非テンプレ作者総合スレ
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0001この名無しがすごい!
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2018/05/17(木) 17:12:37.27ID:gPW1wSnT
web小説の作者が集まって語り合うスレです
テンプレチーレムの擁護は厳禁
0002この名無しがすごい!
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2018/05/17(木) 17:23:48.51ID:gPW1wSnT
ありそうでなかったスレなので、立てた
0003この名無しがすごい!
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2018/05/17(木) 22:27:48.38ID:gPW1wSnT
小説なんかどうでもよくて小銭稼ぎしたいだけの作者が書籍化し
強い文学愛とこだわりと情熱がある作者は叩かれる

出る杭が打たれる世の中は、理不尽だ
0005この名無しがすごい!
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2018/05/18(金) 11:46:17.29ID:BQRW6AWF
>>4
なろうテンプレもそうだけど
なろう以外のサイトにも異世界テンプレはある
0006この名無しがすごい!
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2018/05/18(金) 12:37:59.99ID:QTHW/QdT
>>5
そうなのか、知らなかった
最近小説書き始めたけどなろうが一番賑わってるイメージがあって他のサイトの存在を知らなかったわ
0007この名無しがすごい!
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2018/05/18(金) 15:55:44.42ID:BQRW6AWF
>>6
ここは非テンプレの話題を扱うスレ
0008この名無しがすごい!
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2018/05/21(月) 08:53:30.69ID:qBeYm8BT
非テンプレ作者こーーい
0009この名無しがすごい!
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2018/05/22(火) 15:56:49.23ID:Jxnrwba/
来ないなあ
非テンプレ作者ってこの板にはあんまりいないんだろうか?
0010この名無しがすごい!
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2018/05/22(火) 16:39:19.35ID:0IlDKsq+
非テンプレと聞いて
底辺スレも覗いてるから状態はお察しください
でもテンプレはどうしても書けないんだ、あれが抵抗なく書けるのもまた才能だと思う
0012この名無しがすごい!
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2018/05/23(水) 01:27:25.12ID:bVNhdTNa
非テンプレは需要がないというのがこのスレではっきり分かってしまった
悲しい
0013この名無しがすごい!
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2018/05/23(水) 01:36:55.68ID:wbmdyt0j
非テンプレというのはいわば「なろうテンプレ以外全て」を指すので、
「非テンプレというジャンル」がある訳じゃない。
なので「非テンプレに需要があるかないか?」という問い自体が成立しない。
0014この名無しがすごい!
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2018/05/23(水) 08:04:09.84ID:cIEQoC35
>>11
チートなしハーレムなしハイファンタジー
主人公の成長を時間をかけてじっくり…とやってるから
読み手からしてみたらエタがよくあるWeb小説とは相性悪いんだろうなと思ってる
0016この名無しがすごい!
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2018/05/23(水) 12:12:17.13ID:v2BFTGt+
自称アンチテンプレは実はテンプレが嫌なんじゃなくて
JRPGが嫌なんだよな

JRPG嫌いの人間が、テンプレを嫌いになるわけ
なろうテンプレというのは、ステータスやギルドや勇者魔王が出てくるから、JRPGに世界観が酷似している
0017この名無しがすごい!
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2018/05/24(木) 08:53:03.15ID:aKmI0mky
テンプレ→自己投影型小説
非テンプレ→俯瞰型小説
0018この名無しがすごい!
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2018/05/24(木) 11:43:22.19ID:aKmI0mky
商業じゃ本当に面白い小説は書けないよ
他人に媚びず、文学性や作家性を徹底的に追求したweb小説こそ、真に面白い小説
0020この名無しがすごい!
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2018/05/24(木) 13:20:26.50ID:aKmI0mky
>>19
いや、海外の小説は例外だな
今も昔も海外の小説は面白い
web小説じゃないと面白い小説を書けないっていうのは国内の話
0021この名無しがすごい!
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2018/05/24(木) 13:30:26.06ID:aKmI0mky
日本人って、西洋風ファンタジー書くの苦手なんだよね
指輪物語やゲド戦記のような名作ファンタジーは、日本から出て来たことがないでしょ?
理由は単純で、日本には西洋風の文化が根付いていないから
0022この名無しがすごい!
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2018/05/24(木) 15:52:35.53ID:Wanr02Mg
>>21
現代日本人はそもそもファンタジーが苦手って説を聞いたことがある
東洋ファンタジーもあんまりないだろ?
0024この名無しがすごい!
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2018/05/24(木) 16:49:05.71ID:Wanr02Mg
東洋ファンタジーと伝奇ものは少し違う
十二国記とかが東洋ファンタジーだと思う
0025この名無しがすごい!
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2018/05/24(木) 19:39:05.47ID:mQMasK7w
>>22
いや、日本発祥の昔話は、ファンタジーとして全体的に質が高くて面白いよ
少なくともなろうテンプレよりはな
0026この名無しがすごい!
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2018/05/24(木) 19:46:03.80ID:O0VeVgNo
非テンプレが読みたいならノクターンいけ
あそこはわりと良作がある
0028この名無しがすごい!
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2018/05/24(木) 20:00:35.07ID:7+Xw5UWp
>>27
正直、糞つまらないでしょ、似たようなのばっかりで。
本人たちは違ってるつもりなんだけど、第三者から見たら全部一緒。
これを何とかしないと日本の小説の未来はない。
0030この名無しがすごい!
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2018/05/24(木) 21:53:54.55ID:mQMasK7w
>>29
ワンピースは読んだことない
0031この名無しがすごい!
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2018/05/24(木) 22:43:46.43ID:powoCFHr
テンプレ擁護しちゃいけないというので書き込めないわ
テンプレが何故テンプレなのかわかった上でどうすればウケるか考えながら
非テンプレを書くという選択肢はいけないんだろうか
0032この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/24(木) 23:01:35.26ID:mQMasK7w
>>31
なろうスレ行けば?
0034この名無しがすごい!
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2018/05/25(金) 01:49:10.26ID:/XJ4BMV3
テンプレ嫌いだが、テンプレから外すと読者にそっぽ向かれるというジレンマ。
0035この名無しがすごい!
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2018/05/25(金) 02:03:20.18ID:l9rfsb6H
>>33
そもそも書籍化とか興味ないし
趣味で書きたいだけーー
0036この名無しがすごい!
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2018/05/25(金) 02:15:37.14ID:gBflKERC
>>31
1行目と2行目以降のつながりが分からんのだが。
何故「テンプレを理解した上で非テンプレを書くのはダメなのか?」
という結論になるんだ?
0039この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/25(金) 10:16:39.50ID:l9rfsb6H
テンプレスレがあるなら非テンプレスレも当然存在すべきだよな
0041この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/25(金) 13:57:09.44ID:AZ9JnEVA
ピンチに秘められた力が覚醒して云々みたいな良くある展開をテンプレって言うのはまだいいけどさ
ファンタジーのくせにどこも同じような世界観をテンプレとして使ってるのは辟易するわ
創作をしろってんだよな
0042この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/25(金) 15:16:25.47ID:l9rfsb6H
・テンプレに関する話題はOK
・テンプレを擁護する書き込みはダメ
・テンプレ叩きの書き込みはOK
0043この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/25(金) 16:53:01.21ID:QcZQwrEv
>>41
ああいうのをファンタジーだと思うから腹が経つんだぞ
ファンタジーを自称しているファンタジーのまがい物と思えば腹も立たない
0044この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/25(金) 19:06:00.41ID:l9rfsb6H
>>43
その通りだ!!
0045この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 15:35:55.08ID:ImdOG0XL
非テンプレ作者にあって、テンプレ作者にないものって何だろう?
「ストーリー重視主義」かな。
テンプレ作者は基本的に、ストーリーは二の次三の次で、キャラクター描写を重視している傾向がある。
0047この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 17:57:31.03ID:/SljTLDT
あーなんか創作したいなー、けど話考えるの面倒だなー
せや! テンプレ使って手っ取り早く作家気分味わったろ!

恥が足りないんだろな
0048この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 19:21:27.93ID:ImdOG0XL
>>46
重視していないから中身がスカスカになる
0049この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 19:32:13.21ID:ImdOG0XL
テンプレのようなくだらないものの存在を許していては、web小説は腐る一方だ
なろうテンプレをどんどん叩くべきだ
0050この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 19:40:42.52ID:mz292j9t
テンプレを叩いてもあまり意味はないだろう
テンプレが廃れるように持っていく方法を考えようぜ
実はアイデアがある
0051この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 19:40:51.75ID:/SljTLDT
でも非テンプレは非テンプレでそこで満足しちゃったのか、それとも作者の根が真面目なのか変に硬い文体の人が多いんだよね
他ならまだしもなろうでなら猿にでも読ませるつもりでいかないと
0052この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 20:00:11.65ID:CUslcut7
ID変わるかな>>50です

俺が考えたのは、「テンプレラノベの書き方」みたいな知識を集結させて、
この通り書けばだれでも(テンプレ好きの)読者がつく、みたいなノウハウを広めること

そうすれば、一時的には今以上にテンプレ作品が小説投稿サイトのランキングにあふれるが
読者も早く飽きが来て、結果テンプレが廃れるんじゃないだろうかと思ったんだ
0053この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 20:08:02.94ID:6bIRjQ9x
>>52
すでに広まってるからテンプレって呼ばれてるんだし、しかも飽きない読者がいるからここ数年同じようなのばっかランキングに上がってるんでしょ
0054この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 20:21:13.22ID:CUslcut7
うーん、言われてみるとそんな気もしてきたが

でも微力ながら現在のテンプレの終焉を近づける力にはなりそうな気がしてる
気が向いたら俺はそれをやってみる
0055この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 20:22:02.39ID:Cef4eHCL
>>52
同じ事考えてる人がいたか
自分も序盤の展開のテンプレを分析中なんだわ

ある程度考えがまとまったらこっちに晒すか
0056この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 20:26:56.67ID:ImdOG0XL
>>52
その作戦は上手くいかないと思うぞ
何年経っても飽きない強烈な信者がついてるのがテンプレだから
0057この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 20:33:36.34ID:ImdOG0XL
>>50
いや、意味はあるぞ
web小説じゃなくてアニメの話になるが、大勢のオタクにバッシングされたせいでコンテンツが死んだアニメがいくつもある
批判の声には、コンテンツを衰退させ潰してしまう強烈な力があるんだ
0058この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 20:35:49.11ID:ImdOG0XL
ただ、批判するなら、一つ一つのタイトルを挙げて具体的に叩く方が良いだろうな。
例えば、「異世界スマホはクソ」「盾の勇者の成り上がりはクソ」みたいな。

「テンプレはクソだ」みたいな、主語が大きくて漠然とした批判では効果が薄い
0059この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 20:45:17.14ID:ImdOG0XL
「スマホ太郎」「デスマ次郎」はアニオタに叩かれまくったので、コンテンツとしては死に体
あとはリゼロとこのすばの2つさえ潰せれば完璧だが、この2つはアニオタも支持してるから、潰すのは難しい
0060この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 20:48:30.72ID:vM/W0jn6
>>52 一昔前のテンプレなら転がってるぞ
なろうテンプレ

・幼女を助けてトラックに轢かれる
・その事故が神さまのせいだったと死後の世界で言われる
・地球には戻れないけど、お詫びにチート能力を持って転生できると言われる
・異世界の美形で善良な貴族夫婦の家に生まれる
・メイドに不信がられながらも、幼少時から異世界の把握に努める
・家の書庫で魔法を独学する
・家の領地でNAISEIの初歩を行う
・近所で苛められていたガキ(実は女の子)を助けて懐かれる
・魔法が親バレして家族会議で人生の方針を検討される
・美少女魔法使いが家庭教師の先生になる
・魔法能力が飛躍的に向上して大学レベルになる
・この頃には主人公のNAISEIで領内に神童の名が広まっている
・王都の魔法大学に留学することになる

------------------------------------- ここまでで幼年期終わり

・最初に仲良くなるのは、都会の商人とかの平民の子供
・測定で、魔力が人並み外れていたり、属性が超レアだったり複数持ちと分かる
・関西弁の実は強キャラの同級生が面白いやつやなーって急接近
・エリート家系で優秀なクラスの男子に見下されるけど模擬戦で圧倒する
・そいつらを倒して、新たな二つ名と俺様学院生活ゲット
・生徒会長に目を付けられて生徒会に誘われる
・野外実習時に安全な場所なのに何故か凶悪な魔物と遭遇。エリート女の危機を救う→つんデレる
・変わりだねの先生に興味を持たれて、変なアルバイトを請け負ったりもする
・教師ですら思いつかない独自魔法を生み出したりする
・王国の成り立ちに関わるような秘密を、図書館の資料から見つけ出してしまう
・何故か、王国の敵対勢力側の人間にものすごい高評価をされる
・料理や発明で魔法学校のヒロインたちの話題になる
・卒業時には、王宮のエリート部署に誘われるけど広い世界が見たいという理由で拒否

------------------------------- ここまで魔法学校編
0061この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 20:49:00.30ID:vM/W0jn6
・国を出て修行がてら旅行していたら道に迷って森を彷徨い歩く羽目になる
・森を抜けた街道で、高級そうな馬車が魔物に襲われているのを見かける
・面倒だけど寝覚めが悪いからという理由で魔物を軽くやっつける
・馬車は実はこの国の王女のもので、倒したモンスターは騎士団が総がかりで
 倒せる程の高位魔物だったことが判明する
・是非、お礼がしたいと言われて馬車についていって王城に行く
 -> この時点で既にお姫様は名前で呼び捨て
・王様に楽にして良いと言われて、堅苦しいのは嫌いなのでタメ口を聞く
・性格が悪そうな大臣と、腰巾着の騎士に無礼な奴と言われる
・とりあえずサーチしたら2人とも魔物に操られていると判ったので足腰が
 立たない程度に遊んでやって、告発しておく
・国王にお咎めなしと云われてスカウトされる
・俺は気楽な冒険者が性に合っているといって金貨だけ貰って王宮を出る
・ギルドに行って最下級冒険者への登録を行う
・水晶球に手を当てたら、驚愕の事態が判明するけどギルド長が出てきて
 受付嬢が口止めされて、希望どおりとりあえず最下級冒険者で登録完了
・外見が幼いので酒場でくだをまいているチンピラ冒険者に絡まれるが勿論、指一本で軽く撃退
・主人公が利用している常宿の娘はサブヒロイン。料理を教えたり貴族の
 ドラ息子から守ったりでフラグ管理も主人公の役目
・ランクに応じた仕事を請けるしかないので、薬草を取りながら中級以上の魔物
 退治を片手間に行い、ランクは上がらないけど買取り金額がすごいことになる
・市場で見つけてしまった、奴隷の魔物娘を好意から溜めたお金で買取り。
 最初は敵意を見せられるが段々裏表の無い主人公に惹かれていくようになる。
・舞台はいつしか迷宮へ。英雄が使っていたレベルの武器も迷宮でゲット
・〜の魔法三発で〜魔物を倒す「ご主人様すごいです」「魚です」
・迷宮のフロアボスを倒すと、封印されていた機械人形や精霊が主人公のパートナーになる。
・楽しく冒険者生活を送る主人公たち。だが魔物の侵攻で遠くの国が滅亡した
 ニュースがギルドに届く。新ヒロインから聞かされる伝説の魔王による迫り来る世界の危機

------------------------------ ここまでで冒険者編おわり
0062この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 20:52:31.79ID:Cef4eHCL
やっぱり今とは違うなあ
今は転生前もドラゴンだったり、大賢者だったりするし
異世界スマホは赤ちゃん転生から始まらないしな
この場合は異世界転移か
0063この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 20:56:17.80ID:Cef4eHCL
499 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)18:09:10 ID:XPB
※あらすじ
第一章

主人公が異世界トリップして、
商売or迷宮探索で金持ちになる。
その過程でキャーすごいと言われる
良心的な権力者とか金持ちと微妙にコネを持つ

第二章

お金ができたので豪邸を購入する
家に一人っきりじゃ寂しいので女(性)奴隷を購入する
数話〜十話くらいごとにタイプ別の奴隷を増やす
エルフ、ロリドワーフ、獣人等
冒険という名のレベル上げと金稼ぎは継続
権力者や金持ちとのコネも微妙に強化する

第三章
中だるみだなと思えば適当に学園編をぶち込む
エターの危険性が高いのでリスキーな選択肢ではあるが
このルートを選択した場合はハーレム要員を学園において1人確保してもよい
このハーレム要員確保によって無意味なストーリーを意味づけることができる
つまり仲間(という名のハーレム要員)確保のための必要欠くべからざる展開だと強弁できる
0064この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 20:58:25.38ID:Cef4eHCL
500 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)18:09:29 ID:XPB
第四章
冒険者としての直接戦闘能力も継続上げてゆく
また巨大なドラゴン等、主人公の戦力拡充とともに乗り物となる生物を仲間に加えても良い
要するに出世したからレクサスかBMW欲しいというノリよい
権力とのパイプも順調に太くしてゆく。
主人公が直接貴族に叙任されるというイベントもかなり重要
しかしなろう民の大半は、少なくともなろう小説を読んでるときは、
ちやほやされたいが責任は負いたくないという性根持ち主なので、
主人公が位を極めていくという展開は読者の心的満足に極めて重要であるが、
出世は、公爵等の「かなり高位であるが最高責任者ではない」というところでとどめておくこと


以下はまあ筆が滑るに任せて適当なストーリーを進める
飽きたら書籍化を待って未完放置でよい
書籍の新刊がでるタイミングを狙って宣伝がてら更新がスマート


※注意事項
上記のあらすじは読者の快感のツボをハズさない限りにおいてある程度改変しても良い
ただ、主人公に豊富に金、女(女性向けなら男)、不動産、高級アイテム、権力、他人からの称賛
などを豊富に与え、読者に与える快感の原則を決して外さないことが重要である。

また読者は起伏の多い展開はさほど求めていない
それよりもストレスフリーに快感を与えられることをもとめているので
鬱展開等は厳禁である

更新は3000字程度を基本に毎日行う
文章の質は高くなくてよいが、読むのに困難を覚えない程度の質は維持する
文の質を高めることに時間を使うより、毎日更新を達成することの方が重要である
アフィブログなどと同じようなもので質より量こそが重要である
毎日更新が不可能であれば事前に書き溜めを行うのは必須


これらのあらすじと注意事項を守るならば
汝の執筆する小説はかならずやフィーバーするであろう


何べんかこの板に貼ったことあるけど
ワイちゃんの作ったコテコテテンプレ例
自由に使ってええで(ニッコリ
0065この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 21:05:34.27ID:ImdOG0XL
ドラゴン味方になるのかよwww悪魔や堕天使と同じでふつうドラゴンって悪者じゃね?ww
0067この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 21:12:22.60ID:U5I0OlfR
「今あるなろうテンプレのノウハウを集めてブラッシュアップする」
てのは、正直無理なんじゃあねえのかなあ。

スマホ太郎デスマ次郎が分かり易く可視化してくれたけど、
結局「なろうテンプレ」というもの自体が「なろうという蛸壺でしか通用しないもの」
で、なろう的な異質な価値観、異常な感性に染まりきった人間以外にはただ「キモい、つまらない」
ものでしかない。

だからなろうテンプレを
なろう内部でブラッシュアップすればするほど、どんどん外部では通用しないガラパゴス化したテンプレ化が
進んで行くだけだべ。


仮にやるとしたら、「なろうテンプレをどう変えていけば、外部でも通用する書式になるか?」
あたりじゃないかしらね。
(ただ、だったら最初から非なろうテンプレでええやん、になるんだが)
0069この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 21:15:12.34ID:U5I0OlfR
試みとして否定はしないけど、
「テンプレ以外のことをやれば面白い話になるワケではない」
てことは大前提にはしといた方が良いと思うよ。
0070この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 21:20:08.03ID:ImdOG0XL
テンプレ以外のことをやったから面白い小説になるわけではない
でも、面白いことをやろうとするとおのずと非テンプレになる
0071この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 21:21:58.44ID:hrKuNuDV
テンプレをなろう以外の人にも好まれるように変えていく努力はアリだな
最近のは内輪受け狙いが多すぎる

たとえば、用語
「冒険者」て何だよ素人には意味分かんねーよ
せめて「魔物狩り」とか「ハンター」とかもっと相応しい言葉があると思う
0073この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 21:26:22.24ID:nRWU5KqH
とりあえず二次創作のノリを持ち込まなければ何でも良いよ
暗黙の了解前提のチートとか世界観を持ち出す奴はゴミ
0074この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 21:33:15.35ID:vM/W0jn6
>>73 でも世界観としてのナーロッパは殆ど前提になりかけてるけどなあ……
これが説明不要で通じる異世界ナーロッパだ

・ナーロッパのある異世界の星は大体地球と似た大きさや気候だ
・ナーロッパは異世界の大陸の中にあって大きさは大体ヨーロッパくらいだ
・ナーロッパには人類が住んでて金髪、碧眼が標準だ
・ナーロッパには人類が治める複数の国があるぞ
・ナーロッパの国は王政や帝政がデフォだ。公侯伯子男の爵位もあるぞ
・ナーロッパの文明レベルは銃が開発される前程度だ
・ナーロッパの国は大体が内陸国家だ。物流の主役はなぜか荷馬車隊が担ってる(河川の利用はどうしたんだ??)
・ナーロッパには魔法がある、でも才能が必要で使える人の数は限られるぞ
・魔法には、火魔法、水魔法、風魔法、土魔法、治癒魔法(回復魔法)とかがある。光魔法やら闇魔法の話を聞くこともあるぞ
・ナーロッパ諸国には魔法学院があって、王子さまから悪役令嬢から高魔力の平民までみんな仲良く通ってるぞ
・ナーロッパには魔物が住む領域もあるぞ
・魔物には、スライム、ゴブリン、コボルト、オーク、オーガ、ドラゴンとかがデフォでいるぞ
・ナーロッパの都市は城壁で囲まれているぞ。入るには身分証が要るけど最初身分証がないときはお金をいくらか払えば都市に入れてもらえるぞ
・ナーロッパには奴隷ちゃんがいる。奴隷商や奴隷市場で買えるんだ
・ナーロッパには昔、異世界からやってきて古代統一帝国を作った勇者の影響が色濃く残っているぞ(どうやら地球と異世界の時間の流れは違うらしい)
・ナーロッパの言語や貨幣、度量衡は統一されているぞ(昔の勇者のせい)
・ナーロッパの女性は、縫製技術はいまいちだけどブラジャーやパンティとかの現代と変わらないコンセプトの下着をつけているぞ(昔の勇者のせい)
・ナーロッパのトイレはスライムが入った壷とかを使ってるせいで衛生的だぞ(昔の勇者のせい)
・その他なんだか現代日本的な風習がナーロッパにあるなら、それは全部昔の勇者のせいだ
・ナーロッパには冒険者ギルドという超国家的組織があるぞ
・冒険者というのは魔物を狩って生計をたてる職業だ。実績によってランクが異なるんだ
・ギルドで冒険者登録すると身分証代わりになる冒険者カードが貰えるぞ。冒険者カードはチートなろう主でもない限り偽造や改竄不可能だ
0075この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 21:49:43.63ID:nISw0hOi
>>74
それが前提になってると思ってるのが二次創作のノリなんだよ
所詮なろうっていう蛸壺内でしか通用しないネタなのに厚顔無恥な奴はこれが当然だと思ってるからタチが悪い
0077この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 22:13:03.82ID:ImdOG0XL
地球みたいに丸い惑星が舞台の時点でクソだな
ファンタジーならお皿みたいに平面形の大地が舞台じゃなきゃいかん
地球平面説ってやつ
0079この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 22:47:24.50ID:ImdOG0XL
>>78
テンプレじゃなくて王道って言うんだ
0080この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 23:09:29.86ID:ImdOG0XL
>人類が治める複数の国があるぞ
>国は王政や帝政がデフォだ。公侯伯子男の爵位もあるぞ
>国は大体が内陸国家だ。物流の主役はなぜか荷馬車隊が担ってる(河川の利用はどうしたんだ??)
>魔法がある、でも才能が必要で使える人の数は限られるぞ
>魔物が住む領域もあるぞ

ここに関しては別に悪くないというか、普通に非テンプレの硬派な小説でも使える設定だと思う
0081この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/27(日) 02:09:44.14ID:8oGGo3NO
こうやってあげつらうやつってそれらの要素全部使わないつもりなのかと勘ぐってしまう
アレルギーもほどほどにな
0082この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/27(日) 06:06:54.27ID:egMDkJSt
テンプレとされるものは型でしかないし使うも使わぬもズラすも弄るもそれ自体は好きにすれば良いのよ。
ダメなのはその「手当たり次第に型を繋げれば物語になる、という勘違い」にある。

よく指摘される「なろうテンプレは(ダメな)二次創作」「テンプレは(本来)キャラ重視」って指摘は正しくて、
分かり易いのは2chで一時期流行った「パロロワ」とか「ルイズ召喚」系のパロ。
あれは「バトルロワイアル」「ルイズに異世界から召喚される」という「基本としての型(テンプレ)」があり、
そこに「個性的で魅力的な(既存作品の)キャラ」をぶち込むことで物語を動かす。

つまり「魅力的かつ汎用性の高い型(テンプレ)」と「魅力的で立ったキャラ」が合わされば、それだけで物語は動く。


で、現状のなろうテンプレ書き手がダメなのは、何より「キャラが立ってなくて魅力が無い」こと。
キャラまでテンプレにしてしまうから、「このキャラがこういう状況になったらどうするんだろう?」
という物語的推進力が全く無い。
そしてそのテンプレ自体もブラッシュアップしていかないから、どうあっても物語にならない。

キャラと世界観を魅力的にする、という「物語を作る上での基本」を全くやらずに、
「元々魅力的なキャラと世界観が用意されていたから出来た」二次創作のやり方をさらに劣化させて
コピーし続けてるから、いまの「なろうテンプレ」はあの有様になる。
ただ単にテーマも展望も計画性もなく、「よくあるなろう的展開(テンプレ)」を数珠繋ぎにしてくだけの
「願望妄想ゲーム日記」みたいなものの垂れ流し。

なのでそういう「ダメななろうテンプレ的じゃない作品を書こう」というのにら、
まず第一に当たり前のこととして「キャラと世界観を魅力的にする」ことで、
その上で「今のなろうテンプレの発展形」ではなく、それよりも昔の物語フォーマットから
発展、変化させる方が良い。
0084この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/27(日) 06:21:34.88ID:zEGgwoaL
キャラがテンプレかあ
テンプレ展開にばかり気を取られていてそこまで考えて無かったわ

テンプレキャラって言うのは「俺なんかやっちゃいました?」って主人公や「さすごしゅ」しか言わない奴隷ヒロインみたいなキャラの事かな
0085この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/27(日) 09:08:43.80ID:zEGgwoaL
とりあえず火の魔法で安易にファイアボール出さなければ非テンプレだよ
なんで皆火の玉を出したがるのかな
0086この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/27(日) 09:12:46.45ID:CelQF5ou
>>85
そりゃ発火させてそれを飛ばすのは、雷落としたり重力制御したりするより簡単そうだし、相手が避けるのも可能そうだから。
0087この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/27(日) 18:48:44.26ID:vRWs/VlF
>>85
LotRでもサルマンが火の玉飛ばす場面あるよ
原作になくて映画版で追加されたオリジナルの場面らしい
別に火球飛ばすのがなろうテンプレってわけじゃあるまい
0088この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/28(月) 02:05:32.16ID:MHdlV5YI
異世界に特に名前がないのがなろうテンプレ
異世界といったら、そのまんま「異世界」って名前
酷い手抜き設定www
0089この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/28(月) 02:28:25.00ID:a0sFXFsr
>>84
俺なんかやっちゃいましたもそうだが
やれやれなろう主が典型的ななろうのテンプレキャラだろうな
0091この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/28(月) 13:23:32.46ID:43ufkvtX
意外と新着眺めてるとテンプレじゃないやつが多いんだけどね
俺TUEEもしくは異世界転生するからテンプレというのはあまりにも大雑把だろう
0092この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/28(月) 13:40:43.17ID:IywRW5Rx
>>59
逆に今はリゼロやこのすばやログホラみたいな話は書いても評価されない
デスマスマホみたいなのばかり上に上がるということを喧伝するといいかも
0093この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/28(月) 13:47:40.13ID:IywRW5Rx
>>84
ヒロインがさすごしゅしか言わないのは挿絵がないから仕方がないと思う
要するに絵がないから表情が想像できないしそうなると細かい表情を使い分けるような展開なんて求められない
漫画なら色々なキャラの欲望が読めるけどなろうだとサブキャラが自分の欲望を見せるのは嫌だって奴もいる
あれはそういうことだぞ
0094この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/28(月) 17:51:44.37ID:Xbf6jRtA
>>93
「読者がバカだから仕方無い」を言う作家は、読者が賢かったら見向きもされない。
0095この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/28(月) 18:37:57.22ID:DCqWkv+2
作家は読者より少し賢いくらいがいい。
逆に言うと、付いている読者のレベルを見れば、その作家の賢さも自ずと分かる。
0097この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/29(火) 09:00:16.53ID:ajSkesV0
読んでる奴もアホばかりだぞ
0098この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/29(火) 09:27:13.23ID:8EuLZqJR
>>97
付いている読者のレベルを見れば、その作家の賢さも自ずと分かる

なろうで付く読者のレベルはお察し

なろうで書いてる奴はみんなアホ

いちいち説明するのもあれだけどこういうことだぞ
0099この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/29(火) 16:44:58.96ID:DkdvqeYb
「元々、所謂テンプレ展開、テンプレ設定は、“魅力的で立ちまくったキャラ”を、
定番のよくある展開にぶち込むことで成立するもの」
で、だからこそキャラもテンプレ化させたら、
「ありがちな設定×ありがちな展開×ありがちなキャラで、欠片も魅力がなくなる」
てのの分かり易い例が、「人外転生、人外仲間が即人化テンプレ」なんだよね。

所謂人外転生ネタで一番キャラの立つ要素が「元々人間の意識、人格、経験や価値観を持つ主人公が、
人ではない、または人を越えた存在に生まれ変わることで、今までと違う様々な状況におかれる」
ところにある。

これ、例えば
「庶民の主人公が実は王家の血筋と判明していきなり王族の仲間入りして、様々なギャップに直面する」
とか、
「エリート高学歴でモテモテリア充が、実家の破産で転落人生、底辺暮らしを始める」
とかと同じパターンの「カルチャーギャップ物」の系譜に近い。
つまり「元庶民の王族」とか「元セレブの底辺」とかと同じキャラ立てとしての「元人間の魔物、亜人、人外」。

なのにそれを即座に人間に戻したら、一番キャラ立て出来る要素を消し去って、
「テンプレ通りの傲慢なチートナローシュ」というより無個性なキャラにになる。

「元庶民の王族が、数話で王族価値観やマナーをマスターして何のトラブルもイベントも起きませんでした」
「元セレブの底辺暮らしが、数日で大金を稼ぎ元の暮らしに戻りました」
みたいなもんで、一番の売り、キャラの魅力になる要素を、「テンプレ化」で真っ先に潰してる。
0100この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/31(木) 09:07:12.75ID:s8HIIn5H
自分はweb小説を、ラノベ作家になるためのステップだとは思っていない
金儲けのための手段だとも思っていない
むしろ、趣味で書く小説にしかない強みというものが色々ある
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