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 18:09:38.82ID:DfIYbWjZ
>>875
お前さ。船作らなきゃ設計図書かないわけ?
頭の訓練の話してるんだよ。
揚げ足取られるような物言いしかないお前に
足りないもんが
つまってるからさ。まず読めよ。
そんで言語でお前さの意見書き起こしてみろ。
Error しかでないから。
0881この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 18:11:07.84ID:6X6qDync
>>877
俺は現実を皆に伝えるだけだ。
外国人で日本の作品を書く奴がごく少ないんだから考えれば解るだろ。
その程度のことも解らんのか解りたくないのか知らんが。
解りたくないんだな。諦めろ現実はそんなもんだ。
0882この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 18:12:10.35ID:PZfsjUgB
> お前のマスターキー、ど真ん中でへし曲がってんじゃね?

残念ながら私のマスターキーは健在です。
ほぼ完成したと自負しております。
後はそれを使って実地にやってみるだけですね。
0883この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 18:12:30.45ID:CZphVr2D
添削、何度も言わせんな!
>>834氏のレスの後半部分を読め!

よーし、読んだな?
学校の国語のテストの時間だ?
問1、>>834氏は後半部分で何を言いたかったのでしょうか?
     彼のレスの後半部分が指す意味を答えよ
0885この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 18:16:00.61ID:6X6qDync
>>883
だから本質を見ろ。

賞が取れても生きていくには足りないだろ実力が。
それに、生きていけても後世の人が恥ずかしい奴だと思ったら嫌だろ。恥ずかしい。

賞を取ったら突然立派な作家になるってのはなんでだ。
何も変わらずに肩書きが変わっただけだろ。

常に努力して、至らないところを改善しないと。天才でもないし。

ここまで考えて、要するに論理的に考える力がないのかも、と思ったけど
それならまず読書だな。同じことし会話なくてすまんな。
0886ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/05/21(月) 18:17:41.43ID:i768rmba
>>879
君が初心者なのでわかり易い表現を選ぶのは当然なのでは?
ワイが日頃、書いている文章が掲示板と同じと信じているのか?
会社の決まりに則して書き、校正者の厳しい目を通って発表される物が、
ここで書かれている文体と同質と思う方がおかしいと頭に過ったこともないのか?

相手に合わせて書くのが文章で、
理解されない内容に何の意味がある?

ワイは料理に腕を振るうとしよう!(`・ω・´)ノシ
0888この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 18:19:54.20ID:PZfsjUgB
> 会社の決まりに則して書き、校正者の厳しい目を通って発表される物
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

小説ではないですね、これは。
0889この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 18:20:09.21ID:6X6qDync
>>886
そういうのが5ちゃん的なんだよ。
何の意味もない詭弁で構成された、反論とも言えない反論を繰り返すことがな。
0890この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 18:20:51.71ID:CZphVr2D
>>885

おいおい、添削君よ!
それはダブスタじゃないかい?

自由さんが賞を取ったら、自分の目は正しい。実力がある、という根拠にし
>>834氏が賞か書籍化かは知らないが、それを達成しても、
実力がない、と言い張る。Why? どういうことなの?
0891相模の国の人
垢版 |
2018/05/21(月) 18:20:56.17ID:QBzocZ9S
「丙三よ、随分と不満な様子じゃな」
  平服の御屋形様が拙者を訪ねて来た。
 「これは御屋形様! 斯様な場所に御出でになるとは」
  丙三が片膝を着いて深々と頭を下げた。
 「お主の顔を見ていると、どうして、傳作を成敗せず奉公構えにしたのかと訴えている様に聞こえるぞ」
 「拙者の心の内まで読まれておりましたか」
 「丙三並びに家臣の間でも不満があるであろう。じゃがな、傳作一人を成敗した所で虚しさが残るだけじゃ。其れよりは生かして、偽の感状を使って敵国に仕官すれば、また下手を打ってくれる。その方が余程、当家にとっては益ではないか」
 「御屋形様は先の先まで考えて居られる」
  丙三は頷きながら、そう呟いた。
0892この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 18:21:43.48ID:PZfsjUgB
> 相手に合わせて書くのが文章で、

村上春樹は絶対にこんなこと言わない、
東野圭吾だって言わないでしょうね。
0893この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 18:24:45.32ID:2rV3RY3f
ワイってSEOライターかw
0894この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 18:26:05.38ID:6X6qDync
>>890
賞を取ったら偉いと俺は言ってない。
実力を示す指標にはなるが、一発屋の方が今時は多いんじゃないかな。
受賞作だけ売れたなんてことはザラにある。
又吉直樹みたいにな。

それにはっきり言うが

自由さんが賞を取ったら、自分の目は正しい。実力がある、という根拠にし
>>834氏が賞か書籍化かは知らないが、それを達成しても、
実力がない、と言い張る。Why? どういうことなの?

この文章がねじれまくってて、実力を現してるよ。

解りやすく言うと、

自由さんは賞を取ったから、実力があると決め付けてるのに、
>>834氏が賞を取っても認めないのはおかしい、。

この方が読みやすい。お前にはわからん可能性もあるけどな。

一人がこのザマなら全員そうだと思い込んでも何も変じゃないってことな。
0895この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 18:26:14.13ID:CZphVr2D
自由さんが賞を取ったら、自分はプロの批評者と同じ目を持ってる、と自慢して
834氏が賞か書籍化したら、本質を見ろ?
834氏の場合、お前とプロの批評者ないし出版社(編集)の視点と真っ向から相反してるぞw

これはどういうことなんだぜw
少し前まで、プロの批評者と同じ目線と鼻高々だったのに、恥ずかしい奴だなw
0896この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 18:27:57.60ID:6X6qDync
それ、別人だし俺は添削係? とか言う奴じゃないから。
その良く解らない奴にしても、証拠がないのによく決め付けられるよな。

お前らの見たくない現実が具体化した存在かもなw
0897この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 18:31:21.42ID:CZphVr2D
>>896
www 大草原生えるわw
それで上手く逃げた積りかよw
いいよ、いいよ、一緒に来月末にワイスレを覗こうぜw
0898この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 18:34:19.90ID:6X6qDync
何言ってるんだか。
俺の正体と言ってることは何の関係もないし、
結局添削係だーとレッテルを貼って、あいつの言うことは全部無視しようぜって苛めてるだけだろ。

スクールカーストじゃないんだからさ。
俺の言ってることの内容を見ろよな。
0899ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/05/21(月) 18:35:04.85ID:i768rmba
やはり仕事の後のビールは美味い!
各会社には決まり事がある! 微妙に内容が異なる!
文章の書き方や描写の内容(全年齢)に指定のあるところも!

SEOライターは漠然としているが、新聞にエッセイを書いたことはある!
「です、ます調」の依頼で新年に相応しい内容の注文を受けた!
これが決まり事で、他にも色々とあるが守秘義務の関係で伏せる!

努力の質を問う前に書いて質を問う方が先のように思う!(`・ω・´)
0901この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 18:36:54.28ID:6X6qDync
書くのが仕事ならそりゃ書きますよ。

でも投げ込みもシャドーピッチングもやらずに試合やっていいのか考えよう。
アマチュアなら書きたいことが書けるし、自由だから書くのは楽しいけど。
0902ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/05/21(月) 18:39:51.54ID:i768rmba
>>900-901
思考が似ているのでアレかな、と思われるのだろう!

また、明日!(`・ω・´)ノシ
0904ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/05/21(月) 18:44:36.66ID:i768rmba
>>903
(`・ω・´) (マスターキーは完成したが鍵穴が見つからない、と云う落ちなのでは!)
0905この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 18:45:31.82ID:DfIYbWjZ
>>885常に努力して至らない所を改善しないと

子供のころにたくさん努力したから必要ない

は矛盾しないのか?
0908この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 18:56:05.37ID:jfONToSr
ワイさん、そろそろ次スレを立てた方が良いかもしれません
スレの消費が早すぎるので
0909この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 19:00:19.50ID:8BBYUtiH
>>822
面白かったです
続きが気になりますが、ここで終わってもそれはそれでいいかと思わせるところが上手いですね
腰痛は私も似たような状態に陥ったことがありますので、他人事とは思えません
ただし私の場合は、待合室で動けずに固まっていたら綺麗な看護師さんが優しく手を取ってくれたという良い思い出もあります
0910この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 19:01:24.63ID:1xI2sACn
ちょいまち!添削もいるっぽいが、多分、> >907は添削じゃないよ!
だよな?>>907。ややこしいから、907は山氏と名付ける。
真偽はどっちでもいい。
ここは評価スレ。
な、日本人には議論は向かないんだよ。
ちょい、落ち着こうぜよ!
0911この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 19:04:16.69ID:PZfsjUgB
近々ここのスレメンからプロデビューする人が出るそうだ。
そんな良作の長編なんてあったっけ?
俺が酷評したことになってんだけど。
0912この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 19:06:01.61ID:PZfsjUgB
黒疫は酷評しました、それは認めます。
あと相模、他に何かあったっけ?
0913この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 19:06:19.84ID:1xI2sACn
>>909
やっとワイさん以外で読んでくれる人がいた!
ありがとう!
0914この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 19:09:39.55ID:1xI2sACn
山氏も落ち着けよ。俺は君を全否定はしてないぜ。
ただ、もう少しうまくやって欲しい。
0917この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 19:12:09.33ID:8BBYUtiH
>>913
平日の昼間ですからね
普段ならそろそろレスが動き出すかなという時間なんですけどね
危うく見落とすところでした
0918この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 19:12:10.36ID:2rV3RY3f
新聞に署名でエッセイを書いて、ネットに強い小説家と言うと松井計?
0919この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 19:12:38.55ID:1xI2sACn
>>915
なんだとぉ!てめえ、この野郎w
5行読んでくれてありがとう。
0920この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 19:17:46.23ID:jfONToSr
>>911,>>912
ん? 添削君以外もいるの?
これはすまない。勘違いしているね。素直に謝ります。
ごめんなさい。
ズバリその長編を酷評されたことはないかな
0921この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 19:23:36.70ID:PZfsjUgB
別に謝らなくていいよ。
それより、それがどんな作品なのか楽しみだ。
俺の知らない作品にしても、良作がそんなゴロゴロある訳ないからね。

> 演出の勉強。漫画、映画、アニメ、演劇、ドラマ、現実生活の観察。
> その全てを文章に落としこむ努力。

自由さんにしたって、これだけやってあのレベルに達しているみたいだからね。
そのスレメンの実力とやらを見せてもらいましょうか。
0922この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 19:28:05.68ID:jfONToSr
>>921
どうもありがとう

あー、Web版は酷いから読んで欲しくない
だって相当昔の作品だし。初心者の頃に書き殴ったやつだし
でも、書籍版の一巻はオリジナル6割くらいぶち込んで、オリジナルじゃないとこも全部書き直したから、
出来がいいかはともかく、今の俺の全力だよ
0923この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 19:33:50.17ID:jfONToSr
念の為に
名無しの呟きだから、特定厨は湧いてこないで下さい
まじ、お願いします
0924この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 19:35:32.98ID:PZfsjUgB
マジか、俺も山に帰らないといけないな。
ワイメソッドの効果ヤベーじゃん。
みんなもワイさんの言うことしっかり聞いていたらプロになれるみたいだぜ。

> あー、Web版は酷いから読んで欲しくない

もちろんWeb版で済ませる。
本は買わなくなって久しいからな。
0925この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 19:38:21.75ID:PZfsjUgB
こんなビビリで心配症のやつがプロレベルの作品なんて書けるかね。
書籍化してその書評に耐えられる?
0926この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 19:38:25.67ID:Vh0T1wDM
>みんなもワイさんの言うことしっかり聞いていたらプロになれるみたいだぜ。
ズコーw
本当にお前は何も考えてないんだなw
0929ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/05/21(月) 19:49:13.19ID:i768rmba
発売前なので編集から口止めされている!
少なからずレスバトルをしているので、
悪評を立てられて売り上げに影響すると困る!
契約の内容にもよるが一巻切りを恐れている!

直に答えは出る!
ワイが想像する作者であればワイスレに来る前から、
そこそこの地力をを備えていた! 早い段階で70点を越えた!

>>908
まだいけそうな気がする!(`・ω・´)
0931この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 19:50:09.05ID:6X6qDync
>>905
そういう風に思うのは意外だな。
小さい時に努力すれば1で済むのが、大きくなってからやると1万かかるという意味だ。
大袈裟に言えばそういう事になる。
0932ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
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2018/05/21(月) 19:50:25.06ID:i768rmba
地力を、であった!(`・ω・´)
0933この名無しがすごい!
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2018/05/21(月) 19:53:38.54ID:48Xmu06L
>>923ん?
怪盗ホームズ! 桃尻オクトバーを追え。
って小説書いてる人だよね。
確かロンドンのホームズとフランスのルパンが
第二次世界大戦前夜のドイツに転生して
ホームズが眼鏡っ娘で前世にやれなかった
怪盗稼業に手を出して、
ルパンが自分を射殺したフランスに復讐するためにナチスの将校なるんだけど‥
て、ネタバレごめん。
でもホームズがルパンに捕まって尻ひんむかれて
バックからパイプ突っ込まれて
じゅぽじゅぽされて
う…くぅ
あ、あん、あ、あんあんああん、
って
あへがおするシーンは最高だったわ。え?
違うの? あれれ?
まあ良いや。次回作はそれで書いてね。
0934この名無しがすごい!
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2018/05/21(月) 19:54:14.89ID:6X6qDync
ワイ氏に聞きたいけど、なんで100点が絶対に出ない評価のやり方でやってるの?

悪い物は0点、良いものは100点の方が判りやすいけど、
評価をわざと判りにくくして、その時々で適当に点を付ける以外の目的でこの付け方をしているとは思えないんだけど。

まあ無視するなら適当なんだな、と思っておくけど。
0935この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 19:55:42.73ID:6X6qDync
けどが連続した。
適当でもこれはまずいな。
俺も大したことないからな。すまん。
0936この名無しがすごい!
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2018/05/21(月) 19:58:33.33ID:PZfsjUgB
>>934
生徒をプロデビューさせたワイさんのメソッドにイチャモンつける気か?
頭が高い!控えおろう!
0937ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
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2018/05/21(月) 19:58:53.37ID:i768rmba
>>934
君の煽りに答えよう!
この世に百点満点の小説、または文章は存在しない!
個人の主観であればあり得るが、
客観と主観が合わさった評価では夢と置き換えることができる!

または傲慢であれば自作に百点を付けることはできるだろう!
その時点で作者の成長は止まる! 故に未完の百点を掲げることに意味がある!

ワイの考え!(`・ω・´)
0938この名無しがすごい!
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2018/05/21(月) 20:03:01.88ID:48Xmu06L
桃尻オクトバーは100点に限りなく近い評価は控える!
にして欲しいなあ。
耽美の彼方に吹っ飛んだ作品にしてほしい。
ヨロシク!
0939ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
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2018/05/21(月) 20:03:09.68ID:i768rmba
未達の方がいいか!(`・ω・´) ご飯を混ぜてくる!
0940ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
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2018/05/21(月) 20:07:59.85ID:i768rmba
帰ってきた!

スレ立てを試してみるか!(`・ω・´)
0941この名無しがすごい!
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2018/05/21(月) 20:09:55.56ID:6X6qDync
>>937
でも日本語に難があったら小説として読めても評価しないのか、その辺が凄く曖昧じゃないか?
例を挙げれば那須きのこは日本語に難があるから高い完成度があっても10点なのか、その辺が解らないだろ?

小説として読めるっていうのは、それなりに面白く読めるってことかな。

書き慣れた頃に当たる壁というのは、小説として読めないわけだろ?

ということは、私が思う小説として読めない作品というのは日本語に難があるぐらいしか思いつかないんだけど。
設定がムチャクチャだってこと?

ここからが肝心なんだけど、この評価は具体性を欠くから、これだと評価する側が恣意的に点数を決定できるんだよ。
那須きのこの作品を例えば採点するとして、日本語に難があるから10点にしたり、
それでも完成度が高いから85点にしたり、はたまた
「よくあるんだよな、こういう小説を書く人。これは書き慣れていないんだよ」
と言いつつ60点にするとか、自由自在に点数を変えられるだろ?

5ちゃんねる風に一つのレスでまとまってるけど、少し言葉足らずで意味を掴みかねるきらいがある。
というか、よくも今日までこんなものが通用していたな、というぐらいにはいい加減に思えるね。
改めろとは言わないけど――言ったところでどうにもならないけど――点数のほかに何か一言付け加えるか、
もう少し判りやすく基準を定めるかしてもいいと思うよ。
0943この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 20:12:33.87ID:6X6qDync
ほらな。
いくら長文で真面目に投稿しても長いから読まないとか言いわけできるのが
5ちゃんねるだよな。こんな場所じゃまともに教えられないのは間違いなさそうだな。
0944ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/05/21(月) 20:12:43.88ID:i768rmba
>>941
君はワイスレの断片しか見ていない!
そのような適当な点数の付け方で九年もスレッドが持つと思うのか?

ワイが語らなくとも、事実が雄弁に語ることもある!(`・ω・´)ノシ
0945この名無しがすごい!
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2018/05/21(月) 20:14:54.13ID:PZfsjUgB
>>941
もう、諦めろ我々の負けだ。
目の前でプロデビューの事実を見せ付けられたら勝ち目は無い。
一旦山に帰って策を練り直そう。
0946この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 20:15:52.76ID:48Xmu06L
>>931
ん?
意味がよくわからん。
小説を書くために必要なドラマって数値でどれくらいなの?
それが1万?
例えば一万冊読む努力ってのが
子供の時は一冊ですむってこと?
一生が80年として二十歳から毎日一冊読むとして365x60=21900冊として、
子供の時の読書3冊が2万冊以上ってこと?

うーん。それが本当なら確かに小説書けない
な。で、ガキんころ本読まなかったやつってどうやって判別すんの?
0947この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 20:16:55.78ID:48Xmu06L
>>946
ドラマじゃなくて読書
0948この名無しがすごい!
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2018/05/21(月) 20:24:50.57ID:6X6qDync
元々点数を小説に付けるというのは凄く難しいから、ちゃんとやれとはとても言えないのは確かだが、
文章と語彙を合わせた良し悪し、表現の良し悪し(比喩やわかりやすく意味を表せているか、あるいはかっこよく表現できてるか)
それから中身すなわち発想の良し悪し、最後におまけとして、芸術としてみた時に芸術性があるか(例えば全部ひらがなにしてみたりしてそれが有効に機能していれば少し加点する)

このぐらいの四本立てかそれ以上に項目がないと、点数つけても点数の意味が理解できん、ということが起きるという意味だ。

この採点の横にくっついてる
「日本語に難がある」とか
「高い完成度を誇る」というのが茫漠として、はっきりしてないし
点数もらった方がどういう風に捉えたらいいいのか判らんって話だよ。

それと、
「ワイさんの悪口は言ってはいけない」それどころか
「他人の悪口は言わない。ワイさんだけが言える」という不文律があったら
後者の不文律によってワイ氏の評価が絶対になるし、そうすると俺みたいな奴がワイに嫌われたら点数が下がってしまうし
点数の吟味が出来ない。
で、前者のワイの悪口を言わない不文律によって、ワイ氏に俺が言ったような基準の改善を薦めるやつもいなくなる。

基本的に、神のような万能の奴以外がやるなら、一人でやりたい放題っていう仕組みはいい結果を生まないのは知っておいた方がいい。
もちろん、大勢でやった方が上手く行くとは限らない。
これも基本的に、人に教えるということは、みんなが前しか見えていなくても、一人だけ神のような視点で俯瞰して全体を見られなくてはならない。
そのぐらい力量に開きがないと教えられない。だから今のシステムに落ち着いたのは必然だろう。それはわかる。

でもこの評価の説明はちょっといただけないな。説明不足だ。
スレが機能してるのはいいよ。本当かどうかは知らんがある程度は機能してるだろう。
でももっと良くできるかもしれない。
0950この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 20:30:50.93ID:6X6qDync
>>946
実際に子供の頃に読んだ時の一冊はかけがえのない一冊だから
考えようによっては一万冊に相当するかもな。
読書嫌いの人間が苦労して読書するのと比べたら
小さい頃に嫌々でも読んだら財産になるよ。やっぱり頭に入ってくる。

ラノベを読んだ時に、この表現は酷いな、と思うか思わないかが違ってくる。
目線(めせん)じゃなくてモクセンだろ、と思うしな。
やっぱり多少大袈裟ではあっても、一対三なんて例えじゃおかしい。
やっぱり千ぐらいに考えておくべきだろう。
変な日本語に対してアレルギーぐらいになって初めて一人前だと思う。
考え方にもよるがな。

普通に考えたらもう手遅れってことだよ。大袈裟かもしれないけど。

ただし、俺も子供の頃に読んだ冊数は多分50位だと思う。多めに見積もって50位。
でもそれがよかったんだ。必死で頭使って読んだからな。

別に20台30台なら遅くはないと思うよ。まだ間に合う。
それに、人間はいつからでも成長できるからな。
0951この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/21(月) 20:35:00.16ID:6X6qDync
嫌々でもいいんだよ。俺は自分で読んだがな。
小さい頃の経験は人生を決める。言葉だけじゃない。
やっぱり真綿が水を吸うように知識が入ってくるから。
それとこれはあまり気にする必要はないけど、遺伝もあると思う。
俺の母親が凄いから俺も元から凄いのかもしれない。

あるいは賢い母親の話を聞くことで、成長したもかもしれない。
遺伝なのか環境なのかはわからん。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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