ワイが文章をちょっと詳しく評価する【91】
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点数の意味
１０点〜３９点 日本語に難がある！
４０点〜５９点 物語性のある読み物！
６０点〜６９点 書き慣れた頃に当たる壁！
７０点〜７９点 小説として読める！
８０点〜８９点 高い完成度を誇る！
９０点〜９９点 未知の領域！
満点は創作者が思い描く美しい夢！
評価依頼の文章はスレッドに直接、書き込んでもよい！
抜粋の文章は単体で意味のわかるものが望ましい！
長い文章の場合は読み易さの観点から三レスを上限とする！
それ以上の長文は別サイトのＵＲＬで受け付けている！
ここまでの最高得点７６点！(｀・ω・´)
前スレ
ワイが文章をちょっと詳しく評価する【90】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1526900952/ ほんと信じられないよね。
日本語をまともに読めない人がいるんだから。
結局、そんなにレベルの高い人は来ないわけで。
そうすると、やはりダメな人向け、上手い人向けの二重の基準でやってるんじゃないか？
そんなものが誠実なわけがない。いい加減なものだ。 ワイの匙加減一つなのに、
スポーツのスコアとは一緒にはならない。 >>452
＞ここで上手くなりたいと望む者、ワイさんの助言を必要とする者がここに集まる
＞そこに上手い下手、大成するしないは関係ない
大成したい人にとって上手い下手は関係ないんだろうか。
一体、大成するという言葉の意味をわかってるんだろうか。
下手な人は絶対に大成しないけど、それは「関係ない」んだとしたら
一部の人は、上手くなりたいと望んでも願いが叶うことはないと言ってしまっているようだが。
結局現実は厳しいと言いたいのだろうか？ ワイ自身が「育てている」という幻想に浸りたいんだよ。
それがワイの得ている報酬だよな。 >>451
またキャラ厨君か。ここは主に文章技巧を学ぶ場だよ
ここの卒業者でプロのラノベ作家もいるし、現役の住人でプロデビューを控えてる人がいるんだけど
それでも、ラノベうんたらという気かい？
>>453
大して上手い人間が来ない？
現役の常連だけでも、プロデビューを控えた者や、外部のコンテストで複数回受賞した者がいるのだけど
平均値なんてとれるものでないけど
それでも敢えて言えば
世のアマ作家の平均値より、このスレ常連たちの平均値の方が確実に高いよ
なろう見てこいよ。勿論上手いのもいるけど、大半はかなりの低レベルだぞ >>459
> ここの卒業者でプロのラノベ作家もいるし
ここは入学と卒業があるのかねw >>459
プロなんて一握り
だからプロデビューした人がごく一部の例外なのは当然
なろう見て来いというなら、客観的になろうのヘタクソな作品と
ここの上手い作品の違いを例示してくれたら納得できるな
どっちも同じにしか思えないのでな
お前こそ、かっちゃんに見せても恥ずかしくないものを書いてると思うなら
見せて、どっちが上手いか訊いてこい
どっちも同じと言われるぞ
実際に似たり寄ったりなんだから当たり前だよなあ？ さあて、構ってちゃんの相手にも飽きたし、書くかー。
安い時間に付き合う道理はないしな。 日本語がまともに読めないのに書くの？
へー、ワイが甘やかすからこうなるんだな。
どんなにヘタクソでもいいし
「なろうより上手い」気分だけは味わえるしｗ
気分だけはね >>449
まぁ、恐らく純文学だったり、シェイクスピアとかに影響受けてる人が、文章評価してほしいってここに来たら、最初はなんじゃそらってなると思う。
先日だったらそれっぽいのが神の子どものやつだけど、あれはスレ主には評価難しかったと思う。自分が見ても検討違いのところ指摘してたし。
でもそのかわりに4人くらいの人が食いついて、好意的なり否定的なりの評価しあってた。
後から見たけどいいレスになってるなぁと、感じた。
だから、投稿するのはオールジャンルでいいんだと思う。ただ、スレ主はオールジャンルで見れる人じゃない。そこは留意するべきかなと、個人的に思う。 下手でも上手でも評価する＝評価がガバガバだということについて反論はないようだな
ダブルスタンダードどころじゃない、評価自体がないようなもんだよ >>464
余程おれの指摘が悔しかったようだなw
じゃあね。 ワイさん、指を忍ばせる、という表現はないよ。
そっと置いておく、ぐらいの意味だから。
指を這わせるじゃないとおかしいよ。
気をつけな。 >>468
そこは問題ない、君の感覚の方がズレてる。
なぜ「忍ばせる」なのか？理由がちゃんとあるからだ。 >>465
個人的に思うのは自由！
他者への押し付けが酷いと反発を食らう！
>>468
君はそう思っていればよい！
少し部屋が冷えて来たのでコーヒーを淹れた！(｀・ω・´) > 指を忍ばせる、という表現はないよ。
定型を破っていくのが文学表現。
定型に囚われていたら、文学学園の初等科も卒業できない。 まあいい。面倒だ。勝手に言っておけ。
私が言いたいことはだな、世の中広いんだから、自分より上がいて当然なのにだな、
その事実を認められないことに対して、それは卑劣漢のやることじゃないですか、と言ってるわけだ。
ちゃんとした文章教室であれば認めるが、実態はヘタクソも達人も恣意的に同列に扱ったり、達人の方を貶してみたりだろう？
教えを受ける側の立場にもなれよ。 >>一部の例外
レベル高い人は来ないと言っておいて、これはどうかとｗ
それに一部？
現在の常連の数６〜７人くらい？
内、プロデビュー予定１人、コンテスト複数受賞者１人
分母が相当多いならともかく、たった６〜７人の中でお二方も高レベルがいるのに、例外？
勿論、他の方も、決してレベルは低いわけじゃない。まだ実績がないだけで
下手でも上手でも評価する＝評価がガバガバ
この等記号の意味がわけわかめ。論理飛躍しすぎじゃね？ 謙虚になれないやつは卑劣漢だよ。
偉そうにするのもいいが、底が見えてる。なってない。失格だ。
指を忍ばせるだと。ふざけるな。事実を認めろ。
お前は人に教えられるほどの腕前はないとな。 > 謙虚になれないやつは卑劣漢だよ。
それはちょっと飛躍し過ぎだな。
君には両極端しかないのか？ >>473
確かにそうだが、作家としての寿命が長いかどうかだな、問題は。
ここには100人は来てるんじゃないか？
だとしても倍率は高いから、そこは素晴らしいと思うよ。
ただ、ずっとやっていける人間はこんなところからは輩出されない可能性の方が高い。 >>475
その反論に何か意味があるのか？
ワイのように人に物を教える立場なら絶対にいけない。
ワイも、何も出来ない乞食と一緒にされたくないだろう。 >>472
＞達人の方を貶してみたりだろう？
自信がないのであれば書き込まなくてもよい！
＞教えを受ける側の立場にもなれよ。
教えを受けたくなければワイスレに作品を投稿しなければいい！
コーヒーが美味い！(｀・ω・´) 君、朝から呑んでる？ 指を忍ばせる
良い表現だと思う、
主人公の恥じらい、羞恥心が良く出ている。
そこからの最後の絶頂だ。 >>478
お前みたいに自分を神様みたいに崇め奉らせることができないだけだよ。
そんな風になるぐらいなら死ぬね。 >>479
わかったわかったｗ
そう思わない人が世の中の多数派だってことを知るべきだな。 >>480
＞お前みたいに自分を神様みたいに崇め奉らせることができないだけだよ。
ワイを神様に例えた作者は過去に一人もいないのだが！
>>481
＞そう思わない人が世の中の多数派だってことを知るべきだな。
どこでアンケートを実施したのだろうか！
君、やっぱり呑んでる？(｀・ω・´) >>482
じゃあ私がワイさんに意見しても何の問題もないだろう。
実際に信者がワイの表現は正しい！ って頑張ってるのは一体なんなんだ？
ラノベ脳の若者以外は普通だからね。
まだそこまで日本は終わってないよ。 じゃあワイは、自分が神様ではなくて、時として自分よりずっとやり手の客がやってくることがあることを認めるんだな？
認められないだろう、とてもｗ >>483
＞実際に信者がワイの表現は正しい！ って頑張ってるのは一体なんなんだ？
読んだ者の意見に過ぎない！ その意見に対して正誤を求める方がおかしいとワイは思う！
ここを訪れる作者がラノべ脳と云い切る理由がないので偏見に取られる！
これは大多数の意見では無く、ワイの考えである！
その考えに賛同者が多ければ、このスレッド限定の大多数の意見となる！
コーヒーが美味い！(｀・ω・´) ワイは神様ではないんだとしたら、批判も受け入れなくちゃならないが、
絶対にそれはあり得ない。ただワイのプライドの問題でな。
で、適当に悪い評価を付けてごまかす。こういうことだな。
そうじゃないというなら、添削係の作品の評価でもしてくれよ。
何て言うのか訊いてみたい所だな。私の想像のつかないような、変てこなことを言ってくるんだろうけど。 >>484
上手ければ褒める！
それだけのこと！(｀・ω・´)ﾉｼ さて、昼食の用意を始めるとしよう！ >>485
＞このスレッド限定の大多数の意見となる！
でも日本全体の意見ではないわけだよな。
最低でも作家は全員私の側だし。
お前ら作家目指してるんとちゃうんかと。 >>486
投稿されていない作品を評価することはない！
時間が惜しいので、これで失礼する！(｀・ω・´)ﾉｼ >>488
日本全体の意見を取り付けてから、また来るがよい！(｀・ω・´)ﾉｼ お大事に！ >最低でも作家は全員私の側だし。
変な薬でもキメてんのかw >>487
＞上手ければ褒める！
そうだよな。なら、添削係の作品に評価を付けてくれ。
https://kakuyomu.jp/works/1177354054883162385
これでいいかな。まあ、なんでもいい。
https://kakuyomu.jp/works/1177354054883849991
こっちの短編でもいいや。もしかしたら長編は読めない病気かもしれないからｗ >>491
なるほど、そこの見解が違うのか。
つまり作家は実は全員日本語がメチャクチャだと。
なるほどなー。まあ、勝手にそう思って死んでいったらいいと思うよ。
未来にはそうなるかもしれんしな。老衰で死ぬのが先だけど。 こんにちは
完結してない文章を見てもらってもいいですか？ 一人で読み書きしているとおかしなところがあるのかないのかさっぱりわかりません 作家は全員私の側だし、作家は全員私の側だし、作家は全員私の側だし
お前はどんな立場の人間なんだｗ ヘタクソな日本語を書く作家を教えてくれたら納得するよ。
でも今の水掛け論じゃどうにも納得できないね。
身の回りにこのスレのヘタクソな書き込みのような話しかたをする人間がいないもんで、
実感としては日本の作家はそこまでダメになっていないと思うわけだけど、どうかね。 はじめましてとりっちさん！そう言っていただけてありがたいです。何回かこちらで見てもらっていましたが、完結してないの載せるなよという意見もあってしばらく来ていませんでした。とりっちさんのも読んでみたいです！ とりあえずワイさんの承諾待ちです^ ^ ×身の回りにこのスレのヘタクソな書き込みのような話しかたをする人間がいないもんで、
〇身の回りに人間がいないもんで、 ★ワナビの作家レベルを独断で判定するスレ1★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1526986658/467
ワシがワナビの作家レベルを判定し独自のアドバイスをするスレです。
判定およびアドバイスをご希望の方は自作の提示をどうぞ。
※作品の提示はリンクでお願いします。投稿すると著作権が5chに譲渡されてしまいますので。
A…プロ級…(何か突き抜けた物がある)
B…ネット作家級…(そこそこ読ませる)
C…ワナビ標準…(自己満足の領域)
D…ワナビ下位…(小説と呼ぶには苦しい)
E…意味不明
Aはまずいないので、Bで実質的な合格です。
ワシ以外の方の判定やアドバイスも可。ただし全て自己責任で。 はじめまして！
私のは>>126ですね！！
ワイさん早く来て欲しいですね！
そっか未完だと非難の対象にもなるんですねー。 匂いがくっついてくる、というところ以外はよく出来てるね。
もう透明NGしたので見えないけど。 なんか、既に挙がってる物出して、対価とするのもズルい気がするので新作（？）
「言い訳とは！」
言い訳に是も非も無い。
自身の正当性を主張する事を言い訳という。
しかし、自身の正当性を自身で保証するも自身の信頼性は越えない。
自身の正当性は自身の行いのみによって保障され、
自身の正当性は自身の歩みによって証明される。
ならばこそ、全力で守らなければならない。
なればこそ、全力で伝えなければならないのだ。
「他者の正当性」をこそ。 >>504
全然おかしくないよ。
君はラノベの人だよね。 >>504
わわ！？
有難うございます！
褒めて貰えると嬉しいもんですねー 文章が生き生きとしていて情景がすっと頭に浮かんできました。自分はすごく好きです。
他にもとりっちさんの作品を読んでみたいです^ ^ >>509
うきゃー！
やめてー！嬉し過ぎて、もう、どうしたらいいのかしら！？ とりあえずガリア戦記読もうぜ。
レスバトルよりも桁違いに面白いからさ。 >>492
ただいま！(｀・ω・´)ﾉ
君の書き方では添削君、本人に思えない！
>>1
＞オリジナルの文章を随時募集中！
「主語がないから読めないよー、うわーん！」と泣かれても困るので先に云っておく！
作者オリジナルの文章を募集している！ 君が添削君であると主張するのであれば、
トリップを表示させるか、カクヨムで「ワイスレ評価依頼中」とわかる場所に書き込めばよい！
>>494
抜粋でも構わないが、その場面だけで意味がわかるものが望ましい！
わからない箇所が多ければ文章だけを読み、点数は付けない！
それでもいいのであれば作者の意志で投稿すればよい！(｀・ω・´) >>434
講評、有難うございました！
早速、指摘部分は修正しました。
山国の武田は鉄砲は何とか調達できても、玉薬を確保するのは難しかったと思います。
第一次川中島の戦いでしたか、信玄の時代に既に旭山城に鉄炮三百を配備しているので、
勝頼の時代には一千は超えていたと思います。玉薬は駿河の水軍衆を使って本願寺、雑賀衆と
遣り取りをして集めていた可能性があるのかなと思っています。駿河の水軍衆はかなり強かったので、
織田徳川の水軍衆を蹴散らし強行突破したのではないかと。あとは作品にも書きましたが、蓬や糞を使った
土中法ですね。 > 「主語がないから読めないよー、うわーん！」と泣かれても困るので
とても、プロのセリフとは思えないな。
主語のある無しではない、あるべき所にないから意味が通らないと言っている。
つまり、音感ならぬ文感がない。 >>515
依頼内容に見えない！
さて、続きをやるか！(｀・ω・´) >>502
本物のワイが来た！ まずどっから始まっているのか！ もっと気を遣うべし！
もし一行目が「家の外に出て目を閉じて深呼吸する。」なら、夜だというイメージが読者のなかにない！ タイトルや前置きの「夜中に出るのって」で先入観を与えているが、それでは本文における文章表現力があるとはいえない！
で、もし前置きのあれも本文の一部とするなら、お笑いコントである！ よく漫才師がコントに入る前にやるやつ！ はっきり言って、クソ！
「家の外に出て目を閉じて深呼吸する。」は説明文である！ これはいただけない！
たとえば「夜中に家の外に出る。目を閉じて深呼吸する。」と文を分けるがよい！ これだとマンガでいうところの二コマのシーンになる！ つまり動きが出る！ おわかりであろうか！ 一コマにいろんな情報を入れると静止画説明文になってしまう！
昨日の一次落ちレベルの者もそうであったが、小説を書くセンスのない者は、コマ割りがうまくできずに、何でも一コマの中に詰め込んでしまう！ まずこういった癖を直さないと、文章は上達しない！
やっている本人は「意味が通じればいい」との考えでやっているので、全く気づかないのだろう！ もちろんセンスがあれば自分で読んで気づける！
散文詩や随筆は小説ではない！ それらの違いを意識すること！ でないと小説の文章はいつまで経っても書けない！
さらなる精進を期待する！ 定点視点、定点主観は割に基本だよね。
今回は視点を視線を動かす。だね。応用応用。
漫画だとイメージ難しいのかもね。
舞台は家の中から、道へ。
描写は何も無いのに、右側左側に等価に触れる事で道の中央に居る事も感じる。
「目線を使って世界を組み立てる」の基本を「目を閉じる」事で
応用させてる。
目、鼻、肌。手、足も出てるね。「世界を触れる感覚器」を『目以外』で作ってるの。
応用応用。
目耳鼻口肌手足
世界の描写を目だけで捉えると、文章の扱いはなかなか自由さを失うのかもですね 始まりはドコかな？
ベッドの上？自分の部屋？もしかしたら、誰かと話してる事から、学校とかかもね。
もしかしたら、最初から最後まで夢なのかもね。 >>518
大いなる勘違い！ 目を閉じることで語り手の感慨を描写しているに過ぎない！ もちろんキミには作り手として自分なりの思惑があったのかもしれない！
が、それがうまくいっていない！ 文章表現が結果につながっていない！ つまり、あえて言おう、大いなる勘違いであると！
まず根本的なことをいうと、文章表現とは、読者の記憶または想像力を刺激し、読者の脳内にイメージを想起させるもの、である！ 書き手の算術で、こう書いたから、こうなる、というものではない！ 要するに、理屈ではない！
これはキミが完全に勘違いしているようなので、よくよく言っておく！ 今のままだとキミに文章表現力は身につかない！ ある意味、科学的な言葉遊びに耽っているだけである！
文章を愛することは、人を愛することである！ 人の心を推して知るべし！
さらなる精進を期待する！ >>520
多感覚描写って言葉知ってる？
描写が伝わってこない、って誰にでもできる難癖だよね >>521
多感覚描写が得意なら多感覚描写で書いた文章を晒すがよい！ ワイにつまらぬ屁理屈は通用しない！ 結果がすべてである！
さらなる精進を期待する！ 読み手はどう読むか。書き手が決めるんだよ。
読めるかどうか。は読者が選ぶの。
１００の読み方がある？１０００の感想がある？万の評価がある？
あるだろうね。あると思うよ。
一つを選んでもいいし、５０をまとめて選んでも良い。
選択肢の多さ自体を選ぶのだって良い。
どれを選ぶのかは任せるけど、「どれを選んだか」で、
「どういう読者か」は見れるんだよ？
幾つ読めた？どんな感想付けた？何に評価した？
うん。
そういう読者なんだねって。書き手は見るの
そう読めたんだね。それは勿論だよ。そう書いたんだから。
君の評価は正しいよ。そう書かれてるんだから。 >>520
>よくよく言っておく！
って稚拙だな。
>これから言うことを、ゆめゆめ忘れるな！
のほうがいい。 >>523
書き手は決められない！ だから難しい！ だからこそ文章表現力について学ぶ必要もある！（独学には限界がある！）
そして、どう書いたら、どう読むか、その認識を共有できるようになってはじめて、読めるようになり、書けるようになる！
理屈は要らない！ ただそれだけである！
さらなる精進を期待する！ > 理屈は要らない！ ただそれだけである！
偽ワイも本ワイも大差ないな。 >>522
結果がすべてなら、少なくとも自分には、とりっちさんの方が描写を想像できましたよ。
とりっちさんのは読者の視点に立って、呼吸のリズム合わせて書かれていてすっと入ってきました。よくできた文章だと思います。
しかし、あなたのはそのリズムを作る文字数の構成が無く、読み進めづらい。あなたが言うセンスを感じませんね。
このことをあなたはどう説明しますか？
恐らく昨日の一次落ちレベルとあなたが言ってたものにも、あなたは劣っています。 基本を修めてないから応用に躓く感じな訳ですね。
文章の理解力によって読み取れる内容が変わる。
君の評価は正しいんだよ？
君がそう読んだ事は確かなんだから。 > 結果がすべてなら、少なくとも自分には、とりっちさんの方が描写を想像できましたよ。
貴方のセンスがおかしいです。
良い悪い以前にこれは小説ではありません。 どうやら偽ワイがいるようなのでワイは始祖を名乗ろう！ 姓は始祖、名はワイ！ である！ これでワイの偽者もワイを騙れまい！
>>530
世の中には読めない読者もいることはいる！
さらなる精進を期待する！ >>532
自分は文章表現とセンスに言及してるんで >>535
じゃあ、貴方はこの文章をお金を出して買えますか。
適当に耳触りの良いことを言うのはやめて下さい。
そういうおべんちゃらは、ここのワナビの誰のためにもなりません。
偽善ゴッコは止めましょう。 >>537
単体ではもちろん厳しいですが、短編集としてこの他にもこのクオリティのものが連なれるなら。
まぁ、偽ワイさんよりは興味持ちますよ。 紫蘇程度であればワイスレの薬味として程がよい！
少し早いが休憩に入る！(｀・ω・´) 今日はほうじ茶！ そうそう茶請けはうなぎパイとゴーフル！
ワイとしたことが書き忘れるところであった！
品の良い甘みに脳が癒される！(｀・ω・´) >>542
そこに辿り着いたキミにはキラリと光る才能がある！
さらなる精進を期待する！ >>513
じゃあ「死神」を評価してくれ。好きなように貶してくれていい。 >>547
何かあれば名前変えるって旧民主党みたいなやつだな。 >>392
自分で選んだ道なのに
結果に怒りしかわいてこないような男の話なんか
読む気がしないよ >>548
あちこちにスレを立てたり田所にスレを潰されたやつとおまえは別人なのか？ >>550
人間なんてそんなものだ
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