【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 651冊目
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 650冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527160227 さすがに親の魔石は珍しいだろうけど、ご先祖様に守って貰う的な感覚なんじゃ？ リヒャルダは地雷さんにつくまえはジルの側仕えだったからなあ、さすがに城に出入りする貴族なら名前だけでも知ってると思うが…うーん お葬式の儀式後の魔石については設定まとめtwitterこぼれ話によると
>>魔石は代々家に受け継がれますが、ずっと保管するか使用するかは継承者次第です。 残酷な話で極論だが、あの一件後は更に失格は冷遇され更にビンボーになり魔術具は買えないだろう
サヨナラが息子をどうしても育てたいなら自身が魔石になるって方法もある
これで思い出したのがアダ離宮で魔石にされたアダの実達の魔石の使い道
槍鍋王族の子供の魔術具 生き延びるだけならどこぞの貴族の下働きになるって手も・・・って思ったけど、そこまで育つ前に魔石に
なっちゃうよな＞ヨナサーラ子
ヨナサーラの子とわからないように神殿に捨て（預け）られればワンチャン
万が一それに成功してももちろん貴族にはなれないわけだからむちゃくちゃ皮肉だが、神殿に新たな捨て子
もなかったようだからやっぱり魔石になっちゃったのかな ヨナサーラは貧乏すぎて多分お茶会にも参加してないだろうから上級貴族なんて名前すら知る機会もないのでは クラッセンの次期アウブ
>魔力が釣り合えば、のお話になりますが
と言っちゃって実際に地雷さんと公然と魔力の釣り合い計ってたら大恥だったな クラッセンの保護者の話し合いレベルとエーレンの差がもうほんと引きこもり領地乙って感じだった どの上級貴族につくか？がとても重要なのが中下貴族やで ヨナサーラは元々青色上がりのうえ身寄りもないみたいだし
子供生まれてからはそれこそ如何に魔術具手に入れるかで
城勤めのカッシークならともかく
上級貴族の動向伺いなんて考えもしないし、知る伝も無いんじゃないかな
それよりもヨナサーラがカッシーク親族で子供後継にという事は本気で家督乗っ取りだったんだね
カッシーク家系がヴェロ派閥末端にでも縁があって何か聞いてたんだろうか
フィリーネ母は中立系のイメージ
後子供に与える魔術具は中央利権かと思っていたけど
作る難易度が高いだけで作れるなら勝手に作ってよさそうなのが新情報？
地雷さんの身柄の代償に手に入れた40個はどんな材料使ったんだか
通常なら魔獣の魔石だろうけど先払い分とか闇が深そう 連投申し訳ない
母親死亡しなかったらコンラートの魔術具どうするつもりだったのかな
フィリーネと比べて魔力多いなら移動してフィリーネが使用人に落とされた？
お貴族様の闇恐し 母親が亡くなってなければそもそもヨナサーラが嫁にこない >>566
ヨナサーラが青色上がりってどこかに書いてあったっけ？ 身寄りがないみたいなことは書いてあった気がするけど青色は記憶にないなあ ジルはてっきり最初から地雷さんをヴィル嫁にする思惑があって自分の養女にしたのかと思ってたんだけどフェルに指摘されるまでそんなつもりはなかったんだな 原作ラスト知らない人にはマイン×魔王の絵はえええ？ってなるやろうな・・・ そうじゃないかと思ってたけど 嫁き遅れだったヨナサーラ
残念女子だった？
エグの姉ってフェルを楽師にしたいって言ってた人なのかな そうじゃないかと思ってたけど 嫁き遅れだったヨナサーラ
残念女子だった？
エグの姉ってフェルを楽師にしたいって言ってた人なのかな >>571
それな。アウブはもちろん息子の嫁にするなんて
ジルにはありえなかったのか
ジルにとって地雷さんは養女にしたけど平民だったんかな >>571
web版でも地雷さんがジルは自分を次期領主の正妻にする気は考えてなかったと予想してたけど
第三者視点で次期アウブどころかヴィル嫁にもする気はなかったとはっきりさせてきたな
フェルは地雷さんに安定した立場を与えようとしていたけど
ジルは負担だけ負わせて都合よく使うつもりだったんだな そもそもジルにとっての大切度は血縁の濃さに比例するからな
母親や実子が一番大切で同母姉のお願いなら日頃使い倒している異母弟の魔力を更に融通
それ考えると血縁のない養女なんて扱き使ってなんぼだし医者つけなくてもおかしくない まあ「都合よくつかう」とか、そこまで深く考えてない（られない）のがジルさんのキャラですし… フェルがエーレンに居る間は地雷さんの負担を減らしたしジルに交渉して地雷さんの利も配っていたがアーレン出荷後はなぁ…
本好きは地雷さんからの貢献にいかにお返しできたかがその人の幸福度に比例する世界
そういう意味ではジルは途中恩恵は受けても最終的に女神に去られるのは仕方なかったんだろう 頼れる人がいたら甘えるのがジルだからな〜
だからって仮にも子供の地雷さんに甘えまくるのはどうよ？
一応養父だろって、ジル見てるともやもやするんだよな〜 そういやクラッセンの話を見るに、他領第一夫人はやっぱりダンケルローカルルールなのかなあ
まあこの時点じゃ順位かなり低いエーレンが一部商品以外重要視されてないだけかもしれんが >「結果だけは上々だ。……後味は悪すぎるが」
前神殿長とヴェロを捕まえたときにフェルとカルステッドの前でこんなこと堂々と言うからなジルは
>「私には神殿長にも領主の母にも思い入れなど全くないからな」
エック兄夫妻にやったことを考えればこのフェルの言葉は後光が差して見えるくらいに慈悲深いと思う
何も言わずに忠誠を誓っているカルステッドなんかはもう騎士の鑑だ カルステッドも人の機微に鈍いって指摘されてたね。ユストクスに。
エーレン上層部って何気に鈍いやつ多くないか？ >>578
まあ大事にしてるはずの異母弟のフェルの扱いと同じなだけだな どれだけ周囲にとって害悪でも「自分にはいい人だし」で関係を切ろうとしない人現実でもあるあるすぎる
地位が領内トップのジルだから被害者達に切り捨てられなかっただけで、ユルゲン世界でなければジルまでまとめて排除されててもおかしくない 上級とかは周りが気をつかってくれるから鈍くてもあんまり問題にならないからかな 上層部に鈍いやつが多いというかある程度鈍くないとヴェロ支配下ではやっていけなかったのでは？ ジルさんもその辺を自覚して反省して成長してくれればいいんだけど
自覚しないまま立場を悪化させてブリュを嫁にすることにしてと
不満を抱きつつ流されて助けられて自覚がないまま生きていくコースに見えて残念だ >>589
司法行政立法どれも国民の側から排除できない仕組みだもんね 逆だと思うゲオは鈍くなかったから母親に支配されず嫌われて女性を理由に廃嫡されて遊び呆けていたジルがアウブになった
鈍くて母親の言いなりになるジルがヴェロにとって打ってっけだっただけ >>583
あれ？クラッセン次期アウブ夫人は自領出身？
…もっかい読んでくるか まあ身内認識が凄く狭いだけで、身内への甘さは正直フェルディナンドも割りと顕著だったりするし フロよりブリュのほうがしっかりしてるっていうか
第一夫人向きっぽく思えるんだよね
フロは第二は無理だし、第三夫人向きに思える。 というかエグ様中身が想像以上にドライ、下手すると熱心に告白してくれたアナ以外は身内じゃないのではってくらい >>596
でもフェルの甘さとジルの甘さは一緒にはできないよ
フェルがジルのような甘やかしならマインがねだれば即本を与え、貴族の作法難しいと言えば貴族と一切関わらないでいいようにしてたと思う
そしてそれはマインの為にならない >>567
母親が死亡しなかったら母親の収入なんかでなんとかしたのかも？
下級貴族は優雅に子育て終わるまで家にいるとか無理そうだし
失格の稼ぎが下級にしても少なめなのかも下級の中でも下の方なダームエルのところですら普通に二人育ってるし >>600
>フェルの甘さとジルの甘さ
そうか、ジルにとって地雷さんは甘やかす対象じゃなく
自分が甘える対象だったのか
だからヴィルとの扱いを比べるともやっとするのか
ありがとう、理解した。 >>602
ヨナサーラ一家三人養ってるのが余計なんだし 新刊はギルが可愛かった
なかなかの主第一主義だった >>603
シャル（……わたくしもメルヒもお父様からそのような甘やかし方をされたことはありません） >>583
ユルゲン社会を支配する一位領地クラッセンが他領の威光で政治する必要ないもん プロローグはフリッツが想像以上にいい味出してるわ
さすがユストクス相手にあそこまで言い切っちゃう胆力あるやつは違うわ >>544
書籍版でも、WEB版でもヴィルと地雷さんがくっつくと想像する奴は居ないと思うんだけどな
物語の中で実績をどんどん積み上げないと読者も納得しないし、完全に面倒の掛かる身内枠をずっと実行してただけじゃん フロは嫁ぎ先に出身領地から利を引っ張ってこれた実績がある分第一夫人として立派だよ
ブリュは今のところ実績は皆無だ >>607
そりゃそうか、クラッセンくらいだと第二夫人は外交に出なくても
アウブ辺りが「オタクの娘第二夫人にしたんだから、取引優遇してくれるよね？」とか言えるって感じかな >>583
ディッター至上主義のダンケルだから冷静にディッター以外の交渉方法を考えられる人材じゃないと任せられないからでは
他領から来た人はすぐディッターに繋げる事を悪癖として認識して戒められるだろうけど、女性ですらルーフェン先生みたいな人が自領は多いだろうし >>611
むしろ後になってもっと上位の姫を嫁にして
第二夫人は第三夫人に落とすところまで計算済みかもしれない いま、外伝を知った。アンゲリカ視点、見開き1ページとかで終わったりしてたら笑う。 う〜んこうして見るとジルって領主としての判断力に致命的な欠陥があるよね
エーレンの領主一族の誰かと婚約させずにどうやって地雷さんを自領に留めておくことができたと思うのか
あれだけの魔力と金をもたらず産業興す能力で他の領地に婚姻という形で攫われるのは目に見えている
平民の地雷さんを息子と婚約させるなんて考えたくないましてアウブにするなら殺すというくらいならいっそ他領に婚姻という形で高く売りつける算段を早期から整えればいい
ヴェロだって次期アウブの地位奪いそうなゲオを婚姻という形で出荷したわけでジルはそれすら考え付かなかった
ゲオどころではない地雷さんの価値を考えるとそれでもエーレンにとっては損だがまだマシ アンゲリカ視点の作者のハードル上げるのはやめてさしあげろ アンゲリカは本の代わりに強くなるのが大好きなローゼマインみたいな存在だから
貴族の話に関しては頭の中でトコロテン方式に抜け出てもおかしくはないけど護衛の仕事と趣味に関しては語れるんじゃないかな
どうやったら魔力量を伸ばせてシュテインルークの強化ができるかって事とか以外を考えたくない性格に見える マインさんを次期アウブどころか次期アウブ嫁にもする気がなかったジルはローゼマイン様を次期アウブとしていれば他領のアウブとなることもなかったと言われ続けそう
それぞれの武勇伝では王族嫁入りめでたい的な雰囲気出してたけど春を寿ぐ宴が終わってるから地方貴族には根回し出来てないだろうし王族嫁入りも次期アウブなら申し込まれなかったのでは？と言われちゃう
それはそれとしてギルかわいかった以前候補に上がってたフリッツ視点が俄然気になる >>615
エーレン自体が引きこもり領地でその純粋培養アウブだからなぁ
さらに本人の深く考えない資質が輪をかけてる
ただ、それでも
「最後に責任はとる覚悟（誇り）」
「（考えないと裏表の）柔軟思考」
そしてなにより
「圧倒的運命力（w」
でギリギリなんとかなってる感
こうしてみると良いキャラだな（物語的に） >>618
公式には唯一のグル典持ちだった地雷さんをツェントという形で奪われるならまだしも他領のアウブだもんな
それならエーレンのアウブでも良かったじゃないかとは言われるよ特にライゼからね >>620
地雷さんについていけなかったライゼが何言ってんだ
って言われるだけだと思う >>620
王族は第三夫人にして「ツェントの実務を全てやらせたうえ」アダルジーザ離宮に閉じ込めておくつもりだった
なんてとても言えねえ >>621
地雷さんがアウブなら付いていきましたよお前がアウブだったから足引っ張っただけpgrと返り討ちw
実際順位下げろはジルと地雷さんの間に亀裂入れるための方便でジルはそれに引っかかったわけで >>622
そうなればそうなったでそんな形で地雷さんを中央に差し出したジルに対する評価がまた下がるw
どう転んでもジルへの批判がなくなる未来がない ジルがグダってる間にエーレンに住む人々が暗殺されたり人生メチャクチャになったり振り回されているのが不憫なり >>623
担ぐ御輿なくなったのにそんなこと言っちゃうくらいのバカ貴族ならジルも楽だな とりあえず領地内は一応落ち着いたしライゼの協力でこのあと無難な領地運営さえすればライゼに求められる領主としてはそれでいいんじゃないかな >>626
第二夫人のブリュンが子供産んだら御輿は完成するよ
そもそもヴェロの迫害にしぶとく生き延びてきたライゼでっせw
例え御輿がなくても正直ジルじゃ赤子の扱いだよ >>627
ヒント 貴族特有の婉曲表現
ヴェロに付け入る隙を見せずに今まで生き延びてきたライゼがジル相手に自害しなきゃいけないほどのポカするなんてw 貴族の少ない今余程のことがないと処分されないとたかをくくってるんでしょう
魔力電池が来てもマインフェルのトップ魔力がいないんだし安泰とは言えない
自分の政策を非難されて処分するくらいの低脳ならいつまでもヴェロの操り人形でいたほうがよかったのでは >>632
それでも不満が出るのは抑えられないよ もうちょっと何とかできなかったのかそれでも養父かって >>633
いや原作でそう描かれているんだが いつもの原作未読の荒らしさんか 解かったスルーするからコテ付けてくれ >>634
そうだねライゼが王族の首をはねろと言い出しかねない だからID変えずにコテ付けろって 埋め113だか便所虹だかは知らないが >>635
どんなクソ二次を読んだか聞かれているのに原作に書いてあるって人間の会話じゃねえな… 地雷さん三年終了時にジルがライゼに忖度してたのはヴィルを領主にしようとしてたからで、それがないならライゼの五月蝿い連中に忖度する理由はないんだよ？大丈夫？本編読んでる？
あとブリュンヒルデの子とか生まれるのすら数年先だぞ エーレンの魔力不足を考えると、シャルのお婿さんが重要になってくるけど、
半値編でシャルの婚活やってほしいｗ 「地雷さんがアウブなら付いていきましたよお前がアウブだったから足引っ張っただけpgrと返り討ちw」
これが原作に書いてあるとか言ってるんだか正気ではないだろう
正気ではないやつがスルーするその敗北宣言それは大変結構 >>610
＞フロは嫁ぎ先に出身領地から利を引っ張ってこれた実績がある
？？？
何かあったっけ？？
押し付けられた聖杯の記憶しか無いけど…？ >>640
それでライゼの意見無視して、じゃあ誰がジルと領主一族を支えてくれるの？
領主一族だけですべてを賄うことができないから派閥ってものがあるんだし、元々親から継いだヴェロ派を粛清したからには残る大派閥のライゼを無視できないでしょう >>640
こいつもIDコロコロさんとPC携帯使い分けIDっぽいが一度だけレスしとく
もともとは>>618のレスから発した流れだよ
>ローゼマイン様を次期アウブとしていれば他領のアウブとなることもなかったと言われ続けそう
この時点でヴィル領主ではなく地雷さん領主だったら離反のための順位下げなんて画策はしなかった
あと>>629ちゃんと読んでいないだろ
>第二夫人のブリュンが子供産んだら御輿は完成するよ
>例え御輿がなくても正直ジルじゃ赤子の扱いだよ
ブリュンの赤子はいれば御輿完成だが御輿なくてもライゼ的には問題なくジルと対応できると書いている >>645
その人原作読んでいない荒らしだからw ジルがライゼを無視できないつてどうしても理解できないんだよ 2人だけの世界作るなら捨て垢でも作ってやりとりしといてくれる？ 危うくレーベレヒトの罠にはまって一斉処分喰らいそうだった程度だぞライゼの古老連中
正直そこまでライゼの古老貴族たち凄くないからな この時点でライゼ系の子供から反感買いまくりヴェロ派にきつく当たってほぼ総スカン食らってる裸の王様ヴィルが地雷さんなしでアウブになれると思ってたのかジルお気楽すぎない？ >>644
聖杯やらはフレーベルが上位領地だった時代の借りを返してた感じじゃなかったっけ(曖昧)
コンスもフレーベルに嫁いでたけど >「……会議が終わったら、そのようにわたくしを煽れ、とライゼガングに言われたのですか？」
>
>「その通りです。ライゼガング系貴族の望みはヴェローニカ様の影響を消し去り、ヴェローニカ様の血を引かないローゼマイン様を次期アウブにすることなのです。アウブが自分の支持母体を切り捨てた今が絶好の機会だと考えられています」
なのにね >>556
特典読んで無いから良く判らないんだけど、コンラートの魔術具が母の魔石から作られたって事？
母親って、フィリーネが5歳くらいまで生きてたよね？
って事はフィリーネは別の魔術具を使ってたの？
フィリーネの分の魔術具が有るなら、それを異母弟に貸したりは出来なかったの？ >>654
廃嫡にふさわしい息子に情報操作されて次期流主に据える現領主ってw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
