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【盗作・複垢疑惑】月夜涙総合スレ8【きつね亭爆死】

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0001この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 03:31:58.41ID:9rN8J1rJ
ここは小説家になろうで連載している月夜涙氏のスレです。

                                    ヘ(^o^)ヘ ”流行の作品を鑑定し、
                                      |∧   基本となる骨子を剽窃し、
                                  /  /    
                              (^o^)/    様々なキメ台詞を盗用し、
                             /(  )     他所の設定と能力を模倣し、
                    (^o^) 三  / / >   
              \     (\\ 三         欲望を満たす展開に改悪し、
              (/o^)  < \ 三         アルキマイラの後書きをコピペする”
              ( /
              / く         ”ヒ ー ル”
                  「――――盗影、開始」

             

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0221この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 16:25:15.53ID:/hPxzIaj
>>220
一人で100レス以上してる香ばしいのが一匹おるな
0222この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 16:26:08.40ID:WoBqzg4c
>>217
頭おかしいのはてめえだよww
思想・良心の自由が徹底して保障されたこの国で、勝手な価値観のもと他人の情報を晒して嘲笑っておいて俺には表現の自由があるってか?

>>218
訴えられるよ
だが企業だから刑事の懲役にはできないし
罰金刑もしれたもの
そして民事上の損賠請求なんてしょっちゅうされまくってるが、それによる損失よりも暴露による売り上げの方が大きいからやってんだよ
そんな社会常識も知らねーのかよ
0223この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 16:27:28.75ID:UKX8x2yh
あー文春は知らんけど、週刊誌とかは書き方が狡いんだよ・・・
大文字ででかでかと名誉侵害しつつ、小文字でこっそり「発覚か!?」とか付けて逃げたり
こういった事実、意見が出ている、真実はどうなのかー、とかで記者自身の言葉での断定避けたりさ・・・
0224この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 16:28:11.46ID://SQXWue
>>218
イオンに訴えられてたよ
高裁で見出し以外は真実だと判決を下されてたけど
0225この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 16:28:25.33ID:WoBqzg4c
>>219
芸能人は普通に訴訟する人もいればイメージ低下を恐れて訴訟しないケースも多い
当たり前だが芸能人は公人ではない
政治家は当然公人なので、スキャンダルを訴えるのは不可能
橋下弁護士も市長やめるときに、これからは一市民となるからまだ続けるなら然るべき対応をとるからなと脅し入れてたのはそういうこった
0227この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 16:29:47.25ID:/hPxzIaj
>>222
知らねーよクズはさっさと別スレ立てて隔離されとけ
0228この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 16:30:08.92ID:OaTxyLmo
>>210
俺もきつね亭の世界感が分からん。たぶん背景描写を省略している弊害なのかなと思う。

例えば3話。せっかくライバル店を偵察しに行ったのに描写が『夕食時ということもあり満席のようで、行列までできている』だけだからな。

店構えでの印象とか、行列に並んでいる人間像と長さでどんな客層がいるのか、とかあったら街にいる人がどんな奴なのかある程度イメージできるのにね。

他の情報は満載なのに……目が滑るほど満載なのに……
0230この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 16:34:42.12ID:By8fyJPt
まあ訴える権利があるのは基本月夜で訴えられたらじゃけん法廷の場でパクリが真実であるか証明しましょうねぇってなるだけだけどな

名誉毀損系統はもっと複雑だから法律自信ニキはもっと勉強してきてどうぞ

かじった程度の法律知識じゃ恥かくだけだぞ
0231この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 16:35:29.21ID:JIcEh3Tf
いつの間にか訴えられるから批判をするなって話になってるな
ヘイトスピーチがなんたらの人達みたい
0232この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 16:37:28.78ID:/hPxzIaj
>>229
で、これって名誉毀損になるの?

こいつによると俺は無能なんだってさ。世の中の7割が知らないであろうどうでもいいウンチクを知らなかっただけでよくここまでマウント取れるよな
0234この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 16:40:00.13ID:NDQijMhp
>>228
ああ、それ。俺も分から無かった。
異世界なんだから、そういう描写が大事だと思うんだが、おかげで作品の世界に入って行けない。
0235この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 16:40:41.23ID:WoBqzg4c
>>230
おいおい、俺がなんか間違ったこと言ったか?
かじった程度なんてとんでもないっすわ
ワイ法律博士なんでw
0236この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 16:41:25.83ID:/hPxzIaj
>>234
異世界居酒屋のぶの劣化パクリだから当然っちゃ当然じゃないか?
0237この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 16:43:34.92ID:WoBqzg4c
>>232
これと言われてもどれだよとしかw
盗作の指摘に公益性が認められるかは微妙なとこだな
少なくとも1項の構成要件該当性はばっちりだ
公益性を証明するならば、いかに悪質で他作者に損失を与えていてそれが他にも及ぶ可能性があるかを具体的に示す必要があるし
それができる指摘があるとしても、なんの根拠もなく適当に言ってるだけの奴は公益性認められないから当然有罪だよ
0238この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 16:44:55.88ID:/hPxzIaj
>>235
法律博士なんてどこにもないんだがお前虚言癖でもあるのか?

法学博士ならあったぞ
0239この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 16:46:52.77ID:/hPxzIaj
法 律 博 士ね、うん。

すごいねー
0240この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 16:47:56.59ID:WoBqzg4c
>>238
出身校によって言われ方が違うだけだよ
法律研究科だったり法務研究過程だったり法職研究コースだったりいろんな呼び方すんのと一緒だな
まあ確かに法学博士が統一名称か?
実際自分の学位使う機会なんてそうそうないからそんな細かい違いはどうでもいいが
0241この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 16:48:09.28ID:EDWDKVg9
それ司法試験受からないのに院だけ卒業したっていう雑魚じゃんwwww
0243この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 16:50:52.86ID:/hPxzIaj
この荒らしがしったかのカスだということが判明してしまったな
0244この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 16:51:17.64ID:elhIR36q
場面をイメージするのに必要な情報が足りず余分な情報で過剰に装飾してるって印象を受けるわ
0245この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 16:51:25.28ID:WoBqzg4c
>>241
おいおい、誰が受かってないんだと言ったの???
学位を示すことと、俺は法曹だと職業として示すこととでは大きな差があるわけで
性質上法曹所属団体というのはその辺厳しいんだよ

ま、それが実際どうだとして
お前らがそれをバカにできる理由になんざなり得ないけどなw
0246この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 16:52:02.63ID:/hPxzIaj
>>242
もう題名からしてパクってるやん?
0248この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 16:52:37.68ID:WoBqzg4c
>>241
え?知ったか?w
そう言うなら、何か間違ったことを知った被って言ったということだよね、俺が
はいそれはなあにっと
0249この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 16:53:33.22ID:/hPxzIaj
NGね。普通のブラウザだから入れられないのよん

まぁかまってちゃんに有効なのは無視することではあるなw
0250この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 16:53:41.45ID:hldl+q54
>>85
2016年5月11日
引っ越しのための貯金をタメていたけど
新しいロードバイクとディスプレイを買って貯金がふっとんだ月夜さん
もうしばらくは今のお部屋で過ごすことにしました

貯金がなかったのに既に3千万円貯まってるらしいね
0251この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 16:55:05.90ID:hldl+q54
NGで見れんけど深夜に自分で煽りにきてるって荒らし宣言してるんだから適当に弄って飽きたらほっとけばいいんだよ
0252この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 16:57:06.14ID:hldl+q54
>>58
診断メーカーだけじゃ分からんしどうやって作ればツイートのようになるのか教えてくれ
0253この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 17:05:30.87ID:9da9Ps1o
月夜先生は料理物と経営物のどちらかに絞った方がいいと思う
なんか纏まりがないんだよね
0254この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 17:05:54.71ID:rnyztdiS
かまってちゃんは無視しておけば良いんだよ。
変にかまう必要ないって
0256この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 17:09:59.72ID:NDQijMhp
>>244
そう! そんな感じ!

>>246
タイトルはそうだし、いつものやり方なんだけど、劣化にしても酷く思える。
0257この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 17:17:16.62ID:rnyztdiS
ていうか今更知ったんだけど、月夜涙ってハーメルンにも居たんだな
0258この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 17:18:38.71ID:8DlLDMXm
>>244
そ・れ・だ
0259この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 17:25:19.04ID:kY0pOhez
そういや、総合スレなんだからアンチがいても良い筈だよな
なんの不都合があるんだ?
0260この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 17:25:57.55ID:JIcEh3Tf
内容を知りたいのにランキング順位しか教えてもらえないみたいな感じ?
0261この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 17:28:55.33ID:dhBFh6vf
内容を聞いたら「評価ボタンを押してポイントを入れてくれると嬉しいです!」
と返される感じ
0262この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 17:40:02.81ID:KVohrXD6
自分は他作品から文章やらあとがきコピーして
誰でも見れるツイッターで他の作者馬鹿にして
いざ自分が問題追求されたら名誉毀損?
0263この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 17:45:04.72ID:WoBqzg4c
>>262
いやそんなら権利者が著作権侵害で訴えればいい話では?
著作権侵害されたから名誉毀損してもいいんだ!とはならないのですよお馬鹿さん
それは私刑であって法治国家においては認められていないのです
0266この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 18:10:53.49ID:WoBqzg4c
>>265
んんん??知ってるが、何か?
著作権侵害に対する名誉毀損の行為が正当防衛に該当すると?
正当防衛の成立要件の厳しさもなあんもわかってないくせに、なあにが「知ってる?」だよw

正当防衛の法意上、国家による救済が不可能と思われる急迫不正の侵害が必要なわけで
しかもそれをもって侵害を排除する防衛の意思まで求められるのが学説判例共に一致した統一見解だ
国家からの救済は著作権侵害の指摘によっめ叶うし、仮の救済措置として民事差し止め請求だって可能なのにどこがどう自力救済以外の方法がない場合に該当するんだ?
おまけに名誉毀損によって止めることなんて不可能なのは明らかであって、防衛の意思すら欠けている
こんなんでなあにが正当防衛だよwwww
0268この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 18:35:26.71ID:JIcEh3Tf
>>266
すごい難しそうな文章で高卒の俺には良く分からないので出来れば三行くらいでお願いします
0271この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 18:59:34.61ID:F20ofnTB
そもそもきつね亭と言っているだけで、本当のキツネ獣人ではなかった気が・・・見落としている?
先輩も店を潰していた(と語っていた)件を見落としていたけど。
0272この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 18:59:55.82ID:/hPxzIaj
頭月夜な信者なのかはたまた月夜本人なのか。

なお月夜信者にしては作品内容を語らなすぎる模様
0274この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 19:06:16.97ID:/hPxzIaj
法務博士(専門職)(ほうむはくし せんもんしょく、 Juris Doctor degree〈J.D. または .... 学位が授与されている。中国語では「法律博士」と訳される。

この荒らしは中国人かよ
0275この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 19:09:08.96ID:WoBqzg4c
>>268
正当防衛は
他に救済手段がない場合しか成立しないので
この場合に認められる余地はない
0276この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 19:10:03.14ID:73oJIlGH
そういえば俺も法律博士だったわー忘れてたわー
0277この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 19:12:51.98ID:WoBqzg4c
>>274
ん?中国人で、これだけ日本語で普通に法的説明や煽りまでできるということは
俺はバイリンガルなのかしら?
日中にまたがる国際弁護士なんてエリート中のエリートでんがなwwそういう弁護士は年収億単位だぞみんな

で、何度も言うがアンチスレに行かずに居座って月夜批判してる君たちが荒らしなのであしからず^^
0279この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 19:15:44.99ID:73oJIlGH
なんで深夜からここまで月夜に肩入れできるんだろう
0280この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 19:16:16.73ID:/hPxzIaj
お前の書き込みがこの板1位な時点で察するものがあるがな
0283この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 19:18:57.36ID:73oJIlGH
そもそもマンセーする様なところが無い、ご自慢の速筆も結局はパクリと上で言われてる余計な情報ばっか書くような作文してるからでしょ
0284この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 19:19:16.75ID:WoBqzg4c
>>276
それじゃ、このスレ民における名誉毀損の客観的構成要件該当性についてコメントをどうぞ
その際、法益侵害惹起の現実的危険性ある発言が何なのかを示して実行行為性を明らかにした上で
名誉毀損を具体的危険犯と解するか抽象的危険犯と解するかの理由を述べた後
選択したその説の場合の結果に対する因果関係において、月夜先生自らの行為によって結果に与える影響を因果の流れにおいてどう解するのか
判例の現実的危険性説の立場をとった上で介在事情の異常性の大小と寄与度に着目しながら答えてみてよ
0285この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 19:20:36.74ID:Q86D9mQu
要するに問題があったからココとまとめサイトが盛り上がっているんですね!
0286この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 19:23:00.09ID:NDQijMhp
街並みの描写が出来てたのが、3話。
>>街並みから見るに中世から近世という水準だ。

流通について考えている描写で出てきたが、初めて店から外に出てきて描写らしき言葉がこれだけ。
ライバル店の描写もなんだかぼかした感じで、やっぱり分からん。ファミレスでも使えそうな言葉に思えた。

ちなみに外に出る前に、アルネという少年の話や店の状態から異世界だと信じて店を手伝う事を決めている。
石かまどを使ってお湯を沸かす店らしいが、せめて外みろよ! と言いたくなった。

心理描写はクソほどある、そんな作品です♪
0288この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 19:25:52.48ID:/hPxzIaj
そういや魔王様の街づくりの序盤しか読んだことないわ
連載開始した当初は悪評なんか知らなかったからね。その当時はそこそこ楽しんで読んでたよ
飽きるのは早かったけど

先輩魔王となんかしてるところまでは覚えてる(覚えてない)
0289この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 19:30:08.75ID:5+/QNEyL
言わなくても分かってんだろって感じで省くのは悪い癖だよなー
何作品も書いてていまさらスターシステム()の同一世界に説明入れるのめんどくさいと感じてるのかもしらんが、
作品単品で見ればやっぱり説明は必要なわけで、書籍化オファー言うなら一から説明するくらいでいいはずなんだがなー

って思ったけど、今回も同一世界なんだっけ?
スキルとか言い出さない以上別世界?まーあとから設定はやしそうだしなんとも言えんか
0290この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 19:31:50.84ID:73oJIlGH
まあでも余計な情報云々は月夜に限らず、少し書けるようになるとはまる悪癖みたいなもんだと思うけどね。
文が長くなって上手い事書けてると思うけど、読む側からしたら何が書きたいんだこれってなる
最も月夜の場合は他所からつぎはぎしてるから余計拍車かかってそうだけど
0292この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 19:34:31.72ID:/hPxzIaj
月夜のイメージが悪すぎるからだろ
他作者の主人公もクズ結構おるし
0293この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 19:41:06.03ID:zjicCUWk
>>286
料理で頑張ってきた人間が中世やら近世の街並みを知っているとな?
流石!月夜先生の主人公チートは神懸かっているな!
0294この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 19:41:39.83ID:qoZqCqGf
イズル列伝ならぬ月夜列伝が出来そうやな、仮にアニメ化ってなったら瞬く間に広がりそう
0296この名無しがすごい!
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2018/05/30(水) 19:45:31.88ID:gOrXtdqD
どーでもいいがID:WoBqzg4cはアンチスレを立てて誘導したいなら>>2-6のテンプレ全部貼れよ
中途半端なことしてっから月夜本人だのなんだの言われてるんだよ
0298この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 19:49:09.79ID:JIcEh3Tf
他のクズ主人公はクズだけど他者を認める度量がある
特に良い作品には名脇役が複数居て、主人公がリスペクトする場合が多い
腋さんのは主人公以外は全て格下であるべき的な匂いが強すぎて臭いんだ
0299この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 19:52:31.22ID:5+/QNEyL
いやー、腋の主人公は性格歪みすぎというか歪みねーなというか…
基本「私は正しい、悪くない、認めないなら貴様が悪」って性格・言動で、周囲を見下す、馬鹿にするからイヤなキャラなんだよな。
そのくせ雑魚モブ(設定上だけでなく結果的な雑魚)以外に称賛させちゃうから、設定・言動・結果がちぐはぐなパッチワークになってる。

今回のきつねでも、レナリックのハンバーグ食って「これはひどい」はねぇだろと、いや不味いだろうけど口に出すなと営業妨害かよ…
一流の設定、一流の技能、でも合間合間で三流の言動するから主人公が雑魚化しちゃうわ
0300この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 19:53:49.89ID:Q86D9mQu
>>294
むしろアニメ化の話が消えそうな気がw
水面下で話が来ていても待ったがかかりそう
0301この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 19:54:32.48ID:MkY54Eu3
>>299
異世界人にはおいしい味付けかもしれんしな
日本人がフランスやイタリアや中国の地元民向けのレストランにいって不味かったらはたしてその国の料理のレベルが低いのかというと
0302この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 19:54:59.84ID:IsKZrPx2
なるほど、設定も甘いし主人公が大物ぶってる小物感が凄いんだ
周囲をより小物にしないと主人公age出来ないストーリーに忌避感感じたのか
ようやく理解した。
0303この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 19:57:23.88ID:MkY54Eu3
コンクール優勝賞品の腕時計を見せびらかすために常に身につけて
なにかあったときは常に腕時計を触ってるシェフとか性格が悪いってレベルじゃない
そもそも料理コンクールの賞品って普通はトロフィーだけどな
0304この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 20:02:49.77ID:gOrXtdqD
クソワロwww
中途半端な仕事すんじゃねーって言われてテメーでやれとか創作物のヤンキーかよwww
0305この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 20:02:51.13ID:Bs7Z28gT
てんてーに質問!
実際に5chで盗作認定したりして名誉毀損で訴えられることなんてあるの?
書き込みはログ消えるまで残るけど、それまでずっと訴えられる危険があるまま?
0307この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 20:06:29.19ID:JIcEh3Tf
一流の能力を持った主人公に高慢で自己愛の激しい精神をぶち込んで環境がそれを全肯定する世界

それが月夜ワールド
0309この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 20:10:07.44ID:ewZX9jDm
厨房内で腕時計つけてたら普通ぶん殴られるよ
ハセップ的な意味で
0310この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 20:12:03.21ID:WoBqzg4c
>>305
そもそも名誉毀損には刑事罰が課される名誉毀損罪と、損害賠償の対象になる民法上の名誉毀損があるわけだけど
刑事罰としての名誉毀損はこの程度では起訴されないだろうね
つまり犯罪行為ではあるけど可罰的違法性まではないと判断されるだろう

一方で民事としての名誉毀損はしょっちゅう5chの書き込みでも訴訟起こされてるし、開示請求されて示談なんてもっと多い話だよ
開示請求は安いとこなら5万、高くても10万程度で成功報酬無しの、弁護士にしては比較的安価な値段でやってもらえるからね
ある日突然、家や下手すりゃ職場で、5chで粘着叩きして名誉毀損で訴えられそうとバレるわけだから、それだけで十分復讐になると思ってやる人は結構いる

で、民事の場合は時効が来るまで損害賠償請求権は消えない
名誉毀損は不法行為責任といって、この場合の時効は「損害を知ったときから」3年、除籍期間20年なので
気付いてなかったと言われれば20年は消えないってこった
まあそれまでに過去ログ消えるだろうから、ログが消える前に証拠保全して3年以内に訴訟提起で時効ストップって感じだね
ネット掲示板の中傷で訴訟なんてありきたりな話だぞ
0311この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 20:12:50.24ID:MkY54Eu3
>>309
シェフが腕時計してる店と絆創膏してる店は食べてる最中でも店を出ろって言われてる
食中毒をそのうち起こす店だから
0312この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 20:16:15.18ID:wPaaUayf
調理師免許の過去問から
指輪をしたまま調理をしていいかという問題の解説で

腕時計や指輪を身につけたまま手洗いをすると、
その部分に洗い残しが生じて、雑菌が繁殖します。
そのまま調理をすると、雑菌が食品に付着するため、
腕時計や指輪類は外して調理する必要があります。
0313この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 20:23:56.86ID:JIcEh3Tf
そういや腋さんのロードバイクツイートって画像は無しなの?
ロードにハマってる人なら車体の画像とか必ず付けそうなイメージあるんだけど
0314この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 20:34:00.52ID:F20ofnTB
>>313
幾つか前のなろうスレ(ID無し)で画像を見たけど知識が無いから車種も写っている場所も分からなかった。
0316この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 20:39:22.27ID:JIcEh3Tf
やっぱ画像無いのかー
まあ詳しい画像があったらここまで面白いネタにはならなかっただろうし妥当なのかな
0318この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 20:46:22.14ID:zpiKubN+
つか名誉毀損で訴えられるって話なら月夜が訴えられる可能性があるだろ
餃子の店一軒目で思いっきり店名だして「美味しくない」って書いてたぞ
>>313
あさひオリジナルの10万円もしないアルミロードバイク(笑)だぞ
0319この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 20:47:03.17ID:hldl+q54
MUUR ZERO ST-2ホワイトと言われてる
実売価格は知らないが参考価格が99800円
http://www.cb-asahi.co.jp/muurzero/common/images/3_st2_full_1_silver.png

さきほど自転車屋でミュールゼロのロードバイクはよくないと聞... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11119102761

ブレーキやらホイールやら、もう少しな部分もあるんですが初心者のエントリーマシン。
練習用とすれば充分な性能だと思います。

値段と性能からしたら『良い練習用』だと思います。
正直、重たいですし、重心が何処に取られているのかイマイチ判りませんからポジションが出し辛い。

ロードバイクではあるがロードバイクを趣味としてる人は絶対に買わない代物。
初心者にもオススメしたくない代物。
なのに初心者にオススメしてるのが「よくない」。
自転車が悪いのではなく売ってるお店の価値観が嫌い。

初心者向けなのにレーシングレーシング謳って、名前に105と付けておいて
クランクはティアグラと同程度の廉価版、ブレーキはゴミテクトロ、チェーンがKMCと手抜き
「すべては速く走る為に」と宣伝している割にジオメトリがコンフォート寄りでイマイチ
多分、GIANTのDEFY3を意識して、コンフォートで乗りやすく105で高級感出して、
削れる部品を廉価版で誤魔化して初心者ホイホイしてる感がする
ただ「良くない」って云い方は違うな、良くないと云うより「悪くは無いが」ってのが正解
入門機としては十分だし、趣味のサイクリング程度なら事足りる、どうせ乗ってハマれば、上位機種がチラつくし
「良くない」ってのはドッペルとかモドキを作ってるトコを云う
後、強いて云えば、あさひのメンテナンス技術が店舗でマチマチなので、
腕の悪いトコで買った後、ソコでメンテするかと思うと・・・そこは良くないと云える
0321この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 20:51:41.80ID:hldl+q54
この、ロードバイクのメーカーを教えてください! - サイクルベースあさひが... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12161161137?__ysp=TVVVUiBaRVJPIFNULTI%3D

ベストアンサーに選ばれた回答
サイクルベースあさひが中国の工場に発注して作らせている MUUR ZERO ST-2 の様に見えますが
実際に製造している中国メーカーが知りたいという事ですか?
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