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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 651冊目
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0001この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/05(火) 19:12:29.66ID:NCjIngio
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
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0534この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 00:59:36.49ID:u4Q6UkIX
>>533
>で、通常の領主候補生はそこから徐々に成人するまでに自分自身に忠誠を誓ってくれる側近を増やしていくんだろうな
>それが出来なければ親に傀儡にされる

わかる
Web版完結まで読んだ後だと、なんとも言えない気持ちになるわ
0539この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 01:42:12.01ID:pks2C3K/
ギルは10年後外伝まで行き着くと語り手だしね
今は名前決まってないけど撫で撫でするキャラとやらが気になってるわ
0541この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 01:51:06.73ID:oUqRrnJR
あとは、コンクリートジャングルの様な勢力図の中で
倒れて来るビルを避けながら爆破解体を続ける地雷さんの異常さがよくわかる
0542この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 01:55:26.63ID:r2CsmEW4
まだ特典と追加SSしか読んでないけど
オルドナンツの性能にびっくりした
あれって名前だけでも届くんだね

よく考えたら鳥の手紙も死んだ神殿長宛てでゲオから神殿に届いたくらいだから
まああり得るかもしれないけど地味に驚いた
ただ魔石渡したくないだけで、実は平民とか身食い宛にも届くかも?
0544この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 02:19:04.58ID:5lcBj2XS
ヴィルのスッパリ切り捨て評価読んだ書籍オンリー読者は、さすがに地雷さんとヴィルが恋に落ちるとは思うまい
…。え?さすがにヴィルは無いよね??って心配した時期もありました…
0545この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 02:26:39.16ID:zE5G0T5N
>>537
カオスw
てか、ヒドイな
0546この名無しがすごい!
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2018/06/10(日) 02:29:12.14ID:5lcBj2XS
>>544 続き
あ、これはヴィルとのフラグをバキっと折ってるとも言えるのか
それとも、フラグが立つ以前の問題で、更地にしてる的な…?
0547この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 02:37:22.87ID:jJ4iL9l2
カッシークは領主の養女に睨まれるの怖くなかったんだろうか
ヨナサーラやりたい放題すぎる…
0550この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 03:49:42.81ID:Idvvu4oX
リヒャルダを知らないのはやっぱ下級貴族じゃ雲の上の人たちのことまったく知らないってことなんだろうか
ヨナサーラが世間知らず(貴族的な意味で)なだけの可能性もあるけど
0552この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 04:14:58.84ID:xo1RLRII
リヒャルダは地雷さんの側仕えになるために現役復帰したようなもんだから、すっかり
過去の人で現役世代は知らないとかいう可能性も
0554この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 04:23:03.28ID:gCPOIVQ3
カッシークは突然のことで対応できない中で
つい御家簒奪という本音が漏れただけだろう
0555この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 04:24:15.15ID:k2+fnImF
狂信者はロゼマ洗礼式時点でリヒャルダのこと知ってはいたみたいだが、これは家柄補正ってことなんかな
0556この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 04:37:48.12ID:Idvvu4oX
つうか母親の形見の魔術具が形見(本体)だったのはびっくりしたわ
貴族の子の魔術具ってどれも貴族の魔石が素材なんだろうか
なんかこう、何とも言えない気分になるな
0557この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 04:47:03.82ID:8Oee8ROt
さすがに親の魔石は珍しいだろうけど、ご先祖様に守って貰う的な感覚なんじゃ?
0558この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 05:02:06.53ID:xH34SjK9
リヒャルダは地雷さんにつくまえはジルの側仕えだったからなあ、さすがに城に出入りする貴族なら名前だけでも知ってると思うが…うーん
0559この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 05:09:14.68ID:nPDlkhFz
お葬式の儀式後の魔石については設定まとめtwitterこぼれ話によると
>>魔石は代々家に受け継がれますが、ずっと保管するか使用するかは継承者次第です。
0560この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 05:43:42.77ID:zn40guEl
残酷な話で極論だが、あの一件後は更に失格は冷遇され更にビンボーになり魔術具は買えないだろう
サヨナラが息子をどうしても育てたいなら自身が魔石になるって方法もある
これで思い出したのがアダ離宮で魔石にされたアダの実達の魔石の使い道
槍鍋王族の子供の魔術具
0561この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 06:18:17.45ID:vi1HGF1+
生き延びるだけならどこぞの貴族の下働きになるって手も・・・って思ったけど、そこまで育つ前に魔石に
なっちゃうよな>ヨナサーラ子

ヨナサーラの子とわからないように神殿に捨て(預け)られればワンチャン
万が一それに成功してももちろん貴族にはなれないわけだからむちゃくちゃ皮肉だが、神殿に新たな捨て子
もなかったようだからやっぱり魔石になっちゃったのかな
0562この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 06:21:00.30ID:zr01HluO
ヨナサーラは貧乏すぎて多分お茶会にも参加してないだろうから上級貴族なんて名前すら知る機会もないのでは
0563この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 07:11:41.86ID:qfAt9bCo
クラッセンの次期アウブ
>魔力が釣り合えば、のお話になりますが
と言っちゃって実際に地雷さんと公然と魔力の釣り合い計ってたら大恥だったな
0564この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 07:14:28.03ID:TZvhp3uI
クラッセンの保護者の話し合いレベルとエーレンの差がもうほんと引きこもり領地乙って感じだった
0566この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 07:41:02.53ID:JCK2wolN
ヨナサーラは元々青色上がりのうえ身寄りもないみたいだし
子供生まれてからはそれこそ如何に魔術具手に入れるかで
城勤めのカッシークならともかく
上級貴族の動向伺いなんて考えもしないし、知る伝も無いんじゃないかな

それよりもヨナサーラがカッシーク親族で子供後継にという事は本気で家督乗っ取りだったんだね

カッシーク家系がヴェロ派閥末端にでも縁があって何か聞いてたんだろうか
フィリーネ母は中立系のイメージ

後子供に与える魔術具は中央利権かと思っていたけど
作る難易度が高いだけで作れるなら勝手に作ってよさそうなのが新情報?

地雷さんの身柄の代償に手に入れた40個はどんな材料使ったんだか

通常なら魔獣の魔石だろうけど先払い分とか闇が深そう
0567この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 08:09:47.67ID:JCK2wolN
連投申し訳ない

母親死亡しなかったらコンラートの魔術具どうするつもりだったのかな
フィリーネと比べて魔力多いなら移動してフィリーネが使用人に落とされた?

お貴族様の闇恐し
0570この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 08:47:16.58ID:ESpU9RVx
身寄りがないみたいなことは書いてあった気がするけど青色は記憶にないなあ
0571この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 08:59:54.74ID:ESpU9RVx
ジルはてっきり最初から地雷さんをヴィル嫁にする思惑があって自分の養女にしたのかと思ってたんだけどフェルに指摘されるまでそんなつもりはなかったんだな
0572この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 09:17:47.95ID:w6AXD2CB
原作ラスト知らない人にはマイン×魔王の絵はえええ?ってなるやろうな・・・
0573この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 09:21:19.44ID:28hkxZYp
そうじゃないかと思ってたけど 嫁き遅れだったヨナサーラ
残念女子だった?

エグの姉ってフェルを楽師にしたいって言ってた人なのかな
0574この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 09:30:53.99ID:28hkxZYp
そうじゃないかと思ってたけど 嫁き遅れだったヨナサーラ
残念女子だった?

エグの姉ってフェルを楽師にしたいって言ってた人なのかな
0575この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 09:35:12.19ID:fATDQPCX
>>571
それな。アウブはもちろん息子の嫁にするなんて
ジルにはありえなかったのか

ジルにとって地雷さんは養女にしたけど平民だったんかな
0576この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 10:04:43.30ID:D3jc1OU0
>>571
web版でも地雷さんがジルは自分を次期領主の正妻にする気は考えてなかったと予想してたけど
第三者視点で次期アウブどころかヴィル嫁にもする気はなかったとはっきりさせてきたな

フェルは地雷さんに安定した立場を与えようとしていたけど
ジルは負担だけ負わせて都合よく使うつもりだったんだな
0577この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 10:07:21.92ID:tt6OuSHd
そもそもジルにとっての大切度は血縁の濃さに比例するからな
母親や実子が一番大切で同母姉のお願いなら日頃使い倒している異母弟の魔力を更に融通
それ考えると血縁のない養女なんて扱き使ってなんぼだし医者つけなくてもおかしくない
0578この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 10:08:59.99ID:qKdiPBhv
まあ「都合よくつかう」とか、そこまで深く考えてない(られない)のがジルさんのキャラですし…
0580この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 10:12:42.51ID:a4UN+nuK
フェルがエーレンに居る間は地雷さんの負担を減らしたしジルに交渉して地雷さんの利も配っていたがアーレン出荷後はなぁ…
本好きは地雷さんからの貢献にいかにお返しできたかがその人の幸福度に比例する世界
そういう意味ではジルは途中恩恵は受けても最終的に女神に去られるのは仕方なかったんだろう
0582この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 10:23:42.59ID:fATDQPCX
頼れる人がいたら甘えるのがジルだからな〜
だからって仮にも子供の地雷さんに甘えまくるのはどうよ?
一応養父だろって、ジル見てるともやもやするんだよな〜
0583この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 10:25:30.49ID:F7Oambla
そういやクラッセンの話を見るに、他領第一夫人はやっぱりダンケルローカルルールなのかなあ
まあこの時点じゃ順位かなり低いエーレンが一部商品以外重要視されてないだけかもしれんが
0584この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 10:25:36.74ID:qfAt9bCo
>「結果だけは上々だ。……後味は悪すぎるが」
前神殿長とヴェロを捕まえたときにフェルとカルステッドの前でこんなこと堂々と言うからなジルは

>「私には神殿長にも領主の母にも思い入れなど全くないからな」
エック兄夫妻にやったことを考えればこのフェルの言葉は後光が差して見えるくらいに慈悲深いと思う
何も言わずに忠誠を誓っているカルステッドなんかはもう騎士の鑑だ
0586この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 10:31:26.09ID:fATDQPCX
カルステッドも人の機微に鈍いって指摘されてたね。ユストクスに。
エーレン上層部って何気に鈍いやつ多くないか?
0589この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 10:32:38.43ID:LvcH0Kyt
どれだけ周囲にとって害悪でも「自分にはいい人だし」で関係を切ろうとしない人現実でもあるあるすぎる
地位が領内トップのジルだから被害者達に切り捨てられなかっただけで、ユルゲン世界でなければジルまでまとめて排除されててもおかしくない
0590この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 10:34:16.27ID:DkXCykVi
上級とかは周りが気をつかってくれるから鈍くてもあんまり問題にならないからかな
0591この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 10:34:34.91ID:9v73rOSI
上層部に鈍いやつが多いというかある程度鈍くないとヴェロ支配下ではやっていけなかったのでは?
0592この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 10:35:29.95ID:KlxafOj4
ジルさんもその辺を自覚して反省して成長してくれればいいんだけど
自覚しないまま立場を悪化させてブリュを嫁にすることにしてと
不満を抱きつつ流されて助けられて自覚がないまま生きていくコースに見えて残念だ
0594この名無しがすごい!
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2018/06/10(日) 10:37:33.71ID:RuxGJ1m5
逆だと思うゲオは鈍くなかったから母親に支配されず嫌われて女性を理由に廃嫡されて遊び呆けていたジルがアウブになった
鈍くて母親の言いなりになるジルがヴェロにとって打ってっけだっただけ
0596この名無しがすごい!
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2018/06/10(日) 10:42:34.45ID:Idvvu4oX
まあ身内認識が凄く狭いだけで、身内への甘さは正直フェルディナンドも割りと顕著だったりするし
0597この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 10:44:58.18ID:fATDQPCX
フロよりブリュのほうがしっかりしてるっていうか
第一夫人向きっぽく思えるんだよね
フロは第二は無理だし、第三夫人向きに思える。
0599この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 10:50:00.58ID:Idvvu4oX
というかエグ様中身が想像以上にドライ、下手すると熱心に告白してくれたアナ以外は身内じゃないのではってくらい
0600この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 10:50:14.46ID:LvcH0Kyt
>>596
でもフェルの甘さとジルの甘さは一緒にはできないよ
フェルがジルのような甘やかしならマインがねだれば即本を与え、貴族の作法難しいと言えば貴族と一切関わらないでいいようにしてたと思う
そしてそれはマインの為にならない
0602この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 10:54:55.51ID:ZTiV3jTB
>>567
母親が死亡しなかったら母親の収入なんかでなんとかしたのかも?
下級貴族は優雅に子育て終わるまで家にいるとか無理そうだし
失格の稼ぎが下級にしても少なめなのかも下級の中でも下の方なダームエルのところですら普通に二人育ってるし
0603この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 10:56:31.85ID:fATDQPCX
>>600
>フェルの甘さとジルの甘さ

そうか、ジルにとって地雷さんは甘やかす対象じゃなく
自分が甘える対象だったのか
だからヴィルとの扱いを比べるともやっとするのか

ありがとう、理解した。
0606この名無しがすごい!
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2018/06/10(日) 11:02:14.60ID:Cs2YoGwr
>>603
シャル(……わたくしもメルヒもお父様からそのような甘やかし方をされたことはありません)
0607この名無しがすごい!
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2018/06/10(日) 11:03:47.08ID:YxE5DA6D
>>583
ユルゲン社会を支配する一位領地クラッセンが他領の威光で政治する必要ないもん
0608この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 11:05:48.96ID:Idvvu4oX
プロローグはフリッツが想像以上にいい味出してるわ
さすがユストクス相手にあそこまで言い切っちゃう胆力あるやつは違うわ
0609この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 11:08:30.53ID:57E9WVSc
>>544
書籍版でも、WEB版でもヴィルと地雷さんがくっつくと想像する奴は居ないと思うんだけどな
物語の中で実績をどんどん積み上げないと読者も納得しないし、完全に面倒の掛かる身内枠をずっと実行してただけじゃん
0610この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 11:12:16.66ID:EwfpCVwI
フロは嫁ぎ先に出身領地から利を引っ張ってこれた実績がある分第一夫人として立派だよ
ブリュは今のところ実績は皆無だ
0611この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 11:12:20.42ID:F7Oambla
>>607
そりゃそうか、クラッセンくらいだと第二夫人は外交に出なくても
アウブ辺りが「オタクの娘第二夫人にしたんだから、取引優遇してくれるよね?」とか言えるって感じかな
0612この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 11:12:37.60ID:57E9WVSc
>>583
ディッター至上主義のダンケルだから冷静にディッター以外の交渉方法を考えられる人材じゃないと任せられないからでは
他領から来た人はすぐディッターに繋げる事を悪癖として認識して戒められるだろうけど、女性ですらルーフェン先生みたいな人が自領は多いだろうし
0613この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 11:16:02.62ID:CtotFn3o
>>611
むしろ後になってもっと上位の姫を嫁にして
第二夫人は第三夫人に落とすところまで計算済みかもしれない
0614この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 11:16:09.86ID:EYt4R5iF
いま、外伝を知った。アンゲリカ視点、見開き1ページとかで終わったりしてたら笑う。
0615この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 11:18:51.85ID:uf3zQKyy
う〜んこうして見るとジルって領主としての判断力に致命的な欠陥があるよね
エーレンの領主一族の誰かと婚約させずにどうやって地雷さんを自領に留めておくことができたと思うのか
あれだけの魔力と金をもたらず産業興す能力で他の領地に婚姻という形で攫われるのは目に見えている
平民の地雷さんを息子と婚約させるなんて考えたくないましてアウブにするなら殺すというくらいならいっそ他領に婚姻という形で高く売りつける算段を早期から整えればいい
ヴェロだって次期アウブの地位奪いそうなゲオを婚姻という形で出荷したわけでジルはそれすら考え付かなかった
ゲオどころではない地雷さんの価値を考えるとそれでもエーレンにとっては損だがまだマシ
0617この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 11:26:17.38ID:57E9WVSc
アンゲリカは本の代わりに強くなるのが大好きなローゼマインみたいな存在だから
貴族の話に関しては頭の中でトコロテン方式に抜け出てもおかしくはないけど護衛の仕事と趣味に関しては語れるんじゃないかな
どうやったら魔力量を伸ばせてシュテインルークの強化ができるかって事とか以外を考えたくない性格に見える
0618この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 11:34:50.38ID:ZeQm4OC8
マインさんを次期アウブどころか次期アウブ嫁にもする気がなかったジルはローゼマイン様を次期アウブとしていれば他領のアウブとなることもなかったと言われ続けそう
それぞれの武勇伝では王族嫁入りめでたい的な雰囲気出してたけど春を寿ぐ宴が終わってるから地方貴族には根回し出来てないだろうし王族嫁入りも次期アウブなら申し込まれなかったのでは?と言われちゃう

それはそれとしてギルかわいかった以前候補に上がってたフリッツ視点が俄然気になる
0619この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 11:35:03.29ID:qKdiPBhv
>>615
エーレン自体が引きこもり領地でその純粋培養アウブだからなぁ
さらに本人の深く考えない資質が輪をかけてる

ただ、それでも
「最後に責任はとる覚悟(誇り)」
「(考えないと裏表の)柔軟思考」
そしてなにより
「圧倒的運命力(w」
でギリギリなんとかなってる感
こうしてみると良いキャラだな(物語的に)
0620この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 11:45:02.03ID:dzLWjvQo
>>618
公式には唯一のグル典持ちだった地雷さんをツェントという形で奪われるならまだしも他領のアウブだもんな
それならエーレンのアウブでも良かったじゃないかとは言われるよ特にライゼからね
0622この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 11:50:58.71ID:CetFdZ2u
>>620
王族は第三夫人にして「ツェントの実務を全てやらせたうえ」アダルジーザ離宮に閉じ込めておくつもりだった
なんてとても言えねえ
0623この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 11:51:28.99ID:dzLWjvQo
>>621
地雷さんがアウブなら付いていきましたよお前がアウブだったから足引っ張っただけpgrと返り討ちw
実際順位下げろはジルと地雷さんの間に亀裂入れるための方便でジルはそれに引っかかったわけで
0624この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 11:53:39.89ID:dzLWjvQo
>>622
そうなればそうなったでそんな形で地雷さんを中央に差し出したジルに対する評価がまた下がるw
どう転んでもジルへの批判がなくなる未来がない
0625この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 11:55:03.10ID:PoDog4mx
ジルがグダってる間にエーレンに住む人々が暗殺されたり人生メチャクチャになったり振り回されているのが不憫なり
0626この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 11:55:10.58ID:Idvvu4oX
>>623
担ぐ御輿なくなったのにそんなこと言っちゃうくらいのバカ貴族ならジルも楽だな
0628この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 11:57:44.17ID:DkXCykVi
とりあえず領地内は一応落ち着いたしライゼの協力でこのあと無難な領地運営さえすればライゼに求められる領主としてはそれでいいんじゃないかな
0629この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 11:58:08.49ID:dzLWjvQo
>>626
第二夫人のブリュンが子供産んだら御輿は完成するよ
そもそもヴェロの迫害にしぶとく生き延びてきたライゼでっせw
例え御輿がなくても正直ジルじゃ赤子の扱いだよ
0630この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 11:59:33.56ID:dzLWjvQo
>>627
ヒント 貴族特有の婉曲表現
ヴェロに付け入る隙を見せずに今まで生き延びてきたライゼがジル相手に自害しなきゃいけないほどのポカするなんてw
0631この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 12:01:32.35ID:LvcH0Kyt
貴族の少ない今余程のことがないと処分されないとたかをくくってるんでしょう
魔力電池が来てもマインフェルのトップ魔力がいないんだし安泰とは言えない
自分の政策を非難されて処分するくらいの低脳ならいつまでもヴェロの操り人形でいたほうがよかったのでは
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