銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ49
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ネット上にある「銀河英雄伝説」の二次創作SS全般について語るスレです
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銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ48
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田中芳樹総合114
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2次SSの作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることは、おやめください。
これらは「銀英伝の二次創作」ではなく、スレ違いです 暁〜小説投稿サイト〜
[検索条件 > 原作名]: 銀河英雄伝説
https://www.akatsuki-novels.com/novels/index/original_keywords~c0480181840ec1c82e019a8046ed58832fd5152cbd8df5a7 ハーメルン
キーワード：原作：銀河英雄伝説
syosetu.org/search/?mode=search&word=%E5%8E%9F%E4%BD%9C%EF%BC%9A%E9%8A%80%E6%B2%B3%E8%8B%B1%E9%9B%84%E4%BC%9D%E8%AA%AC pixiv
銀河英雄伝説 小説
https://www.pixiv.net/novel/search.php?s_mode=s_tag&;word=%E9%8A%80%E6%B2%B3%E8%8B%B1%E9%9B%84%E4%BC%9D%E8%AA%AC 亡命イージーのベアトさぁ…ホントに忠誠心があるのか疑問しか湧かないんですがw
あと、主人公たちのチームがわりかし栄達しそうでいてしそうにない微妙な感じは好き。
主人公自体はどうなるか不安だけどねw
あっちのFGOとか規模的にとんでもない売上してそうだなおい。
というかガチャするほどピックアップとか実装する人材いるのか？ たぶんルドルフは王様系になったコロンブス的扱いなんやろね 亡命イージーはアイドルの話が要らない気がするんだよなあ。作者が好きなのは解るんだけど……何と言うかストーリーから浮いてる感じがする
個人的には「疲れも知らず」を応援してる
この作者は完結させてくれるって安心感がある おゆ作品は起伏がないんだよな。逃亡者クラスの良くも悪くも人に語らせる濃い味がない。
おかゆを食ってるようなもん もし逃亡者を書籍化するなら、感想返し集も必要かな？
むしろそっちに解説や思想が詰まってる。 >皇祖ルドルフの唱えた理論によれば、どの程度の人質がとられていようが、
>そのためだけに現場の帝国軍将兵を危険に晒し、彼らが守らんとする国家の威厳と名誉を傷つけるような理不尽がまかり通ってたまるか、というのである。
>治安を維持する上で人質をとられて躊躇するような惰弱さを発揮すれば、
>叛乱分子に“民間人を人質とすれば身を守る盾となり要求を通らせる矛になるのだ”という間違った幻想を抱かせ、
>仮に現在の人質を救出できたとしても、将来的により多くの人間を危険にさらすことになりかねない。
ヒデェ理屈だけど一応、一理はあるのかなこれは…… それをオブラートにつつむとアメリカの常套句、テロリストとは一切交渉しないになる 身代金目的のテロリストに身代金払うとまた身代金目当てに他の国民が拐われるとかな
さすがに人間の盾ごと撃ち殺すのは外聞悪いから非殺傷兵器とか使ったり形式整えたりするけど 軍隊でもそうだけど
いざというときに助けてくれない親分に忠誠を尽くせるかという問題がでてくる
さらに当然の反応として自分の命を守るためにテロリストに協力する人質も出るだろうし人質にならないためにテロリストに消極的に協力する民間人もでそう
人質を軽視するのは短絡的かつ非効率的だと思う 人質ごと殺すなんてしたら人質の遺族がテロリストに早変わりよ >>17
人質をとるなんて馬鹿なことをしたテロリストの方を憎めと国ぐるみで世論つくるしかないな。たぶん、社会秩序維持局あたりにそういう部署があるんだろう。
原作外伝１巻でも「共和主義者と疑わしい行動をしていたので」とか「巻き込んでしまったが、そもそも犯罪者の近くにいた民間人が悪いよね？」という凄まじい理屈が500年にわたって内務省内でまかりとおってきたらしいからな。
もちろん、民衆の間に不満が累積してる可能性もあるが、５００年間それで問題なかったとなると、民間もある程度帝国政府によって論理感を調教されているとみたほうが…… 逃亡者もエルファシルの動乱のときに人質テロリストに取られてたけどどう処理してたっけ？ 大抵の対応は人質救出に特殊部隊とか包囲して人質解放と投降促すとかだよね
最初から巻き添えになるのを構わずに殺す前提はやばい 世界最初のハイジャックで容赦なく撃墜していればその後の被害がゼロという考えもある。
さらに国家に復讐心を持つかもしれない家族も素早く皆殺しにすれば禍根はない。 サイバーブルーにあったんだよ、見てはならない物を掘り出した労働者を全員殺す、
復讐心を抱くかもしれないからその子供たちも全員殺す… 少し離れてる間にわからなくなったんだが、「老け顔の〜」とは何の略称でどこで読めるんでしょうか >>16
ロシア政府でさえテロリストと「交渉」するもんなあ。
具体的にはテロリストの身内を探して捕らえて写真を送りつけるという交渉を。
アメリカもCIAがやることがあるらしいが。 帝国は貴族でもないかぎりは人質ごと抹殺してたんだろうな >>24
老け顔のブラッドレイ（15歳）が自由惑星同盟軍に入隊するようですの略で
読めるのはやる夫板のシェルターだよ >>16
おそロシアは、ある程度は交渉もするが、突入となったら人質も犯人も区別せずに撃ちまくってくるし
犯人に協力したとわかるとその後が本当におそロシアになるので
人質が犯人に全力全開死に物狂いで抵抗することがけっこう多いんだとか ヴィンターシェンケ事件はなぜあんなに話題になったのか 事件内容がなぞでエリヤの前世でエリヤをいじめてた奴が首謀者だったからだろ >>28
ダイスが荒ぶったせいでパエッタくんが女子高生に人気のアイドルになったんだよな…… ハーメルンで君の名は。クロス物の別ルートが新規投稿されてる
＞自分の趣味に走る部分を減らして、修正していくものです。
との事なので期待したい。
（いや、個人的には以前の方向性も有りと思うが人には推薦できんかったから……） 結構タッツィー関連の話が話題になるけど、昇進した過程やヴィンターシェンケの残虐性は枝葉で、甘蜜柑は実力主義の弊害を描きたいのだろう。
実力主義で昇進した結果、最悪の人物が最悪の結果を引き起こした。その象徴がスタウ・タッツィー。 テロ・ゲリラに対し唯一有効なのは「無人」。
信長軍。ボーア戦争のイギリス軍。ロシア軍。どれもわかっている。
アメリカもそうしているべきだったんだろうな。 >>40
ヤバい思考をできるだけでなく、それを実行してしまえる実力があるからヤバい奴なんだからな
普通の人間だとヤバいことを考えることができたとしても、それを実行できる能力と、語弊があるがある種の度胸がないと無理。考えるだけで終わってしまう エルファシル動乱でもタッツィーはヤバイことやらかしてそうだ 老け顔でまったく身を結ばないまま何億回と繰り返したトリューニヒトのナンパがついに報われたぞ！
トリューニヒト（36歳）はルパン三世（12歳・幼女）と将来を約束したぞ！！ トリューニヒトは疲れ知らずでも貴族令嬢と懇ろになってたな >>43
だからヤンは軍の治安出動を認めなかったとも言える。
もし指揮を取っていたのがヤン以外だったらどうなっていた事か。 良い感じでトリューニヒトが活躍するのない？
逃亡者は対立路線に入っちゃったしな。 >>46
そりゃ原作のクリスチアン＆ジェシカinスタジアム再びになるんじゃない？
最前線で戦い続けた軍人に安全な後方から非難する政治家なんて
最悪の組み合わせだ。激発しない方が不思議だよ。 >>46
エルファシル七月危機を今回の要塞ｖｓ要塞でエリヤは思い出したな。
部下の突き上げ役がエリヤからアッテンボローに代わっていたことを理解していた。
まあ、ヤンの場合はエリヤがあえて、不満をまとめて突き上げる役目を狙っての地上部隊の司令官代行を命じたと思うけど。
これを見ると、ヤンを毛嫌いしている部下さえ役割を果たして軍が機能できるように統率できるからすごいと思うわ。
実はヤンなりにオイラーも使いこなしていたんじゃないだろうか 君の名は別版は尿解禁だから
おもらしネタは無しか控えめの方向か
でもあのヒルダはアジがあって好きだったなぁ 人前でおもらしさせられちゃうヒルダは小さい頃の思い出が蘇ってダメだった
ハインリッヒもそりゃキレるわ ワーレン提督
リップシュタット戦役でも帝都から脱出しようとした貴族連合を追跡して民間人を人質にされて、やむ無く取り逃がしたり 今回も髑髏団だか言う反乱軍に政府職員を人間の盾にされて、とことん 対テロで苦労しててカワイソス 門閥派盟主が「前線に送り込めば自然に戦死するやろ」という思惑でラインハルト前線に送り込んでたから、老け顔でも原作と同じかー思ってたら、
まさかの配属先がビッテンフェルト型（敵味方双方に大損害を与える）提督の艦隊で、冗談抜きにラインハルトとキルヒアイスが何度か死にかけてて笑ったｗ
門閥貴族派の殺意高すぎだろうこれｗｗ 老け顔のダイスロールってなんであんな的確な部分でファンブルとかクリティカルを出すんだろうか、 何か不可思議なパワーでも関わってるんじゃないか？
ガルマ＝ルートヴィヒの件で帝国が再編するには相当時間がかかるだろうし、かといって同盟もエル・ファシルでの内乱で貴重な戦力と司令官を減らしたし、あの世界だと戦争が終結するまでには本編とか他の二次創作(逃亡者とか)より多くの時間がかかるなも知れぬ… >>59
あの人のデビュー作で
メインキャラほぼ死んでどうしても主人公死ぬバットエンドだなって時に
こりゃあきませんわ10出たらなんとかならないかなって言った直後に
10出してビターエンドまで持っていった不自然な流れがあったからなあ
俺はTRPG動画のドラマチック（）なダイス目を実際振ったと思っちゃいないし
あんこのダイス目もそうなんじゃねえのと 証拠も無い以上は疑ってもしゃーない
となると、重要な事はただ二つ、面白いか面白くないか、そして原作を貶めていないかだ
今のところ二つとも大丈夫なんだから、疑うのも可哀想だ >>61
実卓やってる身内にクリティカル連発する人間がいて、自分は肝心なところでファンブって火だるまになるような人間だから稀によくあることじゃねぇかな
あと銀英伝関係無いが某摩の原作再現とか狙ってできたらむしろおかしいレベルのあるし…… いやいや、あのダイスって板の機能だからね
一利用者が乱数を操作する術などない こういう頭の悪いいちゃもんにも耐えなきゃいけないんだから、作者って大変だわ
なんで振ったところを映さない動画と目の前で振った結果が表示されるスレを一緒にするんだ 昔、モノポリーやってた時、刑務所から出た目の前にビル建てて待ち構えてたのに、見事に鉄道しか踏まないで通り過ぎてくやついたの思い出してるわ まあ大当たりが出ないと遠隔操作されてるって喚くパチンカーもおりますし…… 義手最高だろ。オーベルシュタインを殴っても技師のせいにできるんだぜ ワーレンの義手がサイコミュ搭載ロケットパンチなら尚のこと良い。 亡命イージーのベアト、なんやかんやでシェーンコップ頼りにしてるな
主君が信じてるから自分も信じると割り切ったのか、それともなんかきっかけがあったのか、単に信用の積み重ねか イージーのは銀英ファン間の従来説の補強で逃亡者は異説って感じだね
帝国の潜在能力は凄いよ説vs帝国の国力は大したことないよラインハルトがとにかくチートだったんだよ説 潜在能力をフルに発揮させるにはバケモノが必要なのは変わらないがね 読んでみた、とても面白い考察だね
まず、前提としてどちらの作品もそれぞれ原作に書かれていない部分を独自解釈しているみたいだから、
どちらの作品もその作品内では概ね正しい考察といって良いと思う
ただ、あえて指摘するなら逃亡者の方は潜在力無し論の中で純粋な資源量の差に触れていない
同盟帝国の国土面積等が分かっていないから何とも言えないけど、そこは不明ではある
もっとも、イージーの方も帝国の工業力・生産力を評価する際にダゴン・ティアマトを例に出しているけど、
損害規模としてはアムリッツァ（前哨戦抜き）と同等か多くて二倍程度、しかもダゴンとティアマトは百数十年離れている
一方原作同盟はアスターテで三個艦隊が壊滅した上に帝国領で七個艦隊が潰されている
比較としては妥当ではない気がするね、ただし、他にもダゴン並みの惨敗を喫した会戦が数回あるという設定なら話が変わってくるけど・・・ >>75
逃亡者設定では帝国の方が資源豊かだが慢性的な食料難
フェザーン経由で天然資源を輸出し、同盟から穀物を買っているらしい 銀英伝世界の、実際の資源開発・産業、どこで何を育てどう加工してどう食べどこに捨てるか。
どんなところでなにを掘って、どうやって艦艇や家や農具を作り、鉱山労働者はどこでどう暮らすか。
サンフォードが結構詳しかったっけ？ サンフォードは死ぬほど詳しかった
生産性と将来性は同盟のほうが上という結論だったはず 正直、機械化してないって相当効率悪いよね
昔の農民の割合を考えると、品種改良・肥料の進化も含めても、かなりの農民が必要になる。
どこかの作品みたいに、ハーバー・ボッシュ法抹消まではしてないだろうけど サンフォードは農奴の経済的意義を認めていた
農業はスケールメリットが命だから、農奴を使った大規模農業は有利だと 書き忘れたが、サンフォードの帝国農業は機械化されているらしい
同盟には遠く及ばないらしいが ゴ王朝の農業のイメージは北斗の拳のコウケツ農場が近いかも >>81
作中のブラウンシュバイクやリヒテンラーデとかの「まともに経営してる貴族」はばりばり機械化してるっぽいな コナンとのクロス更新されたな
嫌なフラグが立っとるw ＠コナン
東都大学が薔薇の騎士対黒の組織の戦場に為る日も近いか
ゼッフル粒子を現代の技術で作る事は可能か
＠イージ
黒歴史を絶賛量産中の野生ロリデリカ
魔術師との結婚式の時を見ておれと復讐を誓う主人公 現実の現代日本、古代ローマ帝国、江戸時代日本、ヴィクトリア朝イギリスなどそれぞれ、
衣食住の「素材農業」「鉱業から工業、運輸インフラ」「料理、下水処理」
丁寧に描いた本があるとすごく面白いだろうな。
作物。その栽培法。収穫。加工。刈る、繊維を腐らせたり脂を抜いたりする、紡ぐ、織る、縫う。
暖房・調理器具。調理法、レシピ。食事マナー。下水処理。
道路の舗装。鉱山と採掘法、精錬法や質、今に残る代表的な刀剣などの写真。
銀英伝でもそれがあるとかなり面白いだろう。門閥貴族と農奴、同盟の標準市民それぞれ。
それとも、それは全部意味がないだろうか。派閥抗争のほうが重要？ シュザンナが幸福になるやつないかなーと
探してたらラインハルトに負けませんが出てきて鬱だ
まともな奴はないのか・・ 提督たちの憂鬱の二次でよりを戻すのがあったかな
あとはやる夫系でもあったよ >>76-83
帝国は、｢パンとサーカス」はちゃんとやってると、原作に書いてあるからな。そいつを無視した二次は頂けん。
同盟軍捕虜も、自給自足でどうにかなってるみたいだし。
イゼルローン要塞に有るのと同様のイカス食料工場が、各地に完備されてるのであろう。そんなところで奴隷など要らん。
で、一方その頃、気の毒な農奴たちは、特産品のブランド物のお茶を手もみしていました、なんてな。 うろ覚えでもいいんだぞ
何巻って言ってくれたらこちらで探してやる １巻から3巻と外伝1巻には該当する記述なし
念のため「ゴールデンバウム朝 パンとサーカス」「銀河帝国 パンとサーカス」でぐぐっても、考察ブロクなんかは出てこないな
このスレの過去スレと架空未来クロニクル感想欄（2016年05月15日20:33のポポイ氏）しか引っかからない 一番それっぽいのといえば、ユールとかの記念日のときに平民向けに帝国政府が酒を数杯無料で振る舞って
ガス抜きしたりしてるという描写しかないな。農奴階級とかに対してもやっているのかは知らん 現物ないからあれだけど、パンとサーカスがちゃんとしてた雰囲気あったっけ？
疲れきったイメージしか思い出せない。
「パンとサーカスはちゃんとしていた」って地の文にあるって過去スレでも
ポポイ感想でもあったので、探すの頑張ってくれ。 >>95
それは外伝３巻でキルヒアイスが里帰りした時
あと、本編1巻でリヒテンラ−デがガス抜きとして酒類値下げに言及
外伝5巻に歓楽街が登場するが詳細不明
パンとサーカスがなかった傍証は見つかった
「旧体制の貴族どもは、人気とりすらやらなかった。一方的に民衆から搾取するだけだった」
本編3巻のリヒターの発言 どう考えても、リヒテンラーデ宰相のがラインハルト独裁よりはましだよな クロイツナハドライもある意味でガス抜きやパンとサーカスの一環といえるかもな
ローマのコロッセオや大浴場的な ウィキペディアの記述だがな
そもそもパンとサーカスという言葉自体、社会福祉政策を表している訳じゃないし、
「これらの給付の恩寵をじっさいに受けたのは広大な帝国人民のなかで数割にも満たないローマ市民権保有者の、
なかでも都市に住んでいるさらに一部であった。」そうじゃないか
仮に帝国がパンとサーカスをしっかりしていたとかいう記述があろうが、それがどうしたって話だ 元の値段や値下げの幅次第だが
アンネローゼの金が入るまではラインハルトの父親はどれくらい酒を飲めてたんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
