【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 651冊目
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 650冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527160227 BB2Cでコピペ荒らしが荒らし判定されてて草生える
自分が正義側と思ってそうなのに >>727
ユストクスは上級貴族だから例えとして相応しくないが、でも情報収集が趣味のユストクスですら貴族の前に出るために平民は上質な服装に変えるって情報を持ってなかったので、貴族街から出たことのないフィリーネじゃぁね
>>730
少なくとも貴族院1年の講義に自力で魔石に魔力を込める(染める)内容があるので、成人した貴族が子供用の魔術具をわざわざ使うことはないだろう >>736
「読んでいなかった」ではなく「読めていなかった」または「こじつけて無視した」にしとけw >>732
しかも作中の発言ですら正しい知識の継承が行われていない間違った情報もあるというね
グル典がどんなものか知らない穴が言ったグル典持ちのツェントが境界線を引くという言葉で
グル典が無ければ境界線の引き直しができないとか言い出す始末 >>738
このコピペ貼ってるのは誤とは別口の荒らしっぽい
多分中の人はここに降臨したことある例の人 >>737
地雷さんが存在を知る前にブリュンの第２夫人決定したもんね
多分、領主会議後に本格的にアレキに引っ越ししたんだろうけど、あの手の秘密資料や隠し部屋の封印した研究成果とかどうしたんだろうね >>743
そうなんか？
必死にID変えてる所とかそっくりだけどな >>742
本好きは主人公からして信用できない語り手だしなー
細かい言い回しとか妙な沈黙とかである程度は推測可能にはしてあるけど
適当に読み飛ばしてると割と心情や情報の拾い落としするタイプの作品だと思う
ふぁんぶっく情報あたりはほんと自信ないし >フィリーネによると、貴族は生まれた時に魔術具と魔石を贈られる。その魔術具は魔力を吸収して、魔石に入れてくれる魔術具だそうだ。
>最初に登録した者の魔力以外は受け付けないという魔術具で、親はもちろん兄弟や側仕えが魔石に触れて台無しになる危険性を排除してくれる。それを使わなければ、魔石に他人の魔力が混じってしまう可能性が高いらしい。
>その魔術具の中に入れられた魔石に、魔力が溢れそうになるたびに少しずつ溜めていき、染まっている魔石を貴族院で使うことになるらしい。 >>745
ID固定して荒らしてたしこのコピペも貼ってたよ最初は
それを言ったら誤も昔はID固定してたしわかりにくいコピペ荒らししてたこともあるけど
まあ今は誤も便乗して荒らしてる臭いけど
コピペは多分最初の人かな しかし香月先生も空しいだろうな誤解がないようにあれだけ詳しく説明しても結局読んでいない奴は自分の誤解釈をふりかざす
グル典なしで境界線引き直せないとか婚姻可能な範囲とかあれ以上にどう説明しろって言うんだ
それもあるからヴィル駄目念押し書き足しが増えるんだろう読んでいない奴には効果はないが ヴィルの信者は台詞以外読み飛ばすとか衝撃的な人おったよな >>740
まぁさすがに大人になってもつけてるのはかなり低い可能性だとは思ってた
ただダームエルとのやり取りがあったから少し気になって
類似の魔術具なんだろうか？
どっちにしろ、体(器)の成長と魔力の成長？は別物っぽいから一年生ですぐ外すのは可能でも
感情の抑制が出来るまでは手元にある方がよさそう
家に余裕がなければ弟妹に融通するにしても異母兄弟だとやっぱ他人感覚なんだろなー >>746
芥川龍之介の藪の中って作品が、色々な登場人物の一人称だけ書かれてるんだけど、それぞれの主張が矛盾してるんだよね 少し、あの話を思い出す >>749
その感想でこのスレ読んでいる奴には伝わるからな
書籍もWebも読んでくれていなくてもw >>750
グル典なしで境界線引き直せない情報も婚姻可能な範囲も実は台詞で説明されているんだぜw
ヴィル信者以上に読んでいない奴が怖いよ 残念な読解力だから己の痛い発言録をまとめられてコピペ荒らしにして逃げちゃうんだw >>754
いや上で書いてる人いるけど境界線の引き直しにメス書使用してる記述なんかないからな
正当なツェントって意味でのグル典を持つツェントって言われてる場面以外で
境界線の引き直しにメス書を使いますって言ってるシーンあるか？
勿論ツェントの実務について詳しい情報を知らない人の発言を除外して おーいテンプレまとめさん、グル典じゃないメス書のことだと誤魔化すリアクションも付け足してくれw グル典作る前の境界線の引き直しはメス書しかなかったのに… 書籍だとヴィルとの心理的な溝を掘り下げるんかな
軋轢をしっかり書いたほうが偽婚約者と兄妹関係の継続を受け入れる展開にお互いに妥協して歩み寄った空気になっていいかもな
ヴィルの王女になる地雷さんを支援するって発言も紋章ｸﾚも暴君なりの歩み寄りとしてイラつきつつ少しﾎｯｺﾘするかもしれんし
地雷さんがイラッとしたりするのを理解しつつヴィルの歩み寄りも感じる印象になる 365 この名無しがすごい！ sage ▼ 2018/06/08(金) 23:31:07.96 ID:Zng/GDfN [3回目]
>>359
領地の境界線引き直しは領主候補生のコースでもやる内容だし、メス書もグル典も要らんよ
メス書もグル典も要らんよ
メス書もグル典も要らんよ 境界線引き直しにグル典要る発言は、アーレン分割したら新しく礎作って神具を作らなきゃならないからじゃないかな 領地作るのは新ツェントの見せ所みたいなことをフェルが言ってたから、どこかでグル典使うところがありそう >>760
ええ……
あれも兄妹関係が継続する一年は爆発させないようにしないとねってシーンじゃん……
あなたも多分微妙にズレてるよ さすがにグル典が王にとって使い勝手のいいマニュアルとしてメス書から作られたことも知らん奴がいるとは思わなかったw しかもメス書もグル典も要らんと言っといて>>757とはw そりゃ、領地「内」の境界線の引き直しならグル典もメス書もいらんわな…… 国境門の開閉みたいに使用するって言ってる人がいたから
マインが実際に引き直したシーンでメス書は使用されてないって言ってるわけでしょ
作中で国の境界線の引き直しについて描写されてるのはそこだけなんだから
マインが持ってるのは魔術具のグル典じゃなくてメス書なんだから記述もそりゃメス書になるし
マインがメス書を使ってないってことは魔術具グル典も同じように使わないだろうと類推可能
そこからグル典がメス書の劣化版として作られたことも知らないのかって
頭の中でどういう風な理解をしたらそんな斜め上のこと言い出すの？大丈夫？ >>766
マインが領地の境界線引き直したの忘れてる？ そうして
メス書もグル典も要らんよ
はなかった発言になるのかw >>768
？
自分が言ってるのは、ツェントの業務としてユルゲンシュミットを各領地に分割することじゃなく、
領地をギーベ領に分割することのつもりだったんだけど、読み間違えてらっしゃる？
もしアウブの業務にメス書・グル典が必要だったら失伝なんて容易には起こらなかっただろうけどね >>767
国の境界線の引き直し？ いつマインが国境変えたんだ？ 実際境界線の引き直しにはメス書もグル典も使わないよね
フェルも領内の引き直しと同じだって言ってるし
神具作りや礎作りにメス書やグル典が必要な場合でもそれは神具作り、礎作りであって
境界線の引き直しに付随する行為で境界線の引き直しそのものではないし そもそもの疑問
>>767で言う「作中で国の境界線の引き直しについて描写されてるのはそこだけ」って何話のこと？
こいつと私たち本当に同じ小説読んでいるのか？ 少なくともメス書持ちでないエグさんの見せ場として用意してたんで、メス書じゃなきゃ無理ってことだけはない
領主候補生コースの試験として境界線引き直しを実施してるので、領主候補生コースの範囲で実施してる
つまりグル典必須と言ってる人たちは領主候補生コース全員でグル典持ってるということ？ >>773
書いてる人いたけど663話以外で国の礎で境界線引き直す描写なくね 国の境界線の引き直しが虎王ではできなかった
なぜならメス書もちじゃなかったからだよ >>776
礎の場所わからなかったらアウブでも領内の切り分けできませんよ 663話でも打ち合わせだけで境界線引き直していないよ
ましてや国の境界線の引き直しなんてw なるほど 埋め1113の脳内には神具作りや礎作りにしかメス書やグル典しか使わずにマインが国の境界線（笑）とやらを引き直すシーンにメス書が使われなかったから不要だって妄想が存在するんだな 663話ラストでシュタープ出したのが作業開始で
664話で境界線引き直し終わってるんだけど
マジで地の文読んでないのか……？ ジェルは礎の場所知らなかったみたいだけど知ってたらグル典なしでもあそこって行けるんだろうか？
国の礎に行ったのが作中で確定してるのが地雷さん、フェル(どっちもメス書持ち)、エグ(フェル作の魔術具グル典持ち)だからグル典なしで礎に行けるのかが不明 664話冒頭で
>>礎を染めた上に、教材ではなく、実際のユルゲンシュミットで境界線の引き直しまで行ったのに魔力が残っている。
と書いてあるので663話でユルゲン内の領地の境界線は引き直してる あ、見せ場は新領地の作成だったわ
境界線の引き直しは別に見せもんじゃないな
引き直すときは礎の間にツェントくらいしか入らないし
どっちにしろエグの仕事だったのでメス書は要らん >>780
ちょっと待てシュタープ取り出したならメス書使っていないと断言できないぞ
メス書はシュタープから作るんだからその後でグルトリスハイトと唱えましたってオチだったらどうする それでいつ「国の境界線の引き直し」が行われたの？ 663話は違うよね？ 境界線の引き直しが何時起こったかを厳密にいうならば、663話と664話の間だね
読者にその内容は提示されていないけど、664話冒頭で既に終了していることが書かれている
って、すでに前に書かれてるけど、スレにも目を通してらっしゃらない？ 国の境界は知らんが普通の境界については663話
>……さぁ、境界線の引き直しをしなさい」
>
> フェルディナンドに言われてわたしはシュタープを取り出す。
>
> ユルゲンシュミットの礎を教材に使って行われた境界線の変更の再試験において、数多の神々の祝福を受けた女神の化身は無事合格を得た。
これだけじゃシュタープは使ったがメス書を使ったどうかは判らない
メス書不要とまでは断定できん
ましてや国の境界みたいな更に大規模な変更にメス書も要らんとはとても断言できない 国の境界線の引き直しってことはユルゲンの形まで変わってしまう
そんな大規模変更を地雷さんはやっていないぞ もしかしてユルゲン内の領地の境界線の引き直しの話してる人とユルゲン全体の外周の引き直しの話してる人がいるの？ユルゲン外周の引き直しなんてどこにも出てきてないよね >>781
魔術具グル典は一つしかないから、礎の間への鍵として一見有効だが、
上位版であるメス書はいくらでも増えるんでカギとして扱うのはどうだろう？
神々としては誰でもいいってのはあるからあり得なくはないけどさ
そもそもかつてのツェント（notメス書）は中央神殿と疎遠で聖典の鍵も持ってなかったんだよな
どうやって礎の間へ行ってたんだろうな
普通に考えればアウブと同じく、転移の場所とカギが他にあったんだろうが
ソランジュ先生が春の訪れに対する立ち居振る舞い知ってるってことは、
図書館のどっかにあるんだろうか？
それとも疎遠になったのは虎王だけで、聖典の鍵はやり取りしてたんかな？ >>787
それだけ？実際に境界変更する具体的描写は一切カットじゃないかw
それだけで「メス書は使用されてない」（ｷﾘッはないw >>732
地雷さんは人質とはいえ心の拠り所である家族がいるけどエグは３歳で全部失くしてこの環境
で育ってきたならあのシビアさにも納得
祠巡りでやった笑顔であの仕打ちも胸糞具合は変わらんがそういう扱いされてきたから下位の
者には当然そうするだろうなあと腑に落ちた いやグル典とれる相手は下位ではないが
アナは加えずあくまで自分で産んだ娘のためにツェントやるって言ったのにも含みが感じられる 国、領地、ギーベ領が分かってない人居るね
国境はユルゲン全体を囲む円形の線
おそらくエアヴァルミーンが作って人には変更不可？
領地の境界線はエーレンフェスト、クラッセンブルグ、フレーベルターク、アレキサンドリア間等を隔ててる境界線
国の礎の前でロゼマさんが変更したのはこれ、メス書orグル典が必要
ギーベの境界線はギーベを分けるための境界線、
おそらくアウブが変更可能 メス書出すときはグルトリスハイトって唱えてダイレクトに出してるし
メス書を使う特殊な境界線の引き直しが必要ならアウブの作業と同じと言ってるフェルが頭おかしいわ
ついでに国境線の話してる人間はメス書使ってないって言ってる側叩いてる人にしかいなかったぞ ・地雷さんにとっては本はオマケ
・図書館を餌に求婚されても動じない程度
・レス兄の求婚も図書館に釣られたんじゃなくて優しくされて揺れただけ
・保護者も別に図書館狂いを心配していなかった
・王族もそんなに図書館好きと知らなかった
・地雷さんこそ王の器で手綱なんて要らないから王以外はない
・なのに地雷さんに王立図書館くれるという条件で王子の第三夫人にという提案もありだったと言ったのは便器扱いだフンガー
・異母兄弟の結婚は流石にないんじゃね。あんのか？あの世界、従兄弟はあるが
・領地の境界線引き直しは領主候補生のコースでもやる内容だしメス書もグル典も要らん礎を自分の魔力で満たして所有者になってれば出来る
・作中でマインが実際に国の境界線（え？）を引き直したシーンでメス書は使用されてないから（具体的描写を一切飛ばしたシーンなので使用は不明）不要だ！
←New!
皆がやんわり突っ込みのレスつけても
「読解力ない方が多い様で大変驚きました。」
皆がはっきり原作と違うと突っ込みのレスをつけても
「二次の話はヲチ板か難民板でやっとくれ」とすり替えて誤魔化す
「読み返しもせず誤情報で相手を煽る人が複数人出るとか不思議だね」と開き直ってお前こそ誤情報垂れ流していると複数根拠挙げられてフルボッコ
それらの突っ込みには反論できず
「そうだななどれっく最低だな」と第三者に責任転嫁
今度は3日前500近く前の話題の変わった米にレスを付けて
「結局逃亡しちゃった？」「お、いるじゃんw何に対して突っ込んだの？」
と必死で話を変えようとするが実は問題の米のすぐ次に何に対して突っ込んだかのレスが付いているのすら読めていなかった >>793
境界線の引き直しはエグの仕事だったので、少なくともメス書は要らん
フェルの発言からすると領主候補生コースと変わらんのでグル典も要らん
※但しフェルの発言は真実を隠したり嘘だったりすることもある
エグが採点して地雷さんは合格してるんで、おそらくメス書もグル典も使用してない >>793
原作読んでないから皆ごちゃまぜなんだよw >>727
貴族服は一人じゃ着れないって事は、アレキで今度マインが下町行くときは
やっぱりフェルが着替えさせるのか？！ 境界線の引き直しはグルトリスハイトがないとできなくて
だからトラ王も手を出せなかったんだと思ってた すっ飛ばされた境界線の引き直しシーンも書籍で補完されるのでは？
それまで待てないんならふぁんぶっく用の質問に採用されるよう頑張ろう >>796
メス書orグル典って書いてあるのを読めよ
メス書orグル典が無いから旧ベルケシュトックがダンケルとアーレンバッハに
統合出来なかったの知らないの？ 領地（間）の境界線の引き直しは「国の礎の間に入れて、自分が染めている」ことが条件
領地（内）の境界線の引き直しは「領地の礎の間に入れて、自分が染めている」ことが条件
と思ってたんだけど、違うん？
グル典orメス書は直接関係ないと思ってた 虎王は礎の場所わかってなかったから染めることもできず引き直しなんてそもそも無理だった
グル典には礎の場所も行き方も載ってるはずだから、持ってたらできただろうね 結局今ある情報だけではどちらとも断定できないよ
だから>>800 >>801
グル典が無かったんじゃなくて、礎染めたツェントが居なかったからだよ >>735
ワロタw
コピペガイジ読解力なさすぎwww >>798
んまぁ！！、と言いたいところだが
一人でやろうと背中に手を回してみたら、運動不足に筋がつって苦痛にのたうつところを助けられるとかじゃないか 231この名無しがすごい！2018/06/07(木) 22:55:09.12ID:VK+iBrHT>>233
第三王子の子で全属性だから政変時でも上位の王族は全属性がそこそこ居たんだろう
王族の儀式に無関係のエーレン寮監であるヒルシュールが立ち会えるとは思えない
735この名無しがすごい！2018/06/10(日) 14:56:38.40ID:mj9nNVoj>>806
>>733
あー>>231のレスで王族＝エグだけを指してると思っちゃったの？
わざわざ政変時で上位って言ってるんだから過去にいた殺し合った王族の事だよw
過去にいた殺し合った王族の事でエーレン寮監であるヒルシュールの立ち会いだと？ こじつけなきゃ自分を正当化できない便器虹が哀れすぎる わざわざ自分で蒸し返して返り討ちに合うとは実は便器虹はマゾなのかw エック＞ジギという年齢順からすると、ヒルシュール＞カル＞虎王になって
ヒルシュールが卒業後すぐ教師になったなら(エグもすぐ教師になった)
第五王子だった虎王の加護の儀式に教師として広間にいたかもしれないな
立ち会ったかどうかまでは分からんが、多分立ち会ってはないだろう
第四王子以前だと教師としては年齢的に厳しいが、生徒としてなら可能性はなくもない
もちろん立ち会うことなんて可能性はかけらもない >>802
本編に出てる情報だとそれで合ってると思うよ ヒルシュールが第五王子たちの教師だったかも不明なのによくまあ妄想の上に妄想を積み重ねた前提で語って突っ込まれたレスに絡めるよなぁ
しかもそのレス「なにゆうてまんねん」という当たり障りもないものなのにとっくに話題の変わった3日後500誓いケスの後にだぞ粘着質こええ >>809
過去の王族の儀式のことをエーレン寮監のヒルシュールが分かるわけない
だから自分が見た中で全属性はフェルだけだったって言ったんだろ？
政変時の王族の話なのにエグの儀式の話したお前の的外れ具合理解できる？ 結局は国の境界の引き直しについて語った記述は本編にもふぁんぶっくにもないよね？ マインが国の境界の引き直したと主張しているのは1人だから
絶対に自分の勘違いや書き間違いを認めない人w >>818
いや１回だけ勘違い認めたよ「お前の書き方が悪いからだ」と責任転嫁したがw
他の勘違いはこじつけてでも絶対に認めないのは500レス遡りからも解るけどね ＞礎を染めた上に、教材ではなく、実際のユルゲンシュミットで境界線の引き直しまで行ったのに魔力が残っている
マイン本人が境界線の引き直ししたって言ってんだよなぁ
マインが国境を拡大縮小したなんて話のことなら誰一人としてしてないし >>817
自分の理解力の無さからコピペに走ってしまうんだろうなw >>820
767 この名無しがすごい！ sage ▼ New! 2018/06/10(日) 15:44:33.05 ID:LdR1oNAe [1回目]
国境門の開閉みたいに使用するって言ってる人がいたから
マインが実際に引き直したシーンでメス書は使用されてないって言ってるわけでしょ
作中で国の境界線の引き直しについて描写されてるのはそこだけなんだから
776 この名無しがすごい！ sage ▼ New! 2018/06/10(日) 15:59:00.70 ID:t5qN9Dap [2回目]
国の境界線の引き直しが虎王ではできなかった
なぜならメス書もちじゃなかったからだよ
少なくともマインが国の境界線の引き直しをした描写があったとか虎王は国の境界線の引き直しができなかったと言及した人はいる この人も本当に解っているなら最初に「国の境界線？」と突っ込まれた時に勘違いを認めて訂正しときゃよかったんだよ
776見る限り混同し続けていたみたいだけどね ご加護を得る儀式って、基本的に寮監が担当するんじゃなかったっけ？
王族なら、傍系王族の教師？領主候補生コースの担当がフェルの世代だとそうだったみたいだし >>823
間違いやすいミスだよね でもこいつにできるわけがない
だって前に同じミスした人を「国境線引き直しってどこの世界の本好き読んでるのこの人」を叩いている
今更同じ勘違いをしたと認めたらその発言が自分自身に返ってしまうw コピペでは荒らしの人日本語崩壊してて糖質っぽくて怖いわ ＃539 キルンベルガの国境門
「そうですね。……グルトリスハイトがなければユルゲンシュミットを治めるのは
本当に難しいのだと思いました。国境門の開閉も、領地の線引きや礎を改めることも
できないのでしょう？ 各地のアウブが何かしようとしても強権を発動することさえ
できないのですもの。今の王はユルゲンシュミットの統治にどれほど苦労しているの
でしょう」 マインがメス書手に入れてないつ時期にこれが必要だと言われてるって情報持ってきてどうしたいの
誰がいつどういう状況で喋ってる情報か勘案せずにグルトリスハイトがいるってマインも言ってたもんしてたの？ >>824
少なくとも教師でも何の関係もない寮監が担当できるものではないみたいだね ＃597 シュタイフェリーゼより速く
領主会議の前には王の養女となり、グルトリスハイトを手に入れることが決まっている。領地の境界線を引き直すこともできるし、新たな礎を設置することもできるのだ。エーレンフェストとアーレンスバッハを共倒れにするつもりはない。
「覚悟を決めた其方の目は非常に好ましい。ダンケルフェルガーに迎え入れられなかったのが惜しまれる。……さて、ローゼマイン様。準備ができた有志はどこに向かわせればよいかな？」
「日付の変わる頃、ダンケルフェルガーの国境門へわたくしがお迎えに参ります。境界門を開けてお待ちくださいませ」
「……国境門！？ それは、つまり……」
目を剥き、口をポカンと開けて言葉を失ったアウブにわたしは明確な返事をせずに微笑みだけを返す。
「そうか……。ハハハハハハハ！ そういうことか！」 そりゃエーレンフェストの養女って立場ならあの時点では礎染めたりできんだろ
主張内容と関係ないところまでコピペしたり何がしたいの いくらでもケチは付けます自分の憶測に対する突っ込みは許しませんがw 国の境界線って間違ったことの突っ込みも許さないぞ〜w お布施とばかりにやっと新刊買ってきた。
ヴィルフリートに肘掛けと背もたれとふかふかクッションとか要求してる漫画を見て
女神の水浴場に叩き落として出来るヴィルフリートにフリュトレーネ様から交換してもらわないと無理じゃないかなってなった マインが境界線を引いた時にメス書を使用したもしくは使用しそうな描写はありましたか→NO
その前後で作業に対してメス書(グル典)使用の必要性を示唆する台詞はありましたか→NO
メス書(グル典)なしで行うアウブの執務と同じ作業だと言う発言はありましたか→YES
つまり国の礎で行う境界線の引き直し作業そのものにはメス書ないしグル典は使用しないのでは？
という話を他の人たちはしてるっていつになったらわかるのだろうか だから途中で何度も「国の境界線？」と確認されているのにスルーし続けたのは何なんだよ
レスで勝手に変えられたけじゃない元の>>726で「国の境界線」と言ってしまっている
>>823の言うように最初に勘違いに気づいた時に訂正すればよかったのに絶対に間違いを認めずに強引に話を通すからこじれるんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
