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★異世界ファンタジー小説というゴミを何とかするスレ1★
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0001この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 14:08:40.59ID:ZPjw/Kv0
正直、糞つまらないでしょ、似たようなのばっかりで。
本人たちは違ってるつもりなんだけど、第三者から見たら全部一緒。
これを何とかしないと日本の小説の未来はない。
0002この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 14:24:15.40ID:ZPjw/Kv0
そもそも、異世界なんてものはないしね。
それを筆力で何とか存在せしめようつーんならわからんこともないが、
安直に俺一人称でどうしたこうしたとかいうやつは、
ホント「死ねばいいのに」と思いますね。
0003この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 14:31:33.25ID:Obmze5UN
君の言ってるのがなろうテンプレ異世界ファンタジーのことなら心配しなくていいよ
あれは小説じゃないから
0004この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 14:40:05.69ID:PZv9ulOK
1940年頃に書かれた現代人が北欧神話の世界に転移し大魔法使いとして活躍する「神々の角笛」面白いよ。オススメ
0005この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 14:40:20.05ID:ZPjw/Kv0
心配しなくて良いって、投稿サイトを占領しちまってんじゃねーか、ゴミの山で。
一般読者を遠ざける原因になっている。
0006この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 14:42:57.40ID:ZPjw/Kv0
北欧神話とか、転移とか、大魔法使いとか、
何で深く考えもせずに安直に使っちゃうの？
まず、北欧神話がオリジナリティないよね。
0008この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 14:44:55.88ID:ZPjw/Kv0
一般人は転移でもうバカ臭いと思うんだよ。
0010この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 14:49:19.67ID:ZPjw/Kv0
安直というだけで、もう面白くない。
君たち異世界ファンタラーはそれで良いかも知れないがね。
安直な流用は普通「パクリ」と言う。
0011この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 14:51:09.18ID:pYJkZ3T9
君たちって言うけど少なくとも俺はそんな小説一度も触れたことないぞ
トールキンとかは読んだけど
0012この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 14:57:32.77ID:ZPjw/Kv0
俺はトールキンも読まない、映画はチョロっと見たけど。

とにかく、安直な流用はやめようぜって話だ。
0013この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 15:00:47.62ID:pYJkZ3T9
指輪物語は原作読んでどうぞ

それはそれとして安直な流用ってどこまでだ？
北斗の拳もマッドマックス2のパクリか？
正直他の作品やいろんな神話を下敷きにしようが面白いもんは面白い
なろうがクッソつまらんのには同意するが
0014この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 15:02:12.59ID:ys3PXDZ2
ゴミ箱に頭突っ込んで「臭い！なんとかしてくれ！」って叫んでる人がいたらお前ならどうする？
0015この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 15:08:15.01ID:93AhE5gk
>>14
ゴミ箱から飛び出して路上に散らばり始めたから文句言いたくなるのも多少はね
0016この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 15:10:39.66ID:ZPjw/Kv0
北斗の拳には秘孔と爆殺という決定的なオリジナリティがあるだろ。
0017この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 15:12:09.79ID:ZPjw/Kv0
この板全体も、その愚かなムーブメントに占拠されてるだろ？
0018この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 15:13:59.95ID:7drqAm6c
なんか勝手に敵を作り出して一人で盛り上がってないか？
たった十数スレしかついてないのに
0019この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 15:14:33.02ID:ZPjw/Kv0
完全なオリジナリティなど無理だが、できるだけそうしようという意識、
プライドみたいな物は必要だろ？
0020この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 15:15:03.90ID:ys3PXDZ2
>>15
そんなに散らばってないだろ
ゴミは見なければいいだけ

情報はいっぱいあるんだから
ゴミばかり気にしてイライラ過ごすか
見ないで平和に暮らすか
決めるのは自分だよ
0021この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 15:19:21.80ID:pYJkZ3T9
>>20
散らばってるどころか向こうからクソを投げつけてくるんだよなあ
さっき出た投稿サイトの信者は自分たちの読んでる小説こそが真の自由な創作とかほざいて一般文芸をインテリぶった奴が読むお堅いだけでつまらない小説とか言ってるんすよ
0022この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 15:22:08.73ID:ZPjw/Kv0
自由な創作なら良いんだけどね
それは流用パクリ自由ってことの自由だよね。
自由な発想というより、むしろ拘束されてる。
0023この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 15:23:13.64ID:NQFmHwgd
まあコミュニティ内だけで仲良くやってるうちは誰も文句言わないわな
0024この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 15:24:55.70ID:ZPjw/Kv0
創作のエネルギーをそこに奪われてるってことでもあるんだよ。
日本全体で見れば。
0027この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 15:37:20.87ID:ZPjw/Kv0
まあ、一人一人が目を覚ますってことでしかないですね。
0029この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 15:40:38.28ID:pYJkZ3T9
>>26
ゴミ箱に顔突っ込む勇気あるなら小説家になろうに投稿されたエッセイでも読めば分かる
オススメはしないけど
0030この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 15:42:44.43ID:ZPjw/Kv0
>>28
君はどうやったら良いと思う？
0031この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 15:42:53.05ID:zHmhrZ3M
どうしようもないわ
そういうのを好む読者と一般読者では価値観が違いすぎるし
その価値観を変えるなんてのはまあ無理
0032この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 15:43:52.18ID:YqrlDcTs
>>30
俺？　俺は別に何もしないでいいと思うよ。
異世界小説がゴミならみんなそのうち勝手に目をさますんじゃない？
0033この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 15:44:34.36ID:ys3PXDZ2
>>29
>>20
>さっき出た投稿サイトの信者は自分たちの読んでる小説こそが真の自由な創作とかほざいて一般文芸をインテリぶった奴が読むお堅いだけでつまらない小説とか言ってるんすよ

さっき出たってどこで？
0035この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 15:48:21.20ID:zHmhrZ3M
>>33
さっき出た投稿サイト、の信者ね
つまり小説家になろうの信者
よく全く関係ない作品に顔突っ込んでは主人公が負けたりヒロインがすぐ惚れないと怒り出す層
0037この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 15:54:09.96ID:0TqZWch5
>>36
某動画サイトのコメント欄で見ただけなんで証拠は出せないっすわ
ごめんやで
0041この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 16:20:50.80ID:ZPjw/Kv0
異世界FTを槍玉に上げたけど、実はこれは全小説に関わる事でもある。
その行き詰まりが、あそこに噴出しているだけの話であってね。
0044この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 16:27:33.06ID:ZPjw/Kv0
オリジナリティって簡単な物じゃないですからね。
安易な方に流れようとするのは人間の性です。
0045この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 16:39:18.20ID:ZPjw/Kv0
純文学も蓮實がブチ切れてたでしょ？
「素人の俺がもらうようじゃダメなんだよ」って
0047この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 16:55:56.56ID:ZPjw/Kv0
何かビックリするような新人も出て来ない。
作家志望者の数は昔より圧倒的に増えている筈なのに。
0048この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 17:08:23.78ID:oj36C2KR
ビックリするような売り上げは出てるけどな
アニメ化映画化
そのうちドラマ化もありそう
0051この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 17:14:58.95ID:ZPjw/Kv0
例えば
0052この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 17:17:23.02ID:ZPjw/Kv0
>>50
そうじゃないのは何だ？
0053この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 17:17:32.95ID:oj36C2KR
小説とは読む目的が違うから
時間つぶしで読んでるだけ
小説が読みたいならまともな本を金出して買う
0054この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 17:20:03.33ID:E2G+rcis
>>1 のために定番コピペ
これが説明不要で通じる異世界ナーロッパだ

・ナーロッパのある異世界の星は大体地球と似た大きさや気候だ
・ナーロッパは異世界の大陸の中にあって大きさは大体ヨーロッパくらいだ
・ナーロッパには人類が住んでて金髪、碧眼が標準だ
・ナーロッパには人類が治める複数の国があるぞ
・ナーロッパの国は王政や帝政がデフォだ。公侯伯子男の爵位もあるぞ
・ナーロッパの文明レベルは銃が開発される前程度だ
・ナーロッパの国は大体が内陸国家だ。物流の主役はなぜか荷馬車隊が担ってる（河川の利用はどうしたんだ？？）
・ナーロッパには魔法がある、でも才能が必要で使える人の数は限られるぞ
・魔法には、火魔法、水魔法、風魔法、土魔法、治癒魔法（回復魔法）とかがある。光魔法やら闇魔法の話を聞くこともあるぞ
・ナーロッパ諸国には魔法学院があって、王子さまから悪役令嬢から高魔力の平民までみんな仲良く通ってるぞ
・ナーロッパには魔物が住む領域もあるぞ
・魔物には、スライム、ゴブリン、コボルト、オーク、オーガ、ドラゴンとかがデフォでいるぞ
・ナーロッパの都市は城壁で囲まれているぞ。入るには身分証が要るけど最初身分証がないときはお金をいくらか払えば都市に入れてもらえるぞ
・ナーロッパには奴隷ちゃんがいる。奴隷商や奴隷市場で買えるんだ
・ナーロッパには昔、異世界からやってきて古代統一帝国を作った勇者の影響が色濃く残っているぞ（どうやら地球と異世界の時間の流れは違うらしい）
・ナーロッパの言語や貨幣、度量衡は統一されているぞ（昔の勇者のせい）
・ナーロッパの女性は、縫製技術はいまいちだけどブラジャーやパンティとかの現代と変わらないコンセプトの下着をつけているぞ（昔の勇者のせい）
・ナーロッパのトイレはスライムが入った壷とかを使ってるせいで衛生的だぞ（昔の勇者のせい）
・その他なんだか現代日本的な風習がナーロッパにあるなら、それは全部昔の勇者のせいだ
・ナーロッパには冒険者ギルドという超国家的組織があるぞ
・冒険者というのは魔物を狩って生計をたてる職業だ。実績によってランクが異なるんだ
・ギルドで冒険者登録すると身分証代わりになる冒険者カードが貰えるぞ。冒険者カードはチートなろう主でもない限り偽造や改竄不可能だ
0055この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 17:21:02.18ID:ZPjw/Kv0
値札が付いているからまともとは限っていない。
正直、読みたい小説などもうない。
0056この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 17:23:20.62ID:ZPjw/Kv0
>>54
ありがとう。
設定読むだけで、お腹一杯だ。
0057この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 17:29:33.86ID:ZPjw/Kv0
予定調和そのものと思うんだが、彼らの中ではそうではないんだろうな。
0058この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 17:37:46.93ID:E2G+rcis
>>56
これでも悪名高い幾つもの要素が入ってない。真のテンプレだと

予定外のトラブルに巻き込まれて亡くなった主人公に神様が土下座　
おわびに主人公が望んだチート能力が何でも貰えた状態で転生　
異世界の人間は全部状態が数値化されてて能力もスキルの有無やレベルでわかる　
自分の状態やスキルは「ステータスオープン！」で確認できちゃう　
とかだから…
0059この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 17:38:53.34ID:oj36C2KR
>>55
異世界ファンタジー以外のまともな小説は金出せば読めるぞ
今まで読んだ小説書いてみ？
0060この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 17:45:59.83ID:ZPjw/Kv0
>>59
もう、読みたい物がないから書きたいのです。
今までにない画期的な物をね。
まだ、全く出来ていませんが。
0062この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 17:48:18.01ID:SfOUwMyD
で、具体的にどうやって潰すの？
ちゃんと方法示してくれないと俺ら動かないよめんどくさい
0064この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 17:50:03.46ID:ZPjw/Kv0
若手で69才のハルキを超える人が一人もいない訳でしょ？
0065この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 17:51:12.69ID:ZPjw/Kv0
>>62-63
そういう人は来なくていい。
0066この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 17:51:30.73ID:SfOUwMyD
>>64
主張は分かったよ
実際どうやってこの世から消すの？
作者一人一人○してくだけじゃキリ無いよ？
0067この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 17:52:44.03ID:ZPjw/Kv0
アニメも77才のパヤオを超えられない。
0068この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 17:53:02.81ID:SfOUwMyD
>>65
なぁんだ、ただのだだっ子かよ
行動起こすだけの真剣さも無いならやめちまえ
お前が馬鹿にしてる奴らの方が行動してる分まだマシだぞ
0069この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 17:54:59.15ID:ZPjw/Kv0
>>66
こんな難問が簡単に解ける訳ないでしょ？
貴方は読むだけの人？
なら関係ないからもう来なくていい。
0070この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 17:55:27.62ID:SfOUwMyD
まあアドバイスをするなら、なろうというサイト自体をどうにかすればだいぶ動きは沈静化するんじゃないかな
やるならそのあたりから狙ってみなよ
0071この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 17:57:03.81ID:oj36C2KR
>>60
なんだよ
ただの嫉妬かよ　つまらん
出来ていないのはアイデア出す才能がないんだろ

後お前の斜め上からのレス見ると文章の才能ないのが良くわかる
0072この名無しがすごい！
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2018/05/20(日) 17:58:13.89ID:ZPjw/Kv0
>>68
お前も何も考えてないじゃん。

> お前が馬鹿にしてる奴らの方が行動してる分まだマシだぞ

なら、そいつらのところへ行けよ、俺はお前なんか必要としていない。
0073この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 17:58:28.49ID:++tYAdJe
流石にトールキンとか読んでないのに読むもんないはひどくないっすか？
単なる一投稿サイトにどうなって欲しいんだよ君は
0074この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 17:59:09.72ID:Huu+DPav
敵のクリーチャーがスケルトン、デュラハン、ヒドラとかギリシア神話二次かよ
0075この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 18:00:01.64ID:ZPjw/Kv0
>>71
お前も無いんなら一緒じゃん。
0077この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 18:02:16.40ID:oj36C2KR
>>75
プライドが高すぎてゴミ産み出すのが怖くて書けないんだろ？
最初はゴミからしか始まらないんだよ
ゴミがだんだんゴミじゃなくなっていくしかない
お前はゴミ以下ということになる
0078この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 18:02:25.81ID:dmJjTeGr
>>59
ぶっちゃけまともな文学とやらも九割がたつまらんわ
なろうレベルで酷いものもあるけど、そのあたりを挙げて叩くとどいつもこいつも「そういうのばかりじゃない！面白いのだってあるもん！」ってなろう信者とまるで同じ言い訳しはじめて草生える
0080この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 18:03:50.34ID:ZPjw/Kv0
>>73
トールキンはトールキンでそれで良いじゃん。
俺は興味ないけど。
俺が批判してるのはそういう物じゃないのは判るよな？
トールキンは日本のチャンバラ小説みたいなもんだろ？
0081この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 18:04:51.28ID:oj36C2KR
>>80
だからお前が読んだ本あげてけよ
まだ読んでないやつ教えてやるから
なろうとかライトノベル以外でね
0082この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 18:05:18.71ID:ZPjw/Kv0
>>78
そう、市販の小説がもうつまらないんだよ。
0083この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 18:05:48.28ID:dmJjTeGr
>>76
名前だけとった怪物ってだけで、別に忠実にする必要は無いぞ
ありふれたなまくら剣拾ってエクスカリバーと呼ぼうが、言うだけなら誰でも出来る
それとも何か嫌な理由があるのか？
0084この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 18:06:16.01ID:puYnAfPt
ノーベル文学賞作品でもなろうと大して変わらないって書いてるの見たことあるわ
つまらないと理解できないは別の話なのにね
0085この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 18:06:43.53ID:fMvo4R7o
>>１のニックネーム考えてみた

テンプレラノベ断罪の人

略してテラダ
0086この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 18:07:40.68ID:dmJjTeGr
>>84
つまらなくても文学として確立していれば「理解できないのは学の無い読者のせいだ！」って言えるもんな
0089この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 18:10:23.90ID:dmJjTeGr
>>87
時代考証をメインテーマにおいたものならともかく、漫画アニメに近いお手軽なファンタジー小説の話を真に受ける奴は居ないだろ
居ても奇異の目で見られるってのが常識な
気にしすぎだよそれ
0090この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 18:15:36.48ID:QptOgV+Q
日本語のパクリ
0091この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 18:16:48.65ID:yZI1bEEn
テンプレ異世界ファンタジーはなんだろ
面白い面白くない以前になんていうかエロ抜いたエロゲって感じで不快
これでティーン向け名乗ってるんだから分からんわ
0092この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 18:18:49.73ID:ZPjw/Kv0
だから、作者がこだわって独自の異世界を構築するってんならわかるけど、
概ねそういうんじゃないでしょ？
0093この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 19:16:34.59ID:eBOGR79J
異世界ファンタジーの何がダメなんだ？
もしかして転移、転生か？
転移、転生が絡まない異世界ファンタジーならいいだろ
0094この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 19:21:55.72ID:ZPjw/Kv0
設定の流用による、迫真性の欠如。
0095この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 19:24:21.14ID:eBOGR79J
テンプレ異世界ファンタジーってどんなの？
なろうじゃないけどドラクエやFFみたいな剣と魔法の世界？
別に悪くないだろ、人気あるんだろう
0096この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 19:30:38.73ID:ZPjw/Kv0
そう思う人はそれで良い。
0097この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 19:33:48.31ID:eBOGR79J
あー、スレタイだけで釣られたけど
>>1さん痛い人だったのね
＞これを何とかしないと日本の小説の未来はない。
ないわー、これはないわーｗｗｗ
0098この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 19:38:32.54ID:ZPjw/Kv0
そんな煽り何ともないけど
イタイって言われたらへこむとでも思った？
0099この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 19:40:01.96ID:ZPjw/Kv0
まず、ワナビは全員イタイからね。
プロになってやっとイタくなくなる。
0100この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/20(日) 19:42:49.92ID:ZPjw/Kv0
むしろ、イタさを恐れてはいけない。
イタさの中に創造性がある。
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