【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 651冊目
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 650冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527160227 上級とかは周りが気をつかってくれるから鈍くてもあんまり問題にならないからかな 上層部に鈍いやつが多いというかある程度鈍くないとヴェロ支配下ではやっていけなかったのでは？ ジルさんもその辺を自覚して反省して成長してくれればいいんだけど
自覚しないまま立場を悪化させてブリュを嫁にすることにしてと
不満を抱きつつ流されて助けられて自覚がないまま生きていくコースに見えて残念だ >>589
司法行政立法どれも国民の側から排除できない仕組みだもんね 逆だと思うゲオは鈍くなかったから母親に支配されず嫌われて女性を理由に廃嫡されて遊び呆けていたジルがアウブになった
鈍くて母親の言いなりになるジルがヴェロにとって打ってっけだっただけ >>583
あれ？クラッセン次期アウブ夫人は自領出身？
…もっかい読んでくるか まあ身内認識が凄く狭いだけで、身内への甘さは正直フェルディナンドも割りと顕著だったりするし フロよりブリュのほうがしっかりしてるっていうか
第一夫人向きっぽく思えるんだよね
フロは第二は無理だし、第三夫人向きに思える。 というかエグ様中身が想像以上にドライ、下手すると熱心に告白してくれたアナ以外は身内じゃないのではってくらい >>596
でもフェルの甘さとジルの甘さは一緒にはできないよ
フェルがジルのような甘やかしならマインがねだれば即本を与え、貴族の作法難しいと言えば貴族と一切関わらないでいいようにしてたと思う
そしてそれはマインの為にならない >>567
母親が死亡しなかったら母親の収入なんかでなんとかしたのかも？
下級貴族は優雅に子育て終わるまで家にいるとか無理そうだし
失格の稼ぎが下級にしても少なめなのかも下級の中でも下の方なダームエルのところですら普通に二人育ってるし >>600
>フェルの甘さとジルの甘さ
そうか、ジルにとって地雷さんは甘やかす対象じゃなく
自分が甘える対象だったのか
だからヴィルとの扱いを比べるともやっとするのか
ありがとう、理解した。 >>602
ヨナサーラ一家三人養ってるのが余計なんだし 新刊はギルが可愛かった
なかなかの主第一主義だった >>603
シャル（……わたくしもメルヒもお父様からそのような甘やかし方をされたことはありません） >>583
ユルゲン社会を支配する一位領地クラッセンが他領の威光で政治する必要ないもん プロローグはフリッツが想像以上にいい味出してるわ
さすがユストクス相手にあそこまで言い切っちゃう胆力あるやつは違うわ >>544
書籍版でも、WEB版でもヴィルと地雷さんがくっつくと想像する奴は居ないと思うんだけどな
物語の中で実績をどんどん積み上げないと読者も納得しないし、完全に面倒の掛かる身内枠をずっと実行してただけじゃん フロは嫁ぎ先に出身領地から利を引っ張ってこれた実績がある分第一夫人として立派だよ
ブリュは今のところ実績は皆無だ >>607
そりゃそうか、クラッセンくらいだと第二夫人は外交に出なくても
アウブ辺りが「オタクの娘第二夫人にしたんだから、取引優遇してくれるよね？」とか言えるって感じかな >>583
ディッター至上主義のダンケルだから冷静にディッター以外の交渉方法を考えられる人材じゃないと任せられないからでは
他領から来た人はすぐディッターに繋げる事を悪癖として認識して戒められるだろうけど、女性ですらルーフェン先生みたいな人が自領は多いだろうし >>611
むしろ後になってもっと上位の姫を嫁にして
第二夫人は第三夫人に落とすところまで計算済みかもしれない いま、外伝を知った。アンゲリカ視点、見開き1ページとかで終わったりしてたら笑う。 う〜んこうして見るとジルって領主としての判断力に致命的な欠陥があるよね
エーレンの領主一族の誰かと婚約させずにどうやって地雷さんを自領に留めておくことができたと思うのか
あれだけの魔力と金をもたらず産業興す能力で他の領地に婚姻という形で攫われるのは目に見えている
平民の地雷さんを息子と婚約させるなんて考えたくないましてアウブにするなら殺すというくらいならいっそ他領に婚姻という形で高く売りつける算段を早期から整えればいい
ヴェロだって次期アウブの地位奪いそうなゲオを婚姻という形で出荷したわけでジルはそれすら考え付かなかった
ゲオどころではない地雷さんの価値を考えるとそれでもエーレンにとっては損だがまだマシ アンゲリカ視点の作者のハードル上げるのはやめてさしあげろ アンゲリカは本の代わりに強くなるのが大好きなローゼマインみたいな存在だから
貴族の話に関しては頭の中でトコロテン方式に抜け出てもおかしくはないけど護衛の仕事と趣味に関しては語れるんじゃないかな
どうやったら魔力量を伸ばせてシュテインルークの強化ができるかって事とか以外を考えたくない性格に見える マインさんを次期アウブどころか次期アウブ嫁にもする気がなかったジルはローゼマイン様を次期アウブとしていれば他領のアウブとなることもなかったと言われ続けそう
それぞれの武勇伝では王族嫁入りめでたい的な雰囲気出してたけど春を寿ぐ宴が終わってるから地方貴族には根回し出来てないだろうし王族嫁入りも次期アウブなら申し込まれなかったのでは？と言われちゃう
それはそれとしてギルかわいかった以前候補に上がってたフリッツ視点が俄然気になる >>615
エーレン自体が引きこもり領地でその純粋培養アウブだからなぁ
さらに本人の深く考えない資質が輪をかけてる
ただ、それでも
「最後に責任はとる覚悟（誇り）」
「（考えないと裏表の）柔軟思考」
そしてなにより
「圧倒的運命力（w」
でギリギリなんとかなってる感
こうしてみると良いキャラだな（物語的に） >>618
公式には唯一のグル典持ちだった地雷さんをツェントという形で奪われるならまだしも他領のアウブだもんな
それならエーレンのアウブでも良かったじゃないかとは言われるよ特にライゼからね >>620
地雷さんについていけなかったライゼが何言ってんだ
って言われるだけだと思う >>620
王族は第三夫人にして「ツェントの実務を全てやらせたうえ」アダルジーザ離宮に閉じ込めておくつもりだった
なんてとても言えねえ >>621
地雷さんがアウブなら付いていきましたよお前がアウブだったから足引っ張っただけpgrと返り討ちw
実際順位下げろはジルと地雷さんの間に亀裂入れるための方便でジルはそれに引っかかったわけで >>622
そうなればそうなったでそんな形で地雷さんを中央に差し出したジルに対する評価がまた下がるw
どう転んでもジルへの批判がなくなる未来がない ジルがグダってる間にエーレンに住む人々が暗殺されたり人生メチャクチャになったり振り回されているのが不憫なり >>623
担ぐ御輿なくなったのにそんなこと言っちゃうくらいのバカ貴族ならジルも楽だな とりあえず領地内は一応落ち着いたしライゼの協力でこのあと無難な領地運営さえすればライゼに求められる領主としてはそれでいいんじゃないかな >>626
第二夫人のブリュンが子供産んだら御輿は完成するよ
そもそもヴェロの迫害にしぶとく生き延びてきたライゼでっせw
例え御輿がなくても正直ジルじゃ赤子の扱いだよ >>627
ヒント 貴族特有の婉曲表現
ヴェロに付け入る隙を見せずに今まで生き延びてきたライゼがジル相手に自害しなきゃいけないほどのポカするなんてw 貴族の少ない今余程のことがないと処分されないとたかをくくってるんでしょう
魔力電池が来てもマインフェルのトップ魔力がいないんだし安泰とは言えない
自分の政策を非難されて処分するくらいの低脳ならいつまでもヴェロの操り人形でいたほうがよかったのでは >>632
それでも不満が出るのは抑えられないよ もうちょっと何とかできなかったのかそれでも養父かって >>633
いや原作でそう描かれているんだが いつもの原作未読の荒らしさんか 解かったスルーするからコテ付けてくれ >>634
そうだねライゼが王族の首をはねろと言い出しかねない だからID変えずにコテ付けろって 埋め113だか便所虹だかは知らないが >>635
どんなクソ二次を読んだか聞かれているのに原作に書いてあるって人間の会話じゃねえな… 地雷さん三年終了時にジルがライゼに忖度してたのはヴィルを領主にしようとしてたからで、それがないならライゼの五月蝿い連中に忖度する理由はないんだよ？大丈夫？本編読んでる？
あとブリュンヒルデの子とか生まれるのすら数年先だぞ エーレンの魔力不足を考えると、シャルのお婿さんが重要になってくるけど、
半値編でシャルの婚活やってほしいｗ 「地雷さんがアウブなら付いていきましたよお前がアウブだったから足引っ張っただけpgrと返り討ちw」
これが原作に書いてあるとか言ってるんだか正気ではないだろう
正気ではないやつがスルーするその敗北宣言それは大変結構 >>610
＞フロは嫁ぎ先に出身領地から利を引っ張ってこれた実績がある
？？？
何かあったっけ？？
押し付けられた聖杯の記憶しか無いけど…？ >>640
それでライゼの意見無視して、じゃあ誰がジルと領主一族を支えてくれるの？
領主一族だけですべてを賄うことができないから派閥ってものがあるんだし、元々親から継いだヴェロ派を粛清したからには残る大派閥のライゼを無視できないでしょう >>640
こいつもIDコロコロさんとPC携帯使い分けIDっぽいが一度だけレスしとく
もともとは>>618のレスから発した流れだよ
>ローゼマイン様を次期アウブとしていれば他領のアウブとなることもなかったと言われ続けそう
この時点でヴィル領主ではなく地雷さん領主だったら離反のための順位下げなんて画策はしなかった
あと>>629ちゃんと読んでいないだろ
>第二夫人のブリュンが子供産んだら御輿は完成するよ
>例え御輿がなくても正直ジルじゃ赤子の扱いだよ
ブリュンの赤子はいれば御輿完成だが御輿なくてもライゼ的には問題なくジルと対応できると書いている >>645
その人原作読んでいない荒らしだからw ジルがライゼを無視できないつてどうしても理解できないんだよ 2人だけの世界作るなら捨て垢でも作ってやりとりしといてくれる？ 危うくレーベレヒトの罠にはまって一斉処分喰らいそうだった程度だぞライゼの古老連中
正直そこまでライゼの古老貴族たち凄くないからな この時点でライゼ系の子供から反感買いまくりヴェロ派にきつく当たってほぼ総スカン食らってる裸の王様ヴィルが地雷さんなしでアウブになれると思ってたのかジルお気楽すぎない？ >>644
聖杯やらはフレーベルが上位領地だった時代の借りを返してた感じじゃなかったっけ(曖昧)
コンスもフレーベルに嫁いでたけど >「……会議が終わったら、そのようにわたくしを煽れ、とライゼガングに言われたのですか？」
>
>「その通りです。ライゼガング系貴族の望みはヴェローニカ様の影響を消し去り、ヴェローニカ様の血を引かないローゼマイン様を次期アウブにすることなのです。アウブが自分の支持母体を切り捨てた今が絶好の機会だと考えられています」
なのにね >>556
特典読んで無いから良く判らないんだけど、コンラートの魔術具が母の魔石から作られたって事？
母親って、フィリーネが5歳くらいまで生きてたよね？
って事はフィリーネは別の魔術具を使ってたの？
フィリーネの分の魔術具が有るなら、それを異母弟に貸したりは出来なかったの？ >>654
廃嫡にふさわしい息子に情報操作されて次期流主に据える現領主ってw これだけ恨み買ってると逆にヴィルがそこそこ優秀になったほうが可哀想だったかもねw
マイン並の功績が起こせたらともかく普通は無理だし、優秀なのに本人に責任の無い血縁が理由でこき下ろされるなんて・・・って
ボンクラでよかったよかった
>>653
母方親戚から借りたとかあるかも >>650
ローデリヒSSだと派閥の為ヴェロ恩赦の為アーレンスバッハとの友好関係の為に
ヴェロ派は冷遇してくるヴィル押しみたいだけどね >>653
子供用の魔術具って、子供が魔力圧縮と魔石を魔力で染める方法を学ぶ貴族院1年生までは
少なくとも必要なんじゃなかろうか 魔術具に自分の魔力溜めてかないと貴族として洗礼受けられないよ
>>651については原作にそんな描写あったっけ? ブリュンの子が生まれるまでは表面上は落ち着くんじゃないかね
女神の化身の実母であるエルヴィーラが派閥の夫人たちを纏めてるからライゼとしても追い詰められてるわけでもないから焦る必要はないだろうし
それに何だかんだとエーレンでの事業を握ってるのはライゼ派に近しいギーベ達で
国境門のあるギーベ･キルンベルガはエルヴィーラの舅であるボニ爺派なんでライゼとも仲が悪いこともないし
結局のところ最も成長してるのはライゼ系に属して事業に携わってる文官だろうから
ジルの側近やヴィルの側近の成長が微妙なことからも徐々に世代交代でさえライゼ系の支配率が上がってくるんじゃないか
アレキの元アーレン貴族はアレキの貴族として扱われるけど
エーレンのヴェロ派は依然としてアーレン系ヴェロ派として扱われるだろうから
もうジルの代では領主や領主一族の威厳と権威を取り戻すのは無理なんじゃないかな
シャルかメルヒの代での活躍に期待するしかない >>657
実際に関わった学生世代に支持される人だったら半値さんが後楯になって領主エンドになるんじゃない？ >>653
フィリーネというか貴族は全員貴族院に上がる直前（後も？）まで
子供用魔術具で魔力をため込みまくっているよ
地雷さんはため込むタイプ使わずに放出タイプの魔術具しか使ってないだけ >>653
フィリーネは別の魔術具を持っていただろうが、フィリーネ自身が貴族院で使う魔力を溜めるために使用中でありフィリーネが下働きになるって決意でもしなきゃ弟に与えることは出来ない
フィリーネが貴族院に入学したら弟に使わせることも出来るが、その時点で既にコンラートは母の形見の魔術具を持っている
コンラートの溜めていた魔力は初期化されてしまったので、現時点で子供の魔術具があっても下級貴族のコンラートは必要分を溜めなおすことが難しい >>660
原作には無いね
ファンブックか作者のこぼれ回答かどっちかにあった >>661
アーレン撃退した領主が威厳権威取り戻せないと言うのは分からぬ >>666
ファンブックか作者のこぼれ回答か う〜んそっちも記憶にないなあ どこにあったか気になる >>660
＞ふぁんぶっく2 はみ出たＱ＆Ａコピーシテペッタン
＞Ｑ．フレーベルタークに、小聖杯の魔力を譲った見返りはあったのでしょうか。
＞Ａ．これまでの負債返しが大半です。
時期は限定してなかったみたい 魔力貯め続けないといけないから占有するわけで、下級だと年子は避けるべきだな
・・ヨナサーラも当初は弁えてたみたいだし、諸悪の根源は父親だよなぁ これだな、ふぁんぶっく2はみでたQ&Aコピペ
Ｑ．フレーベルタークに、小聖杯の魔力を譲った見返りはあったのでしょうか。
Ａ．これまでの負債返しが大半です。 >>670
それだとエーレンがフレーベルに負ってた負債分の帳消しにしか見えない？ >>658
この世代でもヴェロ派って現状把握力低いんだなと腐敗の恐ろしさを見た気がするわ
多少こましなのはキチガイな雑魚騎士母を反面教師にしてるイェレミアスとかくらいだろうし >>665
コンラートが魔術具を奪われたのは、フィリーネが貴族院入学後だよ
貴族院に移動する直前に異母弟に魔術具を上げてれば間に合った
てか、貴族院に行ったら講義で魔力使いまくりで溜めてる暇無さそうだし
直ぐに魔石に魔力を込める方法も習うのに、貴族院内にまで魔術具を持って行く意味有るのかな てかそれって見返りはあったかって質問で誰が持ちかけたかではないよね
コンスが交渉して実現したが見返りはこれまでの負債だよって場合はコンスやり手すぎるw >>677
貴族院で魔力圧縮の授業が始まる前に溢れそうになったりしたら困るからじゃね？
完全に用なしになるのは、貴族院一年生が終わったあとではないかと
ヨナサーラもそれまで待てば、多少穏便に交渉してフィリーネの使ってた魔術具を
譲り受けることもできたかもしれない（離れに移る条件で、とか） >>668
地雷さんの世代でもライゼとの確執を完璧に解消するのは難しいと言ってたし
アーレン撃退も地雷さんとフェルとダンケルの功績が突出してるから
すぐに内政での不甲斐なさで塗りつぶされる可能性が高いよ
そもそも国裏切って攻め込んできたのはジルの実姉だしなヴェロの血筋の害悪をダメ押ししてる >>677
つまりそれってフィリーネに頼んで魔術具譲ってもらって姉弟3人仲良く生きるのではなく元々コンラートは殺す気満々だったってことではないか
しかもコンラートの母親の魔石を奪って 怖すぎる あの世界に怨霊とか祟りとかないんだろうか >>677
フィリーネが異母弟に自分の魔術具を与えるべきだって話？
魔術具以前にそもそもフィリーネ家に子供を3人とも貴族として育てるお金がないです…貴族にするのは青色神官にするよりお金かかるので >>682
それなら3人目作るなよ あの世界では意図的に魔力合わせなきゃ子供作れないから避妊失敗なんてないし >>683
だからカッシークがボロクソに言われてるんだろう >>676
まあ書籍で色んな視点で貴族の血縁や一族重視をみたからか
ヴェロ派がアーレンと血縁関係にある貴族の受け皿がジルとヴィルしかないと思い込むのもわかるけどな >>681
神様が祟ったりする怨霊みたいなもんだからな
それにあそこは神々が作った箱庭だからそこらへんの管理はきっちりしてそうだ
ユルゲンの外の世界では怨霊や祟りなんかがあるかもしれない >>683
テレージア側の親族はちゃんと忠告してたみたい
でも一応子供を貴族青色にせず家の使用人にするって場合も結構あるみたいだから、子供どうこうよりヨナサーラの手綱取れていないことのがダメだと感じた 跡取り以外は使用人ってのも冷静に考えたら怖いよな
かつての日本にも「おじろく、おばさ」という名前で存在してたからリアルではあるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
