【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 651冊目
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 650冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527160227 次のふぁんぶっくで子ども用魔術具は何歳まで使うのか知りたいな
マインさんが魔力の件でダームエルに愚痴られたときに魔術具を外して云々言ってたが指輪なのか子ども用魔術具なのか謎 >>691
他領の人間増やしてライゼ一強状態を崩しつつライゼに対しても誠実に対応しつつ取り込んでいくしかないよな
貴族院五年の時は社交でヴェロゲオD子あたりをひたすら扱き下ろしてジルに当て擦る人が多そうだからひたすら我慢の時だと思うけど シャルやメルヒは弟妹ってことで地雷受けいいし地雷紋章入りアクセチラつかせてアピールすればライゼも落ち着くんじゃね >>696
それができる人材はやっぱりシャルだよね >>698
正確にはこうでは
ヴィル→出来るはずがない
シャル→出来そう？
メルヒ→出来るかどうか不明 >>695
そもそも、子供用の魔術具を付けたままだと魔力空に成る訳だから
洗礼を終えたら外さないと、指輪で祝福も出来ないんじゃないかなー メルヒは地雷さんの薫陶を素直に受けているからその美点を失わなければ出来そうでは 地雷さんやフェルのようなメス書を取れるクラスの貴族と、講義で使う魔力を事前にちまちま溜めておかなきゃいけない貴族と差がありすぎるよね
同じユルゲン人のはずなのに 誰がアウブになるかはともかく仮にブリュンに娘が産まれたらメルヒと婚姻可能なんだし時間をかけて領内をまとめていくんじゃないかなシャルの婚活も気になる >>703
異母兄弟は流石にないんじゃね。あんのか？あの世界、従兄弟はあるが 新刊未読はまだしも原作未読がなんでこのスレにいるんだよ二次便器の荒らしはお呼びじゃねぇ すまんな原作読んでるし新刊も読んでるけど主要人物のあたりしか覚えてないわ
ガブとかの例だされたら分からんから具体的に教えてくれ まあまあ、落ち着けよ
異母兄と異母弟が結婚できないと言っているのかもしれん >>703
それが一番丸く収まりそうだがその場合メルヒは常に婚約者より優秀であることを期待されるな
異母妹の方が優秀だったらそっちをアウブにという声が上がる
>>710
おいwwww あぁラオフェがそうなるのね、それが通る常識なのか分かったわ まーた原作未読の教えてクレクレかよ440話だ
> 同母か異母かが大きな分かれ目になるそうだ。同母の場合は従兄妹で結婚が許されるらしい。
>
>「異母であれば、兄妹でも結婚できる。君とヴィルフリートがそうだろう？」
>
>「養女と異母妹が同じ扱いなのですか……」 母親が違う兄妹→OK（ゲオ長女と処刑されたベルケ系第二夫人の息子が異母兄妹で夫婦）
異母兄弟での叔父姪→OK（ゲオ次女とフェル）
母親が同じ兄弟の叔父姪→ダメ。母親が同じだと従兄弟から結婚可能（ゲオ次女とヴィルの縁組） 主要人物のあたりしか覚えてないって
まさに原作読んでいなくて二次で扱われている設定しか知りませんってかw
グル典なくても境界線を引き直せるなんて勘違いも>>415の引用箇所を一度でも読んでいれば起こり得ない >>700
魔力のない状態は危険なので子供用魔術具でそれはどうだろう？
>>709
アルステーデがゲオ娘ブラージウスが第二夫人息子で二人とも父は亡くなったアウブアーレン ・地雷さんにとっては本はオマケ
・図書館を餌に求婚されても動じない程度
・レス兄の求婚も図書館に釣られたんじゃなくて優しくされて揺れただけ
・保護者も別に図書館狂いを心配していなかった
・王族もそんなに図書館好きと知らなかった
・地雷さんこそ王の器で手綱なんて要らないから王以外はない
・なのに地雷さんに王立図書館くれるという条件で王子の第三夫人にという提案もありだったと言ったのは便器扱いだフンガー
・領地の境界線引き直しは領主候補生のコースでもやる内容だしメス書もグル典も要らん礎を自分の魔力で満たして所有者になってれば出来る
・異母兄弟の結婚は流石にないんじゃね。あんのか？あの世界、従兄弟はあるが ←New!
皆がやんわり突っ込みのレスつけても
「読解力ない方が多い様で大変驚きました。」
皆がはっきり原作と違うと突っ込みのレスをつけても
「二次の話はヲチ板か難民板でやっとくれ」とすり替えて誤魔化す
「読み返しもせず誤情報で相手を煽る人が複数人出るとか不思議だね」と開き直ってお前こそ誤情報垂れ流していると複数根拠挙げられてフルボッコ
それらの突っ込みにはレスできず
「そうだななどれっく最低だな」と第三者に責任転嫁 >>703
その場合第何夫人にするのかとかも難しくないか？
メルヒは少なくとも十歳はブリュン娘より年上な訳で、地雷さんの実家の次期アウブ最有力候補として上位領地から婚姻申込みがあるだろうし
領主候補生なのに第二夫人てのもまた微妙な扱いならないのかな >>718
ありがとう存じます、自決しましたが
>>714
こちらもありがとう、養女だからセーフが脳内占めてましたので今日は違う意味で自決しておきます >>721
お、いるじゃんw
何に対して突っ込んだの？ ジルは結局本編では使わなかった魔王のライゼ叩きネタを使えば黙らせられるんじゃねえの
本編では中身分からなかったがかなり強力っぽいし >>720
そうだね
ブリュンが娘を産んだ場合年頃になった時の情勢次第で選択肢のひとつってかんじかな
シャルにも第二夫人の打診あったので領主候補生でも相手次第ではありえるぽい >>694
フィリーネの説明だと貴族の服は１人では着られない作りでボタンがあるのを隠そうとしてたから自分の手が届く位置にボタンがあるような服はすなわち平民の服なのでは
貴族はそもそも平民の中でも階級差があるとかわかってないよね ・地雷さんにとっては本はオマケ
・図書館を餌に求婚されても動じない程度
・レス兄の求婚も図書館に釣られたんじゃなくて優しくされて揺れただけ
・保護者も別に図書館狂いを心配していなかった
・王族もそんなに図書館好きと知らなかった
・地雷さんこそ王の器で手綱なんて要らないから王以外はない
・なのに地雷さんに王立図書館くれるという条件で王子の第三夫人にという提案もありだったと言ったのは便器扱いだフンガー
・領地の境界線引き直しは領主候補生のコースでもやる内容だしメス書もグル典も要らん礎を自分の魔力で満たして所有者になってれば出来る
・異母兄弟の結婚は流石にないんじゃね。あんのか？あの世界、従兄弟はあるが ←New!
皆がやんわり突っ込みのレスつけても
「読解力ない方が多い様で大変驚きました。」
皆がはっきり原作と違うと突っ込みのレスをつけても
「二次の話はヲチ板か難民板でやっとくれ」とすり替えて誤魔化す
「読み返しもせず誤情報で相手を煽る人が複数人出るとか不思議だね」と開き直ってお前こそ誤情報垂れ流していると複数根拠挙げられてフルボッコ
それらの突っ込みには反論できず
「そうだななどれっく最低だな」と第三者に責任転嫁
今度は3日前500近く前の話題の変わった米にレスを付けて
「結局逃亡しちゃった？」「お、いるじゃんw何に対して突っ込んだの？」と必死で話を変えようとする >>726
シャルの場合はぽっと出の中領地の領主候補生が大領地の第二夫人打診だからな
グレッシェルのその時の領内での影響力、ブリュンやジルの判断次第だがエーレンが地雷さんの実家として上位領地にいれば第二夫人の子でもそれなりの上位領地の次期アウブ第一夫人が望めるからその子の能力にもよるな 子供用魔術具って、ある程度溜まった魔力を自動的に抜いて貯める…て認識でいいのかな？
実技で用意するのが騎獣だけとも限らないし、予備もいるかもしれない
それなら貴族院の間は必要だし、下級なら大人でも移して使うために着けててもおかしくない…か？
そもそも指輪って挨拶用としか考えてなかったりして 新刊のエグのＳＳ読んでると、エグとクラッセン領主一族との距離感が地雷さんとエーレン領主一家との距離感に似てるなーと思った
でついでに気が付いたのはエグも戸籍ロンダリング組だよね 地雷さんは自分以外はグレーティアしか知らないって言ってたけどエグのことも音楽の先生とのお茶会で聞いて報告までしてたのに…
読む方は情報整理が大変だよ… >>728
しかもすぐ下のレスで突っ込みの説明ついているのにな
どれだけ必死なんだw
231この名無しがすごい！2018/06/07(木) 22:55:09.12ID:VK+iBrHT>>233
第三王子の子で全属性だから政変時でも上位の王族は全属性がそこそこ居たんだろう
王族の儀式に無関係のエーレン寮監であるヒルシュールが立ち会えるとは思えない
233この名無しがすごい！2018/06/07(木) 23:00:25.38ID:OcYDTaKC>>238>>716
>>231
なにゆうてまんねん
234この名無しがすごい！2018/06/07(木) 23:04:10.68ID:xhpPwPPn
エグは洗礼式は王族として受けてないぞ >>729
15年以上も先の話だしね絶対に夫婦になるべきって主張ではないよ
仮に産まれたら可能で領内をまとめる手段の一つだと思うけど婚約について理解する前に整えて失敗したばかりだし無理強いはしないんじゃないかな >>733
あー>>231のレスで王族＝エグだけを指してると思っちゃったの？
わざわざ政変時で上位って言ってるんだから過去にいた殺し合った王族の事だよw ・地雷さんにとっては本はオマケ
・図書館を餌に求婚されても動じない程度
・レス兄の求婚も図書館に釣られたんじゃなくて優しくされて揺れただけ
・保護者も別に図書館狂いを心配していなかった
・王族もそんなに図書館好きと知らなかった
・地雷さんこそ王の器で手綱なんて要らないから王以外はない
・なのに地雷さんに王立図書館くれるという条件で王子の第三夫人にという提案もありだったと言ったのは便器扱いだフンガー
・領地の境界線引き直しは領主候補生のコースでもやる内容だしメス書もグル典も要らん礎を自分の魔力で満たして所有者になってれば出来る
・異母兄弟の結婚は流石にないんじゃね。あんのか？あの世界、従兄弟はあるが ←New!
皆がやんわり突っ込みのレスつけても
「読解力ない方が多い様で大変驚きました。」
皆がはっきり原作と違うと突っ込みのレスをつけても
「二次の話はヲチ板か難民板でやっとくれ」とすり替えて誤魔化す
「読み返しもせず誤情報で相手を煽る人が複数人出るとか不思議だね」と開き直ってお前こそ誤情報垂れ流していると複数根拠挙げられてフルボッコ
それらの突っ込みには反論できず
「そうだななどれっく最低だな」と第三者に責任転嫁
今度は3日前500近く前の話題の変わった米にレスを付けて
「結局逃亡しちゃった？」「お、いるじゃんw何に対して突っ込んだの？」
と必死で話を変えようとするが実は問題の米のすぐ次に何に対して突っ込んだかのレスが付いているのすら読んでいなかった >>725
あれの存在をジルは知らないぞ
フェルは使用する時期を見極める判断を地雷さんに委ねたから
それを地雷さんがジルに渡さず使わないと判断した以上は
もう表に出ることなくアレキに持って帰って封印されるんじゃないか？ BB2Cでコピペ荒らしが荒らし判定されてて草生える
自分が正義側と思ってそうなのに >>727
ユストクスは上級貴族だから例えとして相応しくないが、でも情報収集が趣味のユストクスですら貴族の前に出るために平民は上質な服装に変えるって情報を持ってなかったので、貴族街から出たことのないフィリーネじゃぁね
>>730
少なくとも貴族院1年の講義に自力で魔石に魔力を込める(染める)内容があるので、成人した貴族が子供用の魔術具をわざわざ使うことはないだろう >>736
「読んでいなかった」ではなく「読めていなかった」または「こじつけて無視した」にしとけw >>732
しかも作中の発言ですら正しい知識の継承が行われていない間違った情報もあるというね
グル典がどんなものか知らない穴が言ったグル典持ちのツェントが境界線を引くという言葉で
グル典が無ければ境界線の引き直しができないとか言い出す始末 >>738
このコピペ貼ってるのは誤とは別口の荒らしっぽい
多分中の人はここに降臨したことある例の人 >>737
地雷さんが存在を知る前にブリュンの第２夫人決定したもんね
多分、領主会議後に本格的にアレキに引っ越ししたんだろうけど、あの手の秘密資料や隠し部屋の封印した研究成果とかどうしたんだろうね >>743
そうなんか？
必死にID変えてる所とかそっくりだけどな >>742
本好きは主人公からして信用できない語り手だしなー
細かい言い回しとか妙な沈黙とかである程度は推測可能にはしてあるけど
適当に読み飛ばしてると割と心情や情報の拾い落としするタイプの作品だと思う
ふぁんぶっく情報あたりはほんと自信ないし >フィリーネによると、貴族は生まれた時に魔術具と魔石を贈られる。その魔術具は魔力を吸収して、魔石に入れてくれる魔術具だそうだ。
>最初に登録した者の魔力以外は受け付けないという魔術具で、親はもちろん兄弟や側仕えが魔石に触れて台無しになる危険性を排除してくれる。それを使わなければ、魔石に他人の魔力が混じってしまう可能性が高いらしい。
>その魔術具の中に入れられた魔石に、魔力が溢れそうになるたびに少しずつ溜めていき、染まっている魔石を貴族院で使うことになるらしい。 >>745
ID固定して荒らしてたしこのコピペも貼ってたよ最初は
それを言ったら誤も昔はID固定してたしわかりにくいコピペ荒らししてたこともあるけど
まあ今は誤も便乗して荒らしてる臭いけど
コピペは多分最初の人かな しかし香月先生も空しいだろうな誤解がないようにあれだけ詳しく説明しても結局読んでいない奴は自分の誤解釈をふりかざす
グル典なしで境界線引き直せないとか婚姻可能な範囲とかあれ以上にどう説明しろって言うんだ
それもあるからヴィル駄目念押し書き足しが増えるんだろう読んでいない奴には効果はないが ヴィルの信者は台詞以外読み飛ばすとか衝撃的な人おったよな >>740
まぁさすがに大人になってもつけてるのはかなり低い可能性だとは思ってた
ただダームエルとのやり取りがあったから少し気になって
類似の魔術具なんだろうか？
どっちにしろ、体(器)の成長と魔力の成長？は別物っぽいから一年生ですぐ外すのは可能でも
感情の抑制が出来るまでは手元にある方がよさそう
家に余裕がなければ弟妹に融通するにしても異母兄弟だとやっぱ他人感覚なんだろなー >>746
芥川龍之介の藪の中って作品が、色々な登場人物の一人称だけ書かれてるんだけど、それぞれの主張が矛盾してるんだよね 少し、あの話を思い出す >>749
その感想でこのスレ読んでいる奴には伝わるからな
書籍もWebも読んでくれていなくてもw >>750
グル典なしで境界線引き直せない情報も婚姻可能な範囲も実は台詞で説明されているんだぜw
ヴィル信者以上に読んでいない奴が怖いよ 残念な読解力だから己の痛い発言録をまとめられてコピペ荒らしにして逃げちゃうんだw >>754
いや上で書いてる人いるけど境界線の引き直しにメス書使用してる記述なんかないからな
正当なツェントって意味でのグル典を持つツェントって言われてる場面以外で
境界線の引き直しにメス書を使いますって言ってるシーンあるか？
勿論ツェントの実務について詳しい情報を知らない人の発言を除外して おーいテンプレまとめさん、グル典じゃないメス書のことだと誤魔化すリアクションも付け足してくれw グル典作る前の境界線の引き直しはメス書しかなかったのに… 書籍だとヴィルとの心理的な溝を掘り下げるんかな
軋轢をしっかり書いたほうが偽婚約者と兄妹関係の継続を受け入れる展開にお互いに妥協して歩み寄った空気になっていいかもな
ヴィルの王女になる地雷さんを支援するって発言も紋章ｸﾚも暴君なりの歩み寄りとしてイラつきつつ少しﾎｯｺﾘするかもしれんし
地雷さんがイラッとしたりするのを理解しつつヴィルの歩み寄りも感じる印象になる 365 この名無しがすごい！ sage ▼ 2018/06/08(金) 23:31:07.96 ID:Zng/GDfN [3回目]
>>359
領地の境界線引き直しは領主候補生のコースでもやる内容だし、メス書もグル典も要らんよ
メス書もグル典も要らんよ
メス書もグル典も要らんよ 境界線引き直しにグル典要る発言は、アーレン分割したら新しく礎作って神具を作らなきゃならないからじゃないかな 領地作るのは新ツェントの見せ所みたいなことをフェルが言ってたから、どこかでグル典使うところがありそう >>760
ええ……
あれも兄妹関係が継続する一年は爆発させないようにしないとねってシーンじゃん……
あなたも多分微妙にズレてるよ さすがにグル典が王にとって使い勝手のいいマニュアルとしてメス書から作られたことも知らん奴がいるとは思わなかったw しかもメス書もグル典も要らんと言っといて>>757とはw そりゃ、領地「内」の境界線の引き直しならグル典もメス書もいらんわな…… 国境門の開閉みたいに使用するって言ってる人がいたから
マインが実際に引き直したシーンでメス書は使用されてないって言ってるわけでしょ
作中で国の境界線の引き直しについて描写されてるのはそこだけなんだから
マインが持ってるのは魔術具のグル典じゃなくてメス書なんだから記述もそりゃメス書になるし
マインがメス書を使ってないってことは魔術具グル典も同じように使わないだろうと類推可能
そこからグル典がメス書の劣化版として作られたことも知らないのかって
頭の中でどういう風な理解をしたらそんな斜め上のこと言い出すの？大丈夫？ >>766
マインが領地の境界線引き直したの忘れてる？ そうして
メス書もグル典も要らんよ
はなかった発言になるのかw >>768
？
自分が言ってるのは、ツェントの業務としてユルゲンシュミットを各領地に分割することじゃなく、
領地をギーベ領に分割することのつもりだったんだけど、読み間違えてらっしゃる？
もしアウブの業務にメス書・グル典が必要だったら失伝なんて容易には起こらなかっただろうけどね >>767
国の境界線の引き直し？ いつマインが国境変えたんだ？ 実際境界線の引き直しにはメス書もグル典も使わないよね
フェルも領内の引き直しと同じだって言ってるし
神具作りや礎作りにメス書やグル典が必要な場合でもそれは神具作り、礎作りであって
境界線の引き直しに付随する行為で境界線の引き直しそのものではないし そもそもの疑問
>>767で言う「作中で国の境界線の引き直しについて描写されてるのはそこだけ」って何話のこと？
こいつと私たち本当に同じ小説読んでいるのか？ 少なくともメス書持ちでないエグさんの見せ場として用意してたんで、メス書じゃなきゃ無理ってことだけはない
領主候補生コースの試験として境界線引き直しを実施してるので、領主候補生コースの範囲で実施してる
つまりグル典必須と言ってる人たちは領主候補生コース全員でグル典持ってるということ？ >>773
書いてる人いたけど663話以外で国の礎で境界線引き直す描写なくね 国の境界線の引き直しが虎王ではできなかった
なぜならメス書もちじゃなかったからだよ >>776
礎の場所わからなかったらアウブでも領内の切り分けできませんよ 663話でも打ち合わせだけで境界線引き直していないよ
ましてや国の境界線の引き直しなんてw なるほど 埋め1113の脳内には神具作りや礎作りにしかメス書やグル典しか使わずにマインが国の境界線（笑）とやらを引き直すシーンにメス書が使われなかったから不要だって妄想が存在するんだな 663話ラストでシュタープ出したのが作業開始で
664話で境界線引き直し終わってるんだけど
マジで地の文読んでないのか……？ ジェルは礎の場所知らなかったみたいだけど知ってたらグル典なしでもあそこって行けるんだろうか？
国の礎に行ったのが作中で確定してるのが地雷さん、フェル(どっちもメス書持ち)、エグ(フェル作の魔術具グル典持ち)だからグル典なしで礎に行けるのかが不明 664話冒頭で
>>礎を染めた上に、教材ではなく、実際のユルゲンシュミットで境界線の引き直しまで行ったのに魔力が残っている。
と書いてあるので663話でユルゲン内の領地の境界線は引き直してる あ、見せ場は新領地の作成だったわ
境界線の引き直しは別に見せもんじゃないな
引き直すときは礎の間にツェントくらいしか入らないし
どっちにしろエグの仕事だったのでメス書は要らん >>780
ちょっと待てシュタープ取り出したならメス書使っていないと断言できないぞ
メス書はシュタープから作るんだからその後でグルトリスハイトと唱えましたってオチだったらどうする それでいつ「国の境界線の引き直し」が行われたの？ 663話は違うよね？ 境界線の引き直しが何時起こったかを厳密にいうならば、663話と664話の間だね
読者にその内容は提示されていないけど、664話冒頭で既に終了していることが書かれている
って、すでに前に書かれてるけど、スレにも目を通してらっしゃらない？ 国の境界は知らんが普通の境界については663話
>……さぁ、境界線の引き直しをしなさい」
>
> フェルディナンドに言われてわたしはシュタープを取り出す。
>
> ユルゲンシュミットの礎を教材に使って行われた境界線の変更の再試験において、数多の神々の祝福を受けた女神の化身は無事合格を得た。
これだけじゃシュタープは使ったがメス書を使ったどうかは判らない
メス書不要とまでは断定できん
ましてや国の境界みたいな更に大規模な変更にメス書も要らんとはとても断言できない 国の境界線の引き直しってことはユルゲンの形まで変わってしまう
そんな大規模変更を地雷さんはやっていないぞ もしかしてユルゲン内の領地の境界線の引き直しの話してる人とユルゲン全体の外周の引き直しの話してる人がいるの？ユルゲン外周の引き直しなんてどこにも出てきてないよね >>781
魔術具グル典は一つしかないから、礎の間への鍵として一見有効だが、
上位版であるメス書はいくらでも増えるんでカギとして扱うのはどうだろう？
神々としては誰でもいいってのはあるからあり得なくはないけどさ
そもそもかつてのツェント（notメス書）は中央神殿と疎遠で聖典の鍵も持ってなかったんだよな
どうやって礎の間へ行ってたんだろうな
普通に考えればアウブと同じく、転移の場所とカギが他にあったんだろうが
ソランジュ先生が春の訪れに対する立ち居振る舞い知ってるってことは、
図書館のどっかにあるんだろうか？
それとも疎遠になったのは虎王だけで、聖典の鍵はやり取りしてたんかな？ >>787
それだけ？実際に境界変更する具体的描写は一切カットじゃないかw
それだけで「メス書は使用されてない」（ｷﾘッはないw >>732
地雷さんは人質とはいえ心の拠り所である家族がいるけどエグは３歳で全部失くしてこの環境
で育ってきたならあのシビアさにも納得
祠巡りでやった笑顔であの仕打ちも胸糞具合は変わらんがそういう扱いされてきたから下位の
者には当然そうするだろうなあと腑に落ちた いやグル典とれる相手は下位ではないが
アナは加えずあくまで自分で産んだ娘のためにツェントやるって言ったのにも含みが感じられる 国、領地、ギーベ領が分かってない人居るね
国境はユルゲン全体を囲む円形の線
おそらくエアヴァルミーンが作って人には変更不可？
領地の境界線はエーレンフェスト、クラッセンブルグ、フレーベルターク、アレキサンドリア間等を隔ててる境界線
国の礎の前でロゼマさんが変更したのはこれ、メス書orグル典が必要
ギーベの境界線はギーベを分けるための境界線、
おそらくアウブが変更可能 メス書出すときはグルトリスハイトって唱えてダイレクトに出してるし
メス書を使う特殊な境界線の引き直しが必要ならアウブの作業と同じと言ってるフェルが頭おかしいわ
ついでに国境線の話してる人間はメス書使ってないって言ってる側叩いてる人にしかいなかったぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
