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【小説家になろう】VRゲーム作品総合スレ【VRMMO】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0399この名無しがすごい!
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2018/07/22(日) 13:07:32.58ID:cr77NH8l
登場人物全員の読み切り短編書いてから 物語に登場させてるのかよ
よくやるわ
0400この名無しがすごい!
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2018/07/22(日) 16:38:44.33ID:7+fZgRzU
VRギャルゲやりたい、エロゲでも可

中の人などいない!方が気が楽なのはやっぱ拗らせてるのかね、俺童貞だけど
0401この名無しがすごい!
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2018/07/22(日) 18:26:20.71ID:N473Kn9f
現実で出るの待とうぜ 物語としてはノクタならまだしも相当料理せんとね
0402この名無しがすごい!
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2018/07/22(日) 18:32:10.52ID:ZtBepxUM
デッドオアアライブですら自主規制しまくり発売延期だったからなぁ
0404この名無しがすごい!
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2018/07/23(月) 19:06:43.73ID:6x1EPpqh
>>403
幽体離脱と考えるとオカルトだけど自由な夢を見るやり方みたいなもんなのね
0405この名無しがすごい!
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2018/07/23(月) 23:45:03.50ID:MMlCyBRE
話として面白い作品って何かあるかな
シャンフロ、ギスギス、デンドロ以外で
0407この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 03:43:02.15ID:bvVm8IWh
話として面白いならリビハだなー、やっぱ絶賛される理由がある
VRMMOものは前提にVRMMOとしてどうか?ってものが切り離せないし。そうでないなら普通にファンタジー物を読む
擬似ファンタジーはいらないやで
0409この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 07:50:45.96ID:koBEt+N2
このスレで話していい個別作品は個別スレの無いリビハだけ
それ以外は専用スレに行け
0410この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 07:50:57.44ID:U28mm9Ep
>>405
ストーリーならVRMMOセンキをおすすめしたいな 少々重いが起承転結がはっきりしてるし
序盤の主人公のアホっぷりは イキリトに耐性あるかどうかなところがあるけも
0411この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 07:55:55.65ID:U28mm9Ep
あとストーリーというか全部掲示板だけどブレファンもいいかもね
ほぼプレイ日記みたいな感じだけど幸運特化で突っ走るVRMMOとかもありか
0412この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 07:57:30.46ID:fyLkB7vZ
ブレファンはストーリーって感じじゃないけど笑いが詰まってるな
ライトニングボルトのくだり天才だわ
0413この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 08:10:02.13ID:JDy6zHlU
>>408
1章の10話って認識で良いか?その辺から面白くなってくる。
面白くないなら合わないんだと思われる。


ブレファンはメタ的な面白さはあるけど話としてはどうかな、ライトニングボルトさんマジ半端ない
0414この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 09:40:41.90ID:xAlXYswX
>>408
特に反対意見は無さそうだから言うわ
Arcadiaの「【完結】デスゲームではない【VRMMORPG】」
デスゲームじゃないけどゲーム内に閉じ込められた主人公がテストプレイヤーとしてVRMMOを普通にプレイする話
古い作品だけどしっかりMMOらしいゲームやってるのでオススメ
0415この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 10:24:37.97ID:SXh3D9lu
>>410
ありがとう、見てみる
>>411
ブレファンは読んだ、面白いよね
>>413
全体の十話だから一章の6話くらいかね、後最新話も読んだが
>>414
ありがとう、探してくる
0416この名無しがすごい!
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2018/07/25(水) 20:49:19.17ID:r5f5wOkS
デスゲームではない面白かったわ
人間関係主題で主人公の成り上がりもマイペースだし
ゲーム部分の設定はゆるいけどMMOらしさが意識されてる何より完結済み
オチには賛否両論あるけど小説家になろうが台頭する以前のVRMMO小説って感じが新鮮だった
0418この名無しがすごい!
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2018/07/26(木) 02:19:54.86ID:4ma4xB6u
ブレファン凄い面白かったわあ〜このスレ見てて良かった。で提示板モノもっと増えてほしいなとか思ってたら日間VR一位提示板モノで笑う
0419この名無しがすごい!
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2018/07/26(木) 10:05:16.76ID:1bEqoE6k
掲示板モノはセンスが無いと寒いだけになるからな
それを大量に投下するにはリスクが高いという

設定の説明とか主人公とは遠い出来事を書くには便利なんだけどね
0421この名無しがすごい!
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2018/07/28(土) 12:27:49.66ID:FefU1VVb
苦行だからな
作者は話進めたいのに無関係な話入れなくちゃならんし
モブに会話させれば「」で済むところをIDやら何やらを長々と入れて
荒らしは入れても時間の無駄だから結局はニセモノっぽくなる
0424この名無しがすごい!
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2018/07/29(日) 06:05:48.85ID:cFpiYqjQ
掲示板モノだと最近読んだ
【安価】VRMMO世界に安価で鉄道作ろうぜwwww【掲示板】
が面白かった
既出ならすまん
0425この名無しがすごい!
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2018/07/29(日) 06:54:43.93ID:F0Lgk+gE
確かに面白かった
ただ掲示板モノって読んでて疲れるのが欠点
作者にとっても苦行で、普通に小説書いた方が楽っぽいことから次回作に期待できる
0426この名無しがすごい!
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2018/07/29(日) 08:04:56.58ID:Xzj5HrsR
リアルっぽくするなら賑やかしのレスを大量に書かなくちゃいけないしな
雰囲気出てて楽しいけど読む方も流れに関係なくて疲れるし書く方も大変だろうな
0427この名無しがすごい!
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2018/07/29(日) 22:59:10.78ID:+FfNuUfw
サービス開始10年目とかになると
スレも雑談8割ゲームの話題1割とかになるもんな
0428この名無しがすごい!
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2018/07/30(月) 03:24:27.14ID:gKHKilXO
ランキング30番前後に入ってたから読んでみた
「エイス大陸クロニクル」

運営のミスで高レベルマップから開始とかなんだとかはまあ、置いておいて
主な登場人物が主人公含め頭がおかしい人しか今のところ出てきていなくて酷すぎる

・ギャグみたいなコミュ障設定で、高レベルキャラであることは都合よく喋れなくなる主人公(アバターは銀髪で無自覚美少女)

・人目を引いた主人公を助けた人の話を聞かない金髪ヤンキー(相対的に一番まし)

・容姿で人目を引いたから助けられた女の子を、色々知らないのをいいことに設定を変えさせて揉みくちゃにする黒髪の女(ヤンキーのことが好きという設定なのに目の前で犯行におよぶ精神疾患持ち)

とにかく主人公が人里に出てから誰一人普通のキャラが出てこず不愉快の連続過ぎて感想に書こうとしたのをなんとか押し止めてここに書いた
たぶん作者に対人経験が不足しすぎてる

長文になったわすまんな
0430この名無しがすごい!
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2018/07/30(月) 03:45:20.65ID:yMs/237T
総合だから愚痴も話題のうちとも言える
あれコミュ障設定でオフゲ格ゲーやりまくってますだから動きもいいし考察もできます設定なのに
魔剣士ジョブでテイムスキルまで確認してるのに魔法は一切チェックしてませんでしたはさすがにガバすぎるな
同性だからいいだろってことなんだろうけど初心者言いくるめてセクハラ防止設定切らすのは完全にアウトの行為だし
正直はじめの街に到着したあとの展開は一気にダメになった感がすごい
0431この名無しがすごい!
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2018/07/30(月) 09:42:08.25ID:ccIOadfb
ヤンキーとつるませるならそのまま一緒に行かせればいいしヤンキー妹の方とつるませるなら
さっさと出会わせればいいし
現状の「男ヤンキーのことが好きなのに女主人公にセクハラしてくるキチガイ女と一緒に雑魚モンス倒す茶番」
は何したいんだか
単なる話数稼ぎか
0432この名無しがすごい!
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2018/07/30(月) 10:51:02.29ID:eNk5hdeZ
ステータスの羅列と余計な部分で字数稼いで、何かしてるように見えて実際は何もしてないって感じた
気持ちよくなれるシチュエーションを羅列するだけっていう、ランキング物にありがちなタイプだわ
そういう物は書くのも簡単だし手軽にウケて楽なのかもしれんけど
0433この名無しがすごい!
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2018/07/30(月) 14:00:09.34ID:4QoKkF8Q
>>424
タイトルにもなってる鉄道要素が添え物過ぎて
そっち係の板と掛け持ちしてる自分は存在を無視された挙句に死体蹴りされた感じがイラつくわ
鉄板とネ実の存在を知らずにVとJのまとめブログで気持ちよくなる程度の人間にはちょうど良い作品なんじゃない?
0434この名無しがすごい!
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2018/07/30(月) 14:04:20.79ID:JZJxpGjp
読んでないけど鉄道板とゲーム板の雰囲気ぐらいは把握してから書くべきかもな
Twitterとかだと素人が間違った知識で電車語ってるとどこからともなく指摘しに来るイメージだけど掲示板では違う?
0435この名無しがすごい!
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2018/07/30(月) 16:32:54.82ID:4QoKkF8Q
住民同士だと互いに知識を探りあった末に落とし所を探る形になるからそこまで揉めないんだけど
誤用指摘よりも在来のキチガイがヤバいからしたらばに外部板立てて荒らしを締め出すのがスタート地点になるな
その辺はスレがすぐ落ちるVやJの企画でも大体同じだろ?
資料を持ち寄って試作しつつどのゲージに統一するのかの議論に十スレ費やしてからが本番
ゲーム内の長さの単位がcm基準だと確実に揉める
0436この名無しがすごい!
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2018/07/30(月) 17:20:07.18ID:hC5tzV2T
鉄道のやつに限らんけどなろうの5chっぽい掲示板って古代文明みたいな流れや言い回しが大量に散見されて中身以前に萎えるんだよな
ブレファンが現代の雰囲気をかなり再現できてるだけに期待して読むとがっかりする
今どきそんな表現見ねーよってのが多すぎる
0438この名無しがすごい!
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2018/07/30(月) 18:03:45.78ID:FfuZvTbk
なろうの掲示板回の中ではマシな部類ではあるけど再現できてるかっていうとそこまでだよな
荒れてたりとか掲示板の負の面が書かれてるとそれっぽいって思うのかも
0440この名無しがすごい!
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2018/07/30(月) 18:21:14.55ID:0w1l+0iH
荒らしとか再現したってつまらないだけだからな
このスレだと物語として必要な情報を取捨選択出来てなくてテンポ悪い作品が絶賛されがちだけど
0443この名無しがすごい!
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2018/07/30(月) 18:58:32.42ID:3mBn+89w
掲示板回は再現性よりコンテンツ
現実のノリを面白さとして取り入れるから面白くないんだよな
0444この名無しがすごい!
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2018/07/30(月) 20:04:19.87ID:LkBX45SP
ここ総合だから普通に日刊の話で盛り上がるかと思ったらそうでもなさそうなんね
なろうの需要がそもそも一般的じゃないのかもしれないけど
0445この名無しがすごい!
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2018/07/30(月) 20:15:51.36ID:4QoKkF8Q
VRゲームジャンルの日刊は総合日刊と違って序盤から捻ったアイデアを出す状態にも達して無いからなあ
妹か友人に誘われてゲーム始めるキャラメイク主人公はβテスターではない初期資金で食事を買う
誘った友人と合流すると不遇職業か不遇スキルだと判明分かれて草原にソロで狩りに向かう
ここまでテンプレ
0448この名無しがすごい!
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2018/07/30(月) 20:44:33.86ID:a/eDRfD/
なろうテンプレっていわゆる王道のような時代や場所を問わない面白さが不思議とないよね
序盤の流れだけテンプレが存在してるけど基本的にエタって終わらないからかな
0449この名無しがすごい!
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2018/07/30(月) 20:51:41.11ID:jwQ7yCye
正直ジャンル自体がニッチでテンプレって言えるほど固まってないから、安易に外側だけ真似して書きはじめても出落ちになるだけで続かないんだと思う
妹や友達に誘われるのは主人公をゲーム初心者にするっていうだけの要素でしかなく、重要なのは初心者の主人公が何をしていくかだし
日刊載ってもブクマ4000くらいで止まるのは大体が、テンプレだけど今後これ以上面白くなりそうな気配がしない作品ばかり
0450この名無しがすごい!
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2018/07/30(月) 21:48:21.41ID:r6kxRnaS
鉄道のやつが検索とランキングに表示されない設定になってて、なんでだろうと思って作者の活動報告を見てみたら理由が書いてあった

「自分の想像以上に増え続けるブクマとPVに耐えきれませんでした」

えぇ…
0453この名無しがすごい!
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2018/07/31(火) 06:29:57.23ID:u2UYmKMM
なろうの新人作家が日間上位者になると良くあること
そこを乗り越えられず消えていった作者は星の数ほどいるからな
0454この名無しがすごい!
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2018/08/02(木) 03:45:48.49ID:KvsBgAEh
>>448
時代と場所ごとにテンプレがあるなら
それは時代と場所を選ばないテンプレなのでは
0455この名無しがすごい!
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2018/08/02(木) 06:37:51.37ID:U7INRbHm
VRMMOからはズレるけどギリシア神話なんかも時代に合わせてテンプレが変遷してるからな
古いものは英雄が獣と戦って後代の作品になるにつれて山賊などの人間と戦うテンプレートの話が増えていく
0456この名無しがすごい!
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2018/08/02(木) 09:45:48.26ID:O9n0570P
そこまでさかのぼっちゃうと、テンプレっていうよりは物語の類型。アーキータイプっていうべきだろうな。
0457この名無しがすごい!
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2018/08/02(木) 16:19:14.28ID:C8C7Whe+
前日分は>>4
VRゲーム〔SF〕日間ランキングBEST10  2018/08/1【水】

1位 サモられオンライン〜最弱【魔素族】進化の軌跡〜
小説情報/作者:有雲相三(アルモア)
全25話 799pt

2位 アトラクタ・バーサス 〜ゲーム初心者のトップランカー〜
小説情報/作者:石井俊介
全25話 722pt

3位 エイス大陸クロニクル
小説情報/作者:朝日がさん
全21話 471pt

4位 生真面目系少女が、不人気種族『精霊』と付与スキル『糸』で紡ぐ破壊と再生のVRMMO記
小説情報/作者:鳴島 雹
全46話 200pt

5位 ランダムでキャラを作ったんだが詰んだかもしれない
小説情報/作者:牡羊座の山羊
全92話 198pt

6位 骸骨魔術師のプレイ日記
小説情報/作者:毛熊
全91話 194pt

7位 痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。
小説情報/作者:夕蜜柑
全218話 175pt

8位 リアルチートは突然に _ゲーム初心者の最強プレーヤー_
小説情報/作者:リザード
全34話 174pt

9位 Anotherfantasia〜もうひとつの幻想郷
小説情報/作者:くみたろう
全83話 151pt

10位 新しいゲーム始めました。〜使命もないのに最強です?〜
小説情報/作者:じゃがバター
全269 132pt
0460この名無しがすごい!
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2018/08/03(金) 17:10:33.98ID:lW/Sp3ju
センキ最新話の展開かなり良いなあ
サイコ野郎にはもっとやばいサイコ野郎をぶつければ良いってことか
0461この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 16:58:25.65ID:EzkUs1Z6
ただのプレイログじゃないVRものでおすすめって何がある?
どれもこれも妄想ゲームをただ攻略するだけで、読み物ってより知らないゲームの攻略本って感じ

ちなみにギスギスオンラインとシャングリラ・フロンティアは読んだ
0463この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 17:19:04.96ID:eoWzVBZS
ギスオンもシャンフロもプレイログに該当しないかと言うのは置いといて、短編の犯行中やデスゲのWorld's End Onlineとかかな
0464この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 18:58:41.42ID:rMexQjDE
>>461
俺の好みかつ既出で良いなら。

乙女ゲームでジェノサイド
ネトゲをマクロで俺つえええしたかっただけなんだ…
VRMMOで攻略とスローライフの両方を手に入れる方法
おんらいんこみゅにけーしょん

前二つは非MMO、後ろ二つは現実重視でゲーム部分は飾り


上の話とは全く関係ないが
ひらめきすぎてもこまるんです Mylra VRゲームの空。 初心者うさみ(一作目)あたりは、
やけに記憶に残るというか、たまに読み返したくなる不思議
0465この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 19:11:39.11ID:RHNVnyDr
>>461
何度かタイトル出てるけどあんぐらの序盤
あとになるほど現実世界でファンタジーやりだすからゲームモノと言うにはちと抵抗があるが
0468この名無しがすごい!
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2018/08/06(月) 23:32:16.17ID:DjcwAhmy
もし自分がVRゲーやるならソロでシコシコと楽しみたいと思う
だから器用貧乏などっちつかずなステータスのキャラになってその他大勢のモブにしか慣れないだろうな
それでイベントの高難易度で殺されてなんだよあの糞ゲーってニヤニヤしながら打ち込むんだろうな

考えてみたら主人公になれなくてもそれはそれで楽しそうだわ
0469この名無しがすごい!
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2018/08/06(月) 23:46:43.74ID:ggVzrs1m
むしろ初回達成で全体チャット晒しは勘弁して欲しいよな
絶対に変な汗出るわ
速攻で避難して証拠隠滅してからログアウト定期
0470この名無しがすごい!
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2018/08/07(火) 08:47:47.63ID:H3WeM3B1
あれは目立ちたくないのに目立っちゃうなーシステムじゃ仕方ないなーってだけのモノだしな
0471この名無しがすごい!
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2018/08/07(火) 11:32:18.93ID:ccc3IWiL
目立ちたくないんだよなーチラッチラッじゃなくて本気で嫌がってるキャラとかいればキャラ付けにはなりそう
0473この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 07:04:02.05ID:RYal2he8
このスレで紹介されてた「あなたはクローズドVR[犯行中]に参加するようです」読んだ
ロールプレイで稼いだ点数を競うってのがプレイヤーの表情や仕草が表れるVRゲームならではで面白かった
「犯人」だけじゃなくて、サメ映画やゾンビ映画のような状況で主人公ポイントみたいなものを稼いで生き残ることを目指すようなゲームの話も面白そう
0474この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 19:19:22.87ID:SAaZAfJR
エタってないVRデスゲームものでおすすめあるます?
コメディ要素があって安易なハーレム展開にならないのが理想
0475この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 19:45:15.20ID:A4KPJ/Ng
たしかスレ既出だけど
転生者だけどデスゲームっぽいのに巻き込まれた

死んだら終わり、ではなく死んだらリソースを消費してリソースが尽きたらお終い、という珍しいデスゲーム
0476この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 19:55:00.93ID:r2LCTS0I
なろうじゃないし古い作品だけどその条件ならArcadiaの「クソゲーオンライン(銀英設定パロ)」が完結住みでオススメかな
銀河英雄伝説の半分二次だけどパロ元を読んでない頃に読んでも普通に面白かった覚えがあるので問題ない筈
デス要素には途中で外部から対処されるので一貫して真性のデスゲームではないけどコメディだしな
デスゲームとコメディの喰い合わせがそもそも悪い
0477この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 20:35:42.13ID:rwjzhRn1
>>474
VR乙女ゲームがデスゲーム化した結果悪役令嬢のわたくしが真っ先に狙われてしまう問題
0479>>474
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2018/08/10(金) 08:19:04.28ID:H+5ly7KO
全部読ませてもらったけど銀英伝が一番求めてたのに近かった
悪役令嬢はコメディでゲームの仕様を裏手に取るってのがよかったけどやっぱりアテクシ感が強くて断念
皆様感謝でゴンス
やる夫スレがきっかけで無性にデスゲームVRMMOものが読みたくなったんで助かるマスタ
ちなみに新着順で読み漁って面白いと思ったのは以下の3つ
M・F・オンライン
ゲームをしない主人公が妹に誘われて……っていうテンプレだけど主人公がいい性格をしていて面白い。まだ序盤なのでエタらないか心配
Infinity Growth
コメディ色はあまりないけど作者が恐らく結構なネトゲーマーっぽくてゲームシステムがしっかりしている。かつてネトゲ廃人だった身としてなつかすい。まだ序盤なのでエタらないか心配
クソゲー過ぎる世界を君とどこまでも旅するRPG
デスゲーム管理人がプレイヤーに権限を乗っ取られてそれを取り返そうとする話。元管理人の外道っぷりがただひたすらに面白い。祝福のようなギャグパートのネタが実は伏線になってて後で回収する展開は見事。終盤だけど一年近く間隔あいてる時期があるからエタらないか心配
0481この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 13:14:24.61ID:bqu6+QGS
せっかくだし話題でも出すか
見る側だとユニークやゲーム内で始めて系があまり合わないのだけど、いざ自分で書こうとしたら主人公を活躍させたいという気持ちと相反してしまうんだが、どのくらいのがいいのかな
0483この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 13:19:12.77ID:RThYQpmJ
不遇スキルTUEEした後にみんな模倣し始めるけど主人公が一番使い方上手い程度が一石スレとなろMMOの折り合いな気がする
0484この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 13:33:47.26ID:WbYW3jqr
どのくらいが好きかは人によるからね
ただ明確なランキング要素がないのにトッププレイヤーとか言われるとモヤモヤする
0485この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 14:33:26.17ID:EgU08IkN
エンドコンテンツの廃人装備を真っ先に完成させたとかなら言われるかもしれないが
廃人で良いからわざわざトッププレイヤー(笑)とか呼ぶ必要がない
0486この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 14:50:14.35ID:67+28Ic8
>>483
シロエの全力管制戦闘みたいな感じ?
非リアルスキルでPS依存
ゲーム的には周知で普遍技術
0488この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 16:17:31.16ID:DLwXf4Ik
MMOものの主人公の活躍って、事故って落ちたタンクの変わりに、
パリィとスタン系の攻撃スキルと回避駆使して、
タンク復帰まで戦線を無理やり支えるとか、
そういうのの積み上げでも充分だと思うんだけど、
地味すぎるだろうか
0489この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 16:59:29.60ID:DRVn+lH/
毎回そうだとタンクが機能してないクソゲーと文句を言う奴が出てきて、毎回違う形で何かを支える系にすればご都合主義だの主人公のためのゲームだの、形を変えて文句を言われるだけだな……
0490この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 17:11:07.55ID:Td48WaBQ
プレイしてるときには脳汁出る場面ではあるが、物語として読んで面白いかというとなあ…
0491この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 17:14:21.68ID:67+28Ic8
PT戦書けるなら主人公だけ特別に活躍させるんじゃなく
全員上手く連携させて普通に戦うだけで十分に読み応えのある物になると思うぞ
書く難易度は主人公一人だけの方が圧倒的に楽だけどな
0492この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 17:31:05.38ID:GJycrXAT
>>491
同意。自分はパーティ全体の連携とか読みたいし書きたいんだ。クソムズいけど
ピタッと収まるコンボとかアイコンタクトとかな。
0493この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 18:01:22.35ID:/A/iqnZC
そういうのはVRゲームというよりも、サッカーとかバスケみたいなチームプレイのスポーツっぽいだろうな
0494この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 18:34:12.54ID:EgU08IkN
集団戦が書けるならバックアタックが主体でタンクにヘイトを擦り付ける盗賊系の職業とか
味方が崩れた時の建て直しに優れる職業とかそれだけでソロ主人公じゃ出せないロールを詰め込む事が出来るからな
0495この名無しがすごい!
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2018/08/13(月) 19:35:01.39ID:WDdmjJZl
主人公がそこまで活躍してなくても存在感はある作品もあるんだし、結局は見せ方だと思うけどな
0496この名無しがすごい!
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2018/08/13(月) 19:54:47.92ID:jtQ8132c
なろうの主人公上げは基本的に周りを下げるか本人が圧倒的すぎるかで極端なんだよな
このせいで滑稽な感じになりがち
0498この名無しがすごい!
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2018/08/13(月) 20:33:55.89ID:WDdmjJZl
結局ユニークスキルで主人公TUEEEにポイント入れる層が多すぎるからなぁ
頑張って連携シーンとか書いてもそういうのに追い越されて埋もれるんだから、簡単にポイント貰えるほうを選んじゃうのはしゃーない
0499この名無しがすごい!
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2018/08/13(月) 20:50:01.76ID:SGGgWxrF
作中世界のリアルでいくらチート無双しようがかまわんけど作中世界のゲームでやっちゃあかんよな
0500この名無しがすごい!
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2018/08/13(月) 22:38:27.79ID:hF7mnrzU
ちゃんと連携してるPTを主人公がソロで倒すのがなろうVRMMOの醍醐味
0502この名無しがすごい!
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2018/08/13(月) 23:59:38.50ID:WDdmjJZl
実際普通のMMOプレイヤーを馬鹿にするような風潮があるしな
「テンプレ攻略勢ざまあw」とか感想欄でよく見る
0504この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 00:13:35.82ID:JnT9Uxs0
レムシータ・ブレイブス・オンラインってやつの事なら、典型的なろうVRMMOって感じだわ

友人に誘われる、ブラコン妹がいる、古武術無双、ニコポナデポのハーレムと俺TUEEEの全部乗せ
好きな人は好きなんじゃないの
0505この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 01:39:42.82ID:S4LC0mfS
俺的にMMOSUGEEは間に合わないハズのヒールが間に合ったとか、不意打ちにコンマの差で気付いて身代わりになった盾とか…
正直敵を倒す以外の出来事なんだよなぁ、あとは明瞭で的確な指揮。
ぶっちゃけシロエのアレは俺って言うかある程度のMMOユーザーからしたら普通の事なので凄いとは思えんし…
0506この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 02:05:39.45ID:PReYv+ET
一応擁護しておくとログホライズンはMP回復が非常にタイトでエンチャンターのMP管理スキルは
PT全員のMPの平均化と自身のMPを時間差で移動するスキルと付与された味方がクリティカル時にMPを回復するスキル
と言うクソバフの組み合わせなのでMMOやってれば誰もやりたがらない難易度なのは良く分かる本編では詳細書かれてないけど
全体にバフを配れば良いだけのMP管制とは違うのは分かるけど正直MP回復手段を緩和しない運営がどうかしてる古いネトゲだな
0507この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 03:40:13.21ID:6LoXx8ec
エンジョイ勢テンプレビルドサイコーって一発ネタ短編ならいけるんじゃね
0508この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 05:03:30.95ID:WuYkn1nI
>>507
別に一発ネタじゃなくても行けそうだけどな
自分が楽しいを伝える話も良いと思う。ありふれた作品だと「自分が楽しい」は勿論あるがそれが何故か不自然にユニーク(笑)を手に入れたり、強くなったりで反感を買ってるってだけであって
0509この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 05:17:22.49ID:2OaZvcVO
テンプレビルドってことは最前線から遅れてる後発勢
つまらんやろ
0510この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 05:44:10.66ID:5nSTJBQ2
>>504
レムシアータって昔脱落したけど
ブラコン妹なのに友人とできてるの隠してて
主人公先にログインさせてその間にいちゃついてる
なんでブラコン設定つけたっていう特殊性癖向けじゃなかったっけか
0511この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 08:51:10.53ID:xNLYjrQs
>>505
MMOやった事あるならむしろシロエのアレは現実味なさ過ぎてどこのTASさんだよってレベルだけど
リソース管理バフ監視フィールドコントロールは確かに基本だけど
外部ツールも、PT単位でのリソースを管理する中継役も、MPPOTも無しでレイド単位の人数を一人で管理したあげく
全員+エネミーの1%刻み30分先までの未来予知だし
0512この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 11:26:34.33ID:FgcuMQjK
シロエのあれって味方は無能ですって言ってるようなもんで好きじゃないな
0513この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 11:31:50.70ID:UfiKzm7e
>>509
最前線だから楽しいのか? それがネトゲの全てじゃねーだろ?フレンドとだべったり馬鹿みたいなことをするのが醍醐味なはずだ
0514この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 11:43:24.85ID:FgcuMQjK
そもそも最前線ってどこだよ?って言う話だよな、SAOに影響され過ぎじゃね?
ストーリーなんてすぐ消化出来るし賑わってるMMOならすぐ追い付ける。
inしてチャットしかしないとか普通にある
0515この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 11:48:44.76ID:T16/N3XI
同じ人でもプレイヤー視点の時と読者視点の時で感想違うからなー
凡プレイヤーのMMOのプレイ日記は物語としての面白さが足りない
0516この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 11:50:34.76ID:KLiOFFSg
なろう作品自体にもつながることだけど基本的になろう作品VRMMOの全体論をMMOの全体論で語るからドヤ顔で語ってるやつ見るたび火俺のやってたMMOなら普通だぞ、とかありえないぞ、みたいなのが溜まってくる
0517この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 11:58:52.93ID:wvL2mliZ
VRMMO物はスローライフ(笑)物として読むと何となく納得出来るようになった。
GAOは今はもう読んでないけどイベによって各々のしてる事がそれなりに分かるからその辺りは楽しめた
0519この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 12:19:39.17ID:FLKrVgzC
ゲームとして不自然じゃなきゃ良い
謎のチートスキルとか廃人が萎えて居つく前に引退しててもおかしくないレベルでバランス取れていないとかでもなければ
0520この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 12:24:13.69ID:J7IGolQy
VRMMO系はもう無くしてSFタグで良いんじゃないかね。ハイパーテクロノジーだし
リアル日常を挟まないならVRMMOである必要もないし
0521この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 12:37:48.85ID:oHjKZuRF
>>518
稼働前に面白そうだからやろうぜってのがあるから誘われ型でもβ組からとかありますし
0522この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 12:37:49.74ID:+WtpMjBo
というか元々SFだったけどVRMMOが多かったから分けられたんじゃないのか?
0523この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 12:45:31.45ID:KLiOFFSg
VRMMOはSFじやない!ファンタジーに行け!
VRMMOはファンタジーじゃない!SFに行け!
ゲーム系異世界はVRMMOでやれボケ!
異世界をVRMMOってことにするな!普通に異世界でやれ!

VRMMOは罵り合いの間の存在
0524この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 12:53:34.44ID:FLKrVgzC
日常パートが嫌な人もいるみたいだからそこは別に
それよりMMOとして明らかにおかしいだろっていう作品にVRMMOついている方が違和感
定義なんてないけど
0525この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 12:55:23.26ID:+WtpMjBo
リビハ最新話はすごいな 凄まじい金貰えるけどロボットがヘマしたら死ぬより酷い目に遭うし理不尽なクレーム処理もさせられるなら納得だわ
ゲームの中では女侍らせて金持ちロールしたくなるのもわかる
0526この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 12:55:28.15ID:JnT9Uxs0
ここで言われてる連携だとかMMOの楽しさだとかそういう部分って、ゲームとか世界をきちんと考えてから書かないと出来ない事だからな
なろうVRの二次創作書いてる奴らには無理がある
0527この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 14:29:52.45ID:pnSELNdW
タンクが攻撃を受けてアタッカーがヘイトを取らないように攻撃するという当たり前のスタイルすら危ういからなぁ
それよりヒーラーすら必要なくてアタッカーが交互に回避しながらスイッチして戦おうぜとかそんなん
0528この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 16:05:03.29ID:PReYv+ET
タンク・ヒーラー・アタッカーの3つのロールからなるHoly Trinityにも欠点はあるから
伝統的なクラスロールを避けてアタッカーしか存在しないMMOなんかも最近は多い
クラス人口比はどうしてもアタッカーに偏るから三つの役割が全て必要だと野良でPT集める段階で時間をとられる
でもなろうMMOはそう言う具体的な理由を説明せずにアタッカーのスイッチ戦法をやるからダメだ
全員ヘイトを同程度に稼げないと成立しないし戦闘後の自動回復の待ち時間でタンク・ヒーラーありより効率が悪いと一行書くだけで大分マシになるのに
0530この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 17:45:17.99ID:JnT9Uxs0
ユニーク種族とユニークスキルって所謂出落ちみたいな物だと思うけど
そういうのってきちんと続いてるの?

序盤に大ボス倒してひと盛り上がりして、その後は何をするんだ?
読む気力おきないから読んだ事ある人教えて
0531この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 18:02:10.13ID:KLiOFFSg
例えばユニーク種族天使だったら掲示板回で天使ちゃんファンスレとかやったり天使(実質その一人だけ)しか受けられないレイドクエストのトリガーを引いて無双したりしたりユニーク種族は眷属を使役できるとかいう普遍の定番設定でテイマーやったりもふもふしてエタる
0532この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 18:29:26.13ID:nGB2GSXC
ユニーク種族じゃなくてレア種族だけど今度書籍化するらしいニュンペーのやつは結構ひどい
書籍化するみたいだけど1巻打ち切りからエタるのが目に見えてる
0533この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 01:05:54.62ID:S82M3QJB
VRMMOでやりたい事と一致しないからレア種族じゃなくて普通の人間を選ぶ作品も読んだけど
それはそれで何をしたいのか分からなくて困惑した
0536この名無しがすごい!
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2018/08/16(木) 18:43:42.97ID:AW2kuR8j
完結するのが少ないと言うより
思いつきだけで書き始めてダラダラつづけてエタる奴ばかりが
日間上がってくるせいで目につきやすい

ちゃんとプロット決めて30〜40話10万字強位で終わらせてる話は結構あるから掘るのが楽しい
0537この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 19:20:27.09ID:+LeY7xQT
ブーメラン狂人のやつはラスト以外は面白かったな
主人公SUGEEEEEEEしたいやつはダラダラやってるだけだから何の感動もないんだよね
メリハリのあるblogは面白いけどただただ主人公が持ち上げられるのは痛々しい
0538この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 19:30:46.52ID:gqtuVZUq
リアルおっさんが美少女アバター使う話で人気あるやつあったっけ?
男の娘かTS後にプレイの印象しかねえ
0540この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 20:04:53.53ID:gqtuVZUq
プロネカマもいいけど、ネカマ層としては一番多いであろう見た目女&敬語勢が居ねぇなと思って
0541この名無しがすごい!
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2018/08/16(木) 21:32:20.87ID:ac5n8YFW
>>538
プロネカマさんでも読んでろです〜
0545この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 11:41:08.02ID:MK1pLw49
MMOのPT戦におけるクラス分けはEQで完成されててそこから増えたりしてないだろ
0546この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 11:54:28.73ID:/wOEGS0z
盾が受けをしない場合だと避けるか遠距離によるピンポール方式(タゲ奪い合い)くらいしか無くね
マラソンもあるか
0547この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 12:30:20.18ID:qYrxl6C2
盾無しで引き撃ちメインとか
移動阻害スキルメインのTDっぽいのもある

なろうVR的にはロール廃止して狩りゲー方式にするのが一番合ってる気はする
MMOじゃなくMOだけど
0548この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 12:34:45.30ID:RPneKL39
敵がタンクの耐えられる攻撃しかしてこないならね
長く続いたゲームだとインフレしすぎて「絶対に耐えられない攻撃」ってのがあるから
そういう場合はDPSに特化して、HP減少による行動パターンの変化を狙ったりするよ
0549この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 20:12:51.93ID:wMAuA3qm
「一定の条件を満たさなければ即死攻撃」はギミック型って言わない?
0553この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 11:33:07.02ID:eF6fZUJ2
ドラクエを忘れないで……
途中までのメインストーリーはマジで面白いから……

戦闘?
ゾンビアタックゲーですね……
0554この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 16:25:11.17ID:YSaqwONW
VR物はステータスとかシステムメッセージで字数稼ぎが酷すぎるなぁ
0555この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 21:18:26.11ID:Ql/CMhyy
飲む動作が入るならPT重視、ワンタッチならソロ向けとか想像できるよね
0558この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 21:55:19.14ID:wDjamXqH
分ける意味あるか?ってくらい住民被ってるからね、しょうがないね
0559この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 22:19:31.60ID:Ql/CMhyy
乖離スレしかなかった頃は僕の考えたMMO妄想したらキレる人居たからまぁ
なろうのMMO読者層ってどのMMO世代なんだろ
0561この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 23:51:02.43ID:1mQ8CHsJ
なろうMMOって大抵のベースがSAOだしねぇ…
20付近かね?もっと若いとソシャゲ系になりそう
0562この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 23:53:19.32ID:qc7FrJRN
多分フォロワーのフォロワーをフォローしてるだけでSAOはゲーム制としては割と無関係だとおもう
0566この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 08:07:11.86ID:D9weUluL
ここは別になろうのMMOについて語ってもいい場所だからね
そもそもなろうに張り付いている人はこのスレなんて見ないんだろうけど
0567この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 09:58:00.69ID:AhYAR2j9
なろうのVRMMOについて話すのは難しいし
エタるまでテンプレの組み合わせで構成されてるから
アイデア一つが武器の作品も異世界モノと違ってゲームと言う舞台に落としこむと虚無
0568この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 11:04:40.69ID:/suXJFrl
>>561
SAOをベースにした作品とか今は皆無じゃないの?

SAOをベースにするならデスゲームになったり、序盤はさくっと飛ばして数話でガチ勢になったり
現実パートでイチャコラしつつ、仲間と違うVRMMOに次々と乗り換える形式になるはずだけど

まずデスゲーム展開の作品は最近皆無だし、VRMMOを次々と乗り換えていく作品もないよね?
0569この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 11:38:36.88ID:WiVoBO/g
まあ次々乗り換えるのって意外とSAOくらいかもしれんな
ぶっちゃけあれゲーム性とかには全然重きを置いてないんだよな
SAOPは別としても
0570この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 11:55:09.27ID:/suXJFrl
SAOみたく現実パートもしっかり描写してる作品もなろうMMOじゃあまりないんだよね
SAOとか内容の1/3ぐらいは現実パートが占めてるけど
最近のなろうMMOの現実パートなんてむちゃくちゃ希薄だし

最近の作品で現実パートもしっかり描写してたのはパンドラぐらいしかしらないな
あれはヒロインちゃんたちが現実パートで徐々に狂っていく描写がよかったけどw
0572この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 13:30:12.80ID:cEYDJw24
リビハの現実描写位がちょうど良いかな
世界観説明も兼ねてるのが無駄がなくていい
最近だと金王がいいな スイッチを押す仕事の具体的な内容もやっと描写されたし
0573この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 15:35:09.40ID:pd/xywQ5
SAO=デスゲって訳でもないでしょ。エクスカリバー()や二刀流スキルのユニーク群もあれが出なきゃもっとマシだったんじゃねーかな

まぁ俺としてはSAOをVRMMOものとしては見ていないんだけど。
0574この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 17:23:36.09ID:MY9xXoS+
世界観凝ったゲームはソロで楽しみたいぼっち気質なので、マルチプレイの楽しさがよく理解できない
だからVRMMO小説書いててもいつのまにかソロゲーになったりオフゲーになったりしちゃうんだよなぁ
0579この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 19:12:49.30ID:v0y6DmKt
フルダイブVRってデータのサイズがトンデモナイことになると思うし
そんなものパッケージ売りでゲーム機に読み込むとか無理な気がするし
それならデータは全部サーバーに置いてあるって設定でいいと思うんだよな

フルダイブは基本全部オンラインゲームだけど
多人数参加型と一人用ゲームで別れてるとかな

オフゲのドラクエみたくNPCとパーティー組んで冒険するRPGとか
AIが人間と変わらない設定なら、あえて他人と遊ぶ必要もなさそうだし
0580この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 19:32:24.92ID:6vpxVQPx
普通に考えれば、VRMMOがある世界ならVRのオフゲーも無数にある筈だしな

一人で黙々とポーションやら何やら作って、たまにAIと会話するくらいのVRMMOモノ見てると
「何でMMOを選んだんだコイツ」とは思う
0581この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 20:06:53.25ID:AhYAR2j9
>>579
お前自分で言ってる事が矛盾してるって理解してるか?
データ量が大きいなら尚更オフラインの方が良いだろ
マップを移動する度に大容量のデータを通信回線越しにダウンロードしてその度ラグとかVRじゃ軽い拷問だろ
0582この名無しがすごい!
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2018/08/23(木) 21:56:08.60ID:MY9xXoS+
VRMMOモノのテンプレなぞってもその先がないからエタっちゃうんだよね
近未来、つまり未知のゲームを想像とはいえ作る訳だから相当な熱意が必要になっちゃうんだよね
とはいえそのゲーム部分を疎かにすると何というかVRMMOモノの醍醐味みたいなものが失われる気がするし
0583この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 21:59:29.10ID:MY9xXoS+
面白いVRMMO小説を書くにはゲームデザインスキルとTRPGスキルが必須な気もしてくる
あ、この作者の小説面白いなって人は大抵TRPGやってたりするし、破綻なく物語を紡いでいく能力みたいなものが培われているのかもしれない
0584この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 22:02:36.73ID:frLLrUuQ
>>583
例えばどの作品の作者がTRPGやってそうなん?
若い世代だとTRPGとかそもそも知らないの多そうだし
日間上るVR作者にはMMOすらやったことないの多いしね
0585この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 22:04:38.39ID:YMG8lWUj
魔力撃とかいう渋いスキル名出てくるとTRPG(というよりソードワールド)疑う
0586この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 23:38:32.42ID:B1ISP1EK
ラノベ作者やエロゲライターはTRPG畑の人結構いるらしいね
ゲームバランスは現実のネトゲも結構な頻度でガバるから個人小説では無理
ストーリーの目的はFFみたいなシナリオ方式もいいがデスゲかリアル目標、もしくは碑文級の厄ネタがないと何ゲームにマジになってんの感が
0587この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 00:06:27.95ID:VYCt+WZN
確かにテンプレ乗っからずにゲームからキャラクターから1からキッチリ考えて
その上未来の世界とかまで必死に考えつつストーリー性も持たせるってなると、労力はとんでもないだろうな
そんな頑張ってる横でテンプレユニークがガンガンポイント稼いでるのを見たら、放り投げたくなる気持ちもわかる
金が貰える訳でもないんだし、相当な熱意が無いと無理だろ
0588この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 00:16:31.74ID:CXXBGJwL
テンプレ要素無しで書き続けるのってある意味で頭おかしいレベルだからなあ
0589この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 01:00:16.07ID:hFh2660U
既出かも知らないけど、Garden of Clockworkおすすめ。更新怪しいけど最近作者さん復活したしなんとかなるでしょ
0591この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 01:22:23.07ID:4R2s1+QT
TRPGやっていようがいまいが変わらんよ。
結局は主人公TUEEEやSUGEEEだし…ガチでやってる人なら公平を保てるかも知れないがそんな人居ない
中身はフルダイブVRなんてSFなんだしぶっちゃけ整合性があれば何でも良い。
求めてるのはゲームらしい公平さなんだん
0592この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 01:25:44.63ID:E4zGzS6j
>>590
女の子主人公でチヤホヤされる→例:防御極振り
召喚獣でモフモフ〜→出遅れテイマーのその日ぐらし
妹にVRMMO勧められる→廃ゲーマーな妹と始めるVRMMO生活
マイペースに遊んでいるだけなのに俺Tueeなんだが?→新しいゲーム始めました。〜使命もないのに最強です?〜
キャラメイクでユニークスキルやユニーク職業もらっちゃったw→スキルリッチ・ワールド・オンライン〜レアというよりマイナーなスキルに振り回される僕〜

こんな感じw
0595この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 06:49:09.57ID:91wriALA
出遅れテイマーってモフモフ系召喚獣は言うほどいなかった気がするが
0597この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 10:16:45.97ID:Bi0TYbaf
マジレスするとTRPGの技術は小説書く上で必須どころか害悪にしかならん
活かして書くとそれこそなろう小説になる

他人の作ったシナリオフックの事しか考えてない薄っぺらい世界観借りて、
プレイヤー達の為にご都合と正解を満載した、端から見たら先が見え見えのチープなシナリオを作り
プレイヤー達をたてる事を最重視した無能NPCを演じながら
プレイヤーに俺SUGEEEして貰うため全力で接待する遊びだぞ?
0598この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 13:27:32.65ID:u5uNgxpF
固定GMなら奴隷乙としかいえないんだよな
自分のマスタリングが薄っぺらいのを背景世界のせいにするとか典型的なクソGM
0599この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 15:06:34.07ID:lvj6Tg3h
>>597
ところが売れてる作家がTRPGを元にして書いてるんだよなー
そういうプレイとマスタリングしかできなかったお前の回りが無能なだけじゃね?
0601この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 15:58:06.96ID:4R2s1+QT
>>600
これすげー分かるw
まぁ別にTRPGやらなくても参考資料程度に使えるけど、そこがMMOとの違いだな
それに売れてるのはTRPGが元とかぶっちゃけ関係ないし
0602この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 16:01:01.63ID:RHUdPCox
VRMMOはともかくやる夫の安価スレだとマジでTRPGの力実感する
まあ根本概念がある意味でTRPGと共通してるからだろうが
0603この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 16:54:23.26ID:u5uNgxpF
やる夫とかVRゲームともなろうとも全然関係ない話だよね?そんなに自分語りがしたいの?
0605この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 17:29:37.72ID:9Yb94/6u
>>598-599
マスタリングの基本中の基本しか書いてないのにそこを否定しにかかるのか…エアプかな?

シナリオはGMの脳内当てゲーム
NPCはプレイヤーを放置して吟遊
GMは参加者を煽り倒して不快にして終了
楽しい要素一つも無いな
0606この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 18:50:10.81ID:X+vTbp5R
ランキング見てても何が基準で打ち上がってるかわからん
強いて言うなら文章力の低さ?

3点リーダーとか頭下げが無いものは、むしろ親しみやすくて読みやすいと好意的に見られてたりすんのかな
0609この名無しがすごい!
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2018/08/25(土) 01:34:52.07ID:7wgqI/aW
よく出来たVRMMO小説ってゲームのリプレイ本みたいなものなんじゃないの?

SAOとかを至高のVRMMO小説だって思ってる人ならそうならないのは分かるけど
0611この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 03:16:21.54ID:BpU/qIIG
複合的なものだろうけど
まず漫画の代替え品というのが一つ
ガッツリ文章詰まってるのはマイナス評価
次に検索に引っ掛かるかどうか
これは信者を獲得してる作者とテンプレが強い
テンプレが強いってのは
例えば日間上位を読んだ読者が同じテイストの作品を探すから
大体そんなところだろうと思ってる
0613この名無しがすごい!
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2018/08/25(土) 04:17:59.75ID:sV8JE+lS
1話1万字でも改行多目で読みやすさに配慮してあるなら余裕で読むけど
びっしり詰まってるタイプのは単純に疲れるからしんどい
0614この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 04:19:44.46ID:2ZxGwTKo
スマホ読者が4割以上だったか
そりゃ読みやすさが正義にもなるよな
0615この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 05:21:38.34ID:YiZ3XAuC
びっしり詰まって読みづらいのはむしろPCだぞ
スマホで読みにくいのは1話が長いやつ
0616この名無しがすごい!
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2018/08/25(土) 11:41:39.37ID:HJWB+aOT
リビハはまだ日間には登ってないけどこのスレでオススメされた効果かかなりポイント上がってるよな
0617この名無しがすごい!
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2018/08/25(土) 11:45:56.87ID:navqSLFh
毎日10〜20ptぐらい定期的にはいってるからね
このまま積み重ねて2万ptぐらいまでいけば書籍化もあるかもw
0618この名無しがすごい!
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2018/08/25(土) 11:52:10.29ID:qoZzvs+t
可哀想だがブーストして日間上位に乗らない時点で書籍化は無理だろう
0619この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 12:07:43.79ID:qoZzvs+t
ついでにポイントの話をすると
VRは需要が少ないのもあり日間に乗ればトントン拍子で1位1000ポイント/日くらいまでは上がれる、書籍化作品はそこから3000ポイント以上/日くらいまで伸びるか長期間1000ポイント以上を続けるけど、普通の作品は徐々にポイント落としてブクマも5000以下くらいで止まる
0620この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 12:18:25.37ID:tlarg3Un
びっしりって行間やらを考えずに文字を詰め込んだのか、内容を1から10まで書いて読書に想像の余地を与えないのかどちらだろう。
まぁどちらでもこれやられると読む気失くすなは確か。
0621この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 19:18:18.65ID:ETfwdyVK
日間上位行くと感想に変なの湧くからなぁ
上過ぎず下過ぎずがいいんじゃないかとも思う
0624この名無しがすごい!
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2018/08/26(日) 15:49:16.09ID:NQcnGKYQ
あれ百合か……?
まあ面白いのは確かだけどほのかな狂気を感じる作品だよね
0625この名無しがすごい!
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2018/08/26(日) 18:01:46.19ID:dcQu/mqk
>>623
読んだ
まさかここまで狂ったVRゲームモノがまだ埋もれていたとはな
でも普通に百合じゃない何かだと思う
ネナベはギリセーフなんで他に何かないか頼む
0626この名無しがすごい!
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2018/08/26(日) 19:20:03.90ID:BTacZsxi
>>625
裏方で頑張りたいと思います とかあるやろ
少しは自分でさがしなさいよw
0627この名無しがすごい!
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2018/08/26(日) 20:00:40.97ID:FMoBe6B5
ガールズラブタグついてても百合要素なんてほとんど無いものか
レア種族レアスキル等でMMO物として読むに耐えない代物か
どちらかしか見た記憶がないな
0628この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 21:26:04.32ID:fiRlUFJO
しょうがないけど、ガールズボーイズラブタグは何も参考にならないよね
保険で付けたい気持ちも分かるが
0629この名無しがすごい!
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2018/08/26(日) 21:35:07.31ID:dcQu/mqk
>>626
描写は全般的にあっさり目だし昔読んだ10話くらいまでの時点でソロだったから投げてた
MMOとして真っ当にする事で欠けた見所を百合要素で補った作品とかないかなと思って
自分でも探してはみたがタグは>>628の有様だしオシャレし放題って考えると百合とVRゲームの相性は良いと思うんだがな
0631この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 22:43:43.38ID:1U+5kG7L
>>629
そもそも百合自体がきらら系統みたいな女子日常系微百合から
ちと古いがウテナやマリ見てみたいなガチ百合まで幅広いからな
前者はともかく後者はかなり人を選ぶ
0632この名無しがすごい!
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2018/08/27(月) 00:36:15.65ID:MYC2kq06
ガチ勢乙。ゲームはあそびじゃねえんだよ
御都合若干あるにせよMMOやってる
まだまだ序盤だからどうなるかわかんないけど
0634この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 01:20:08.03ID:MrcbRZVS
VRMMOをガチプレイするってのまでは割と簡単に思いつくからなぁ
そこから物語としてどう面白くしていくかって所だよな
0635この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 01:49:53.12ID:MYC2kq06
>>634
そうねー
結局身内で情報統制掛けてエンジョイ勢()ざまぁガチ勢sugeeeするだけならユニークチートと大差ない
0637この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 10:27:49.78ID:A7R7iCfe
そういう感じでガチ勢を主人公にするってなると、どういう展開にすれば面白くなるんかな
0640この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 10:52:08.20ID:4DhjUOVQ
mmoもので主人公だけが不遇職で成り上がるのあるけど、納得いく理由づけされてるのって存在するのか?
0644この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 17:08:04.10ID:6vMfQejD
そもそもスタダってサビ開始前からフレ計画立ててやるよな、個人ではあんまりしないと思うわ
0645この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 21:21:36.52ID:ZdACLCbj
>>644
MMOは基本ソロで攻略できないようになってるからね

ガチでスタダするならフレ等で調整して必須系JOBを分散させないと
0646この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 22:59:25.66ID:hST9fW7l
最近のはソロ攻略可能になってなかった?無論効率はパーティーの方が高いけど
0647この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 00:51:54.70ID:4WI6XhOq
>>646
そもそもその「攻略」が何を指すのか分からん。ボスレイドなのかレイドなのか単なる狩りなのか…
おっとIDってのは無しだぜ

レイドまでならソロで出来るし狩場はそもそもソロとPTとで別れてたりするからな
まず「攻略出来ない」ってのがMMOにはない
0648この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 00:58:06.06ID:JY1h7DqJ
MMOイナゴだけど、新作は大体PTコンテンツある感じ
普段の狩はソロだけど、PTコンテンツだけは固定パーティ組んでやる
最近は特にwikiや2chに出回らない情報が身内間で共有されるし
完全なソロでトップは無理
0649この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 01:37:54.08ID:LuzuMiVG
なろうVRでありがちな「フィールドボス撃破でアナウンスがされ、新しいエリアやクエストが開放される」って、既存のMMOで言うと何がモデルなんだ?
色々サービス開始からやってきたけど、そんなシステムがあるのは知らないぞ
0651この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 03:52:32.67ID:4WI6XhOq
そもそもソロでなんでもやりたいならMMOはジャンル違い。
クリアでMAP解放はMO系とかソシャゲだな
そもそもPTプレイを前提としたゲームなのに完全なぼっちでやろうとするのが間違い
0654この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 07:49:40.94ID:27bm3OjO
>>652
具体的なタイトルどうぞ
0655この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 10:59:17.84ID:CuUjQlNJ
>>649
特定mobを倒すとボスが湧くとか
何人もがイベントをクリアすると次が解放されるとか昔からあるぞ
0656この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 12:46:45.30ID:jFmEgPjL
ようするにアップデート内容をみんなで開放しよう!ってイベントだよな
MMOっぽいじゃん
0657この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 12:56:12.40ID:FQd2dD8S
「新マップ実装したので盛大にアナウンスしてプレイヤーみんな集めてイベントやって
イベントボス倒したりクエストノルマクリアしたら開放」みたいなのならありがち

「普通に遊んでたプレイヤーがたまたま発見した変なのを倒したりなにか条件クリアしたら
いきなり新マップ開放」みたいなのは見たこと無いな
0658この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 13:05:07.68ID:jFmEgPjL
>>657
結局それって最悪公開されないようなエリアに割くリソースがあるかないかってだけじゃね?
やってることは同じだしAIに大部分の仕事を任せられるような世界ならぱぱっと用意できてもおかしくないよね
もちろんそんなことを作者が考えてるわけないということとこの話題は実存MMOスレ向きの話題だということは置いておく
0660この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 17:20:32.96ID:pKoGyHol
>>659
細かくっていうか、「アナウンス(宣伝)もなく新エリアや新要素がサイレント実装されてて、いちプレイヤーの行動でそれが開放される」なんてあり得ないって話でしょ
まあ乖離スレ寄りの話題だねw
0663この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 17:40:21.94ID:+n3SjUWs
なろMMOをバカにする時は実存のMMO全ての情報を調べ上げないとブーメラン食らうし相手の発言の真偽もわからない
ユニークスキルうんたらだって個人開発ならやってるしな
0665この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 17:52:26.75ID:4WI6XhOq
MMOでそれは有り得ないだろ、条件を満たしてないから行けないMAPがある…とかはある
誰かが解放したら皆入れるようになるってやつは聞いた事ない
0666この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 19:14:44.90ID:LkzVpZWe
シークレットでも主人公が到達したら解放されるのがいけないんだ
パーティメンバーではない複数人が到達したら解放される仕組みなら違和感はなくなる
主人公だけのゲーム感をどれだけ減らせるかってところだよな
0667この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 19:18:10.48ID:ZRexVDDQ
くっそ面白いゲームを主人公にやらせたらいいんじゃね? とは思う
で、読者にこんなゲームやりたい! って思わせたら勝ちってな感じで

小説読んでるのにゲームやってるような気にさせてくれる天才作者が現れてくれれば下地が出来て供給も増えると思うが、現状難しいだろうな
0668この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 20:00:55.02ID:dmFsw51d
VRゲームじゃないのも多々含まれてるけど架空のゲームレビューだと
カクヨムのThe video game with no nameとか既にあるぞ
後追いは出なかったし当然流行らないが
0669この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 20:07:30.40ID:LkzVpZWe
それ読んでるわ
ゲームに恐怖を抱くようになるFPSは良かった
妙にリアルで面白いけどまあ後追いはなかなか厳しそうだよな

シャンフロのクソゲーパートが後追いしやすそうだけど まだ見つからないな
ギスギスフォロワーは短編で1つ見つけたが
0670この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 00:25:14.17ID:GLj/7bPC
>>649
それはSAOを参考に普通のフィールド型デスゲーム物を書いた人達がいたけど
更にそれを参考にただのVRMMO書く人達が多くなってきて、ボスでエリアが制限されてる理由が
そういうものだからと思い込んでて、特に無くなったってだけらしい
0671この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 00:47:45.34ID:APBdgxXk
SAOはデスゲームで階層ごとに区切られててリスポンしないボスがいる城だから納得できるけど
それをフィールド型MMOに輸入したって時点で書いてたのは頭の悪い連中だったんだろうな
新エリアにいくためのキーアイテムを入手するために倒す必要があるとかなら分かるけどさ
0672この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 01:36:02.58ID:/QtQFlpf
プレイヤー単位で次のエリアに行くのに関門として用意されてるとかならまだわかる
0673この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 06:38:25.06ID:yzBSFd/h
>>667
ゲート・オブ・アミティリシア・オンラインは最初めっちゃハマった。
でも恋愛風味を漂わせて来た瞬間テンポが悪くなって読まなくなったわ。それまでの旅行やらが面白くて読んでたのに
0674この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 09:16:06.80ID:9B61NHew
>>672
プレイヤー単位ならボスを倒したりして特定の手順を踏まないと
新エリアにいけないとかは普通にあるよな
0676この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 10:51:13.91ID:r1Qfm4Pg
ボスによってフィールドが制限されてる設定の作品が多いのは、SAOの影響でそういうものだと思ってるからそうしてるだけで理由は無いんだろう

大体こんな意味で合ってる?
0678この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 14:38:00.80ID:GLj/7bPC
>>676
そんな難しかったかな、大体そんな感じ

デスゲームって理由でエリアごとに開放の制限があったけど
デスゲームの部分を抜いた話を書く人が多くなっても、そこは受け継がれちゃっただけだろうってこと
ボス戦が頻繁にあった方が話盛り上げやすいってのもあるだろうしね
0679この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 14:46:58.51ID:GLj/7bPC
って、ごめん。上げてしまった

たぶんこの流れの火付け役はなろうだとアルカナオンライン辺りになるんだろうけど
アルファだからもうなろうに無いんだよな
0682この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 18:24:42.41ID:bmNdpWMU
条件達成した者だけが通過出来るものはある程度存在する
今言われてんのは誰かが倒したら、それに関わってない奴も通れるかどうかって事やろ
0683この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 18:27:25.37ID:gHzySXmL
そういうのは向こうでやれよ
住人かぶってるのは分かるがだからこそちゃんとしろ
0684この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 18:30:15.05ID:HXGU/DeZ
つってもゲームとしてはアプデされるまで先の世界なんて存在しません!よりフィールドボス撃破で世界が広がる方が面白い
現実のMMOが物理的な制約で出来てないことを未来の理想の創作ゲームが実装してるからって
そんなのありえねーって目くじら立てるのもアホらしい

乖離ネタとしてもゲームバランスや設定がおかしいとか特定プレイヤーが優遇されすぎてるとかとは違って
純粋にゲーム開発の次元が違うってことで収まる話だな
0685この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 18:40:22.05ID:bmNdpWMU
ありえねーんじゃなくてボスに会えない奴が絶対不満漏らすでしょ
現時点で誰かが倒したら解放するとかは出来ない訳じゃないし
まぁ解放キーになってるやつは倒しても泥や経験値が無くその後MAPでも出せば解決だけど
0686この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 18:41:29.48ID:KTHkV+9O
VRゲームは要は「体験」して「達成感」
0687この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 18:43:32.36ID:KTHkV+9O
>>686
途中送信してしまった

要はVRゲームは試練を体験してリアルな達成感を得るのが肝なんじゃないかと言いたかった
0688この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 18:49:39.75ID:HXGU/DeZ
「誰かが撃破した解放ボスとはもう戦えない」なんてのはこの話の要件じゃないし知らんがな
つーかそれはそんなに一般的なのか?
0689この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 18:56:33.36ID:APBdgxXk
MMOで各サーバーで一度しか戦えないレイドボスなんてEQのKerafyrmしか知らないし
一般的じゃないけど何故かなろうではSAOから輸入してそのままだぞ
0690この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 19:14:25.26ID:HXGU/DeZ
早いもの勝ちで一度しか倒せないボスってのはそりゃそれだけでネトゲとして問題だわな
マップ解放に限らず
0692この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 19:38:50.24ID:GLj/7bPC
デスゲーム物以外で1度しか倒せないってあんまり無いような
なろうの主流だとエリアにそれぞれボスがいて、倒すと次のエリアが開放
倒したメンバーだけ進めるパターンと、全員進めるパターンに分かれる
あと多いのがファーストキルボーナスじゃない?
0693この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 21:44:50.83ID:4A+8TjsX
ネトゲというよりコンシューマRPGの主人公PTみたいなもんよ
主人公が物語の中心なんだからまあ考え方的には間違ってない
ネトゲ的だと違和感あるかもしれないけど
0694この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 00:01:31.81ID:yYIeZ583
誰かがMAP解放して皆のMAPも解放されるならそう言う事だろう
CSって言うかソシャゲのノリが多過ぎる
0697この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 10:59:23.31ID:zZXpzRa6
「セカンド・ストーリー・オンライン 理想の魔女目指して頑張ります。」
の書籍化きたー^^/
0698この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 11:20:09.20ID:9Y1nLsW8
こりゃまた自演っぽいレスだな
わざわざ読んでやったけど女主人公一人称視点無駄にですます丁寧口調で鼻に付くタイプの作品だわ
典型的なイタい女性向けVRMMOのサンプルって感じ
ロールプレイで無駄にキャラメイクに生まれとかある癖に世界観の作りこみがスッカスカだし
書籍発売前から割烹で略称とか痛々しすぎて逆に評価高いレベルだが作者は何?脳みそ女子中学生のまま大人になったの?
0699この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 12:23:36.11ID:rAzNbyka
意図はともあれ紹介してくれたのにこれじゃあ
スレ民の好みなんて無視されて当然だわな
0701この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 12:53:54.74ID:5EArWWOb
VR MMO小説好きなんて自己投影型の読者が多そうだし、女主人公でしかも好みの別れるロールプレイものがこのスレで好まれないってのも分かる気がする
でもそうなるとスレの趣旨から離れてくるんだよね、楽しく雑談したい人もいるだろうし
次スレがあるならギスらないようテンプレにルールを追加するのが良いのかも
0703この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 13:13:32.95ID:c1W5F6RG
このスレや実存スレで叩かれてる内容は簡単に言えばエンジョイ勢を気に入らないガチ勢みたいな感じだからな
ゲーム内のキャラクターに感情移入して臭いセリフを言っちゃうのはキモいとか自分以外の奴がエンジョイしつつ強かったら気に入らないとか
ロールプレイなんて晒し上げてた側だろうし
0705この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 14:48:32.17ID:VsaoQb3G
女主人公は独り言が受け付けない
地の文が一人称なのに更に口に出すとかどういうことなん
病気?
0706この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 15:18:55.05ID:zZXpzRa6
でも同じ女主人公でVRMMOの防御力極振りは売れてるんだよなぁ〜
0708この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 18:20:11.69ID:vj4Dy3XH
スポーツにだってガチ勢とエンジョイ勢いるんだから
色んなタイプおるやろ
0709この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 18:26:55.13ID:2h84bWAO
最速攻略やってるようなガチ勢は、気心の知れた固定パーティーと
全員のPスキルが高水準故の遊びを許容できる寛容さと
自分達で攻略法を試行錯誤できる状況の関係上
本当の意味でのエンジョイ勢だったりすると思う
0712この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 20:16:57.99ID:I4DCfIvN
>>711
妹と幼馴染は主人公のジョブとスキルがどんだけ外れか解説したら役目終了でβ時代の固定PTがあるから〜って去って行くまでがなろうVRやん
0713この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 23:52:18.05ID:WUarzQS4
>>705
地の文で延々と書き連ねても読者の負担になると気付いた中級作者だな
上級作者は会話の相手を用意して自然にストーリーに解説を落とし込む
0714この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 01:42:12.36ID:HUF8cTHy
>>709
エンジョイ勢がガチ勢なのはあるあるだよな
ベースがエンジョイ勢だからギスらないし上手く回る
しかし排他的である!
0716この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 10:29:21.26ID:1trq8VdM
>>713
地の文は普通は声に出ないことになってるから
声に出したい場合はちゃんと話さないと困る
地の文がギャグ以外で相手に伝わってる感じがあると
どこまで実際に言ってるのか思ってるだけなのか混乱する
0719この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 16:56:15.21ID:HUF8cTHy
>>715
職の強弱じゃなくて中身の問題だろ
エンジョイ勢は同じ目線を持ったものが集まるグループだからガチだそればかりが集まって当然それ以外は目線が合わないからヌル勢とか言う寄生は入れない
雑魚職と寄生は別物
0720この名無しがすごい!
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2018/08/31(金) 17:13:52.23ID:4FTupuxT
ちょっと何言ってるかわからない

ガチのエンジョイ勢かぬるいエンジョイ勢かは方向じゃなくて絶対値で決めるでしょ
あえて弱職でボス倒すエンジョイ勢もいれば
着飾ってSS取ることに注力するエンジョイ勢もいる
でも熱意が同じくらいガチならどっちもガチのエンジョイ勢だろ
0723この名無しがすごい!
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2018/08/31(金) 17:33:04.51ID:o8J5umxr
エンジョイ勢力:ソロまたは固定PT、効率より楽しさ重視
ガチ勢:固定PT、効率重視、時間的に苦行レベルでもエンドコンテンツ系ならやる
寄生:野良PT、知識不足の場合と寄生する気満々の2つに分かれ前者は教えれば改善する場合あり
これくらいだと思っていた
0724この名無しがすごい!
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2018/08/31(金) 17:36:25.42ID:cx0f9ZOe
世の中にはエンジョイガチってのがいるからな
どんな形であれギスらずにゲームを楽しんでるならそれはエンジョイ勢と言えるのではないか
0725この名無しがすごい!
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2018/08/31(金) 20:39:30.76ID:gwO35Hsf
極端な事言えばガチ勢もエンジョイ勢の中の一部である、と言うか全力で楽しもうとすれば特に何もしなくても強くなるから。

そこになんの目的も無く入ろうとするのが寄生
0727この名無しがすごい!
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2018/09/01(土) 14:53:03.98ID:YqEmiZUM
ライトゲーマーはそもそもMMOやらないし
自分のペースで進められるVRオフゲーのがライトゲーマー主人公向きだと思う
0729この名無しがすごい!
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2018/09/01(土) 16:20:00.22ID:gEA9f78x
普段やらない層がMMOやるためのハードルを
「知り合いに誘われて」って形で解消してるんだぞ
0730この名無しがすごい!
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2018/09/01(土) 18:15:45.15ID:af7iIHka
「VRMMO学園で楽しい魔改造のススメ 〜最弱ジョブで最強ダメージ出してみた〜」の
5巻発売決定キター^^/
0731この名無しがすごい!
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2018/09/01(土) 18:47:29.26ID:qoRgj6FR
ライトゲーマーはMMOなんてやらないでしょ
MOならやるかも知れないけど、どんどん引き離されて遊ぶフレとかも出来ないし
0735この名無しがすごい!
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2018/09/02(日) 08:58:35.18ID:YUZbCfwD
結局最終的にギルドとか人間関係メインになるからなー
んでやめられずズルズルと
0736この名無しがすごい!
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2018/09/02(日) 17:49:01.30ID:KYi0bo9F
今だとMMOのチャット要素は外部SNSに吸収されてゲーム内でチャットしないソシャゲって感じだけど
VRだと外部からある程度隔絶されてるからVRCみたいにチャット要素が復活する可能性は高いよな
0739この名無しがすごい!
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2018/09/02(日) 18:59:19.07ID:DsrJerUe
今はってか昔からそうじゃね?
VCは聞き専は多いけど喋る人はあんまり多くない印象
まぁご近所や時間帯とか色々考えると仕方ない部分ではあるけど
0742この名無しがすごい!
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2018/09/02(日) 20:22:17.60ID:KYi0bo9F
じゃあMMO以外のVRゲームもの紹介してくれ
犯行中はもう見た
0743この名無しがすごい!
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2018/09/02(日) 22:19:30.56ID:i8N1dzLr
ガチ勢乙。ネトゲは遊びじゃねえんだよ
っていうのはこのスレ的にどうなん?

群像劇のガチプレイ物。ゲーム設定も凝ってるし中々期待出来るんじゃないか
0744この名無しがすごい!
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2018/09/02(日) 22:21:34.00ID:xC6j1nP8
向こうのスレでも言われてたけどギスギスに影響されてるのが丸わかりだから微妙
0745この名無しがすごい!
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2018/09/02(日) 23:01:49.32ID:JYVAYtIE
向こうのスレにも書いたが自分の考えたゲームを速攻で主人公にマンセーさせた辺りでブラバした
0746この名無しがすごい!
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2018/09/03(月) 00:31:33.10ID:/BdXDh/k
ガチ勢が少ないのとツッコミ所がちょいちょいあるのきにしなければ
普通な感じ
0747この名無しがすごい!
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2018/09/03(月) 00:36:58.87ID:yjq+HBap
序盤で主人公マンセーさせないと誰も読まないんだからある程度は仕方ないでしょ
0748この名無しがすごい!
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2018/09/03(月) 01:04:26.82ID:/Xm8kEqm
ゲームが主人公にマンセーされてる上にその内容がゲームバランスとかじゃないんだよ
後、数話読んだ時点で作者がロクにネトゲやってない感じが凄い出てる、なろうMMOなら構わないが、アンチなろうMMOでそれはどうなのよと言いたくなる
0749この名無しがすごい!
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2018/09/03(月) 02:01:39.27ID:pL8uJjgs
最新話がイタ過ぎてネトゲ経験者が見るとうわぁってなる
身内PTでぬくぬくプレイしてる主人公が野良PTでの愚痴だけで一話使うとか論外だろ
0750この名無しがすごい!
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2018/09/03(月) 02:15:41.92ID:26K+psq+
ユニークだのレア種族だの、無自覚やらかしだのは勿論嫌いだけど
だからと言って「お前らは間違ってる!ネトゲの狩りってのはこうやるんだよ!」みたいな物を読みたい訳でもないんだよね

なろう的だなぁとは思うから、ポイントは伸びそう
きっちり主人公を理由無くageてるし、丸々一話使って知識マウントからの罵倒とか、ランキング勢に好まれそう
0751この名無しがすごい!
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2018/09/03(月) 02:17:17.34ID:a+w5GI5k
プライドとかかなぐり捨てて全力で出会い厨してる主人公とかちょっと読みたい
0752この名無しがすごい!
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2018/09/03(月) 02:54:38.17ID:pL8uJjgs
VRゲームで出会い厨は難しいと思うVRで会ってるのにわざわざリアルで会う必要がないし
普通のネトゲだと異性と出会う為にボイトレしてVC必須のギルドを作ったら
姫を囲う事に成功したものの人間関係でギスってオフで会う前にギルドが崩壊したみたいな話もあるけれど
0753この名無しがすごい!
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2018/09/03(月) 08:21:41.69ID:LwfQsqlO
出遅れテイマーの掲示板回だけどほんと謎の厳戒態勢なんだよなぁ
話しかけるだけでマナー違反はマジで草が生える

76:てつ
実は気になってさ……。
俺、マナー違反は承知で、白銀さんに声かけたんだ。
77:タカシマ
おいおい……。よく見守り隊にGMコールされなかったな。
78:てつ
これでGMコールされても本望!
まあ、通報されなかったのは白銀さんが以外にフレンドリーだったからじゃないかな?
フレンドリーというか、自分の情報とかが大したものじゃないって思ってる感じ?
はたから見たら、仲良く談笑してる風にしか見えなかったと思う。
いい人だった。
あとモンスが可愛かった。

79:チョー助
うらやましい。
しかしこれで突撃はしない。
だって通報が怖いから。
0755この名無しがすごい!
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2018/09/03(月) 08:34:47.95ID:E1Lo9YuR
ネトゲのマナーじゃなくて見守るマナーなんじゃね?読んでないから知らんけど
0756この名無しがすごい!
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2018/09/03(月) 09:16:18.69ID:MyWs7vu4
出遅れは典型的な主人公ヨイショだからな
従魔も人語を喋らないから最初は気に入っていたが…
少し前に騒いでたのを見て当時の最新見たら主人公の性格変わりすぎてて草生えた
0757この名無しがすごい!
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2018/09/03(月) 12:48:12.39ID:71vysxeN
乖離スレ案件かもしれんけど、VRゲームでその辺歩いてる有名プレイヤーに凸して情報クレクレするのはまあマナーが無いのかも。
通報(しかも本人の意思関係なし)はどう考えても過剰防衛です
0758この名無しがすごい!
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2018/09/03(月) 12:55:11.43ID:MOXM/quV
ガチ勢乙はなぁ…
実際どうかは知らんけど、どうしても主人公の語り口からコタタマを連想しちゃうな
で、当のコタタマは最初は猫を被ってて口調も割と普通だったという
0759この名無しがすごい!
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2018/09/03(月) 13:03:28.33ID:nEYVY3R8
ギスギスのパクりって言われたくないんだろうな
影響受けた作品をあえてブクマに入れないってのはよくある

設定も文章も展開も全部イマイチでギブアップ
0760この名無しがすごい!
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2018/09/03(月) 13:32:17.34ID:GUqtwhd6
マナー違反じゃ無いから
heel plzとかmoney plzzzzzzとかfack youとかやって良いんだぞ
0761この名無しがすごい!
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2018/09/03(月) 13:40:19.19ID:MOXM/quV
フォロワーならフォロワーでいいんだけどね
ギスギスの宇宙人が作ったとかハードを持ち歩けるとかは設定として凄く便利
丸パクリしなければ問題ないだろうしギスギスが史上初ってこともないだろう
でも、あの口調は駄目だ…。コタタマの印象が強すぎる
ギスギス作者はとんでもないモンスターを生み出した
0762この名無しがすごい!
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2018/09/03(月) 15:48:04.74ID:v0oMhi/H
ガチ勢乙。そんなコタタマ感あるか?
単に嫌な性格の一人称ってだけでみんなコタタマ氏になっちゃうとか視野が狭すぎないか
目指してるところもキャラクターの個性も全然違うのにギスギスフォロワーだとかコタタマパクリだとかすごく信者脳に見える

いや普通に面白くはないけどね
0763この名無しがすごい!
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2018/09/03(月) 16:07:12.91ID:MOXM/quV
そう見えるんだから仕方ないじゃん…
そこ否定されると話が進まないわ
まあ言いたいことも分かるよ
ギスギスって2万ちょいくらいしかポイントないし読んでない作者もフツーにいるわな
偶然の一致かもしれない
偶然の一致かなぁ?いや多分それはないわってのが俺の印象
0764この名無しがすごい!
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2018/09/03(月) 16:09:43.35ID:ZDO7I2VQ
コタタマは歪んだ性格だけど面白さがある
ガチ勢乙。の主人公も歪んだ性格してるけど陰湿で面白さがない

てか俺は主人公の性格とかよりも、ありふれた設定を然も自分が考えたものであるかのように後書きでドヤ顔解説してるのにイラついたわ
0765この名無しがすごい!
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2018/09/03(月) 16:44:12.13ID:26K+psq+
ガチ勢乙。を最新話まで読んできたけど、う〜ん…って感じだなぁ
ネトゲを楽しむ事を書くっていうより、エンジョイ勢にマウント取って馬鹿にしたいって思いが強すぎる気がする

リア友同士の仲良しパーティに「お前と他のやつじゃPS差がありすぎるから捨てろ」ってメッセージ送るとか、そんな事する理由がわからない
総じて嫌な気持ちにさせられる小説だった
0766この名無しがすごい!
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2018/09/03(月) 17:31:23.52ID:GUqtwhd6
ガチ勢と言うよりアホな効率厨だな
真の効率厨は精神効率を重視して態々嫌われることはしない
0768この名無しがすごい!
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2018/09/04(火) 01:02:05.09ID:tHsNWGcI
>>764
SAO独自の用語やログホラ独自の用語を一般のネトゲ用語の解説をパクった中に
平然と混入させてくるパクりっぷりだからどちらの作品もブクマに入ってないから
語り口がギスギスのパクリ扱いされても否定できないんだよな
だが主人公の性格は傲慢な準廃みたいないン質さで普通に嫌なネトゲプレイヤーを体現してる
0769この名無しがすごい!
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2018/09/04(火) 01:11:25.58ID:t0+JEyzf
読んでみたけど仲良しPTで四苦八苦しながらも一緒にやって、プレイヤースキルを鍛えていくって楽しみ方もあるだろうに、それを全部ぶち壊すってのもな……。
始めっからプレイヤースキルがない奴はゲームすんなって言ってるようなもんじゃないか。
クラスチェンジが可能な仕様なら少しアドバイスでもして、後はそのPTで相談しあって、向いたクラスに変更してバランス整えてもいいだろうに、なんでよりによって人間関係ぶっ壊す方向に行くかな……。
0771この名無しがすごい!
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2018/09/04(火) 01:17:33.13ID:SC5IkJtL
>>768
ホントにお前はびっくりするほど日本語が下手だな
なんかもう好きになりそうだよ

まあ俺が思ってるのとは別人かもしれないけど
0774この名無しがすごい!
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2018/09/04(火) 01:26:03.99ID:tHsNWGcI
>>771
眠くて文章推敲してなかったのはすまんな。そもそもSAOはなろうじゃない事まで忘れてた
ガチ勢乙の作中にSAOとログホラ独自の用語が平然と出てくるのは本当。なのにログホラはブクマに入ってない
語り口についてもセーフだとしても他作の用語複数点丸パクリの事実は悪だろう
0776この名無しがすごい!
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2018/09/04(火) 01:53:35.56ID:gYO6lA22
>>769
多分作者はネトゲで上位に行きたいならガチでやるべきだってのを主張したいんだろうなと思った
ただそれをアピールするために、引き抜くためでもないのに他所のPTをギスらせるとか意味不明すぎる
しかもそれを「ネトゲ上級者によるありがたい教え」みたいに描写してる所とか本当ムリ
0777この名無しがすごい!
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2018/09/04(火) 01:56:29.18ID:Gyu1hTmW
じゃあ逆にここのスレ民が好きな作品ってなんなんだ
やっぱりギスギスか
0779この名無しがすごい!
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2018/09/04(火) 02:02:32.25ID:+KtkIn1C
とあるおっさんのVRMMO冒険記
0780この名無しがすごい!
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2018/09/04(火) 02:08:48.50ID:iTUErYX/
シャンフロの別ゲーパートやリビハは好き。

ネトゲにはネトゲ初心者にPSを叩き込むって楽しみもあるのにな、師匠弟子システムみたいなのが無いのかね?
こちらに合った人材なら弱くても鍛えてクランに引き込むとか普通にあるのに
0781この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/04(火) 06:48:50.64ID:bBSJxG7U
ネトゲがうまいだけの奴に上から目線で指導されるなんてただの苦行じゃん
0782この名無しがすごい!
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2018/09/04(火) 07:06:35.84ID:tHsNWGcI
VRMMOセンキは初心者主人公が熟練者のクズに指導を受けてクランに引き込まれる話だけど
作中で対峙する問題が非現実的に大きい非日常モノだから好みは分かれるかな
0784この名無しがすごい!
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2018/09/04(火) 10:42:21.93ID:DE9sgS2G
センキはどうしようにもない人間の悪意をゲームで上で解決しようとするからな
1章のラストは救いがありそうですごく好き
序盤の馬鹿だけど純粋にゲームを楽しんでた時期との落差がすげぇわ
0785この名無しがすごい!
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2018/09/04(火) 16:15:27.34ID:gYO6lA22
>>780
リビハで検索したら大量のニキビ薬と一緒に「DIVE GAME Re:behind」って作品出てきたけど、これ?
まだ途中までしか読んでないけど結構面白い
0788この名無しがすごい!
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2018/09/04(火) 20:14:46.64ID:RWpB4FBl
美少女ネトゲ廃人とやらってジャンルはローファンタジーじゃなかったっけ
0789この名無しがすごい!
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2018/09/04(火) 22:48:50.85ID:FXWrkYI2
リビハは面白いんだけど、リアルがヤバすぎるのと、ゲームだけで生活するっていうパチプロみたいな目標のせいでいまいち入り込めなかったわ
0790この名無しがすごい!
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2018/09/05(水) 05:18:44.70ID:xKJ3Vk4/
>>785
本気でダイブするMMOね、それであってるよ

リビハは読めば読む程リアルのヤバさが分かってくるからなぁ
0791この名無しがすごい!
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2018/09/05(水) 10:51:11.49ID:oYSwrE7B
フルダイブっていう超技術が存在してるのに現代と何も変わらない生活してるのが疑問だった俺としては、ちゃんと未来っぽくしてるのは好意的に見れたな
まぁひっどいディストピアだけど
0792この名無しがすごい!
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2018/09/05(水) 13:31:40.74ID:DNMlsM/g
ディストピアにするのはなかなか良いと思うけどね 登場人物のバックグラウンドがわかりやすいし

VRMMOとかが当たり前にあるのになんで学校行くんだとかそういう違和感を解消するための1つの答えだと思うわ

ギスギスのゲーム機を宇宙人が作ったから舞台が今現在のままでも良いってのも元も子もないが好き
0795この名無しがすごい!
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2018/09/05(水) 18:11:42.43ID:8awSHJPE
ディストピア以外で未来未来してるの見たことないんだけどなんかある?
0796この名無しがすごい!
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2018/09/06(木) 00:10:22.73ID:+XOfBsez
未来感を出せっていうのも意外と難しいと思うけどな。
あんまりリアル側を細かくしすぎるとVRゲームじゃなくてSFジャンルになりそうだし……。
ちなみに昔のコンピュータとかと比べたら、今のスマホとかも充分過ぎるほどの超技術。
0797この名無しがすごい!
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2018/09/06(木) 00:26:29.21ID:ClpaoHRI
「VRゲーム」は元々SFジャンルだろ…
なろう公式でそうなってんのに、あんまりやりすぎるとSFになっちゃうってどういう事?
0798この名無しがすごい!
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2018/09/06(木) 00:56:26.31ID:+XOfBsez
なろうのジャンル分けじゃSFでも4種類に分かれてるじゃん。
リアル側をやり過ぎるとVRゲームの域から外れて空想科学の方になるって事。
0799この名無しがすごい!
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2018/09/06(木) 01:16:34.95ID:6zbL2QxJ
VR出来るゲームがある世界をどう描写するかって所にあるよな
結局現実には今のところ再現出来ないから説得力さえあれば問題なさそう
その設定が後に生かす展開があると嬉しい
0802この名無しがすごい!
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2018/09/06(木) 02:46:32.15ID:w5kSgaPJ
並列思考の技術が一般化して仕事や学校行きながらゲームがサイコuやん
0807この名無しがすごい!
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2018/09/06(木) 09:07:39.52ID:xy8ol94+
ググってやっとわかった
たびたび話題になる作品なのにブクマ500ちょい超えでビックリだよ
0808この名無しがすごい!
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2018/09/06(木) 09:45:50.40ID:UbSULhpA
一部の声でかい読者が騒いでるだけの作品だしな
VRはそこそこ話書けてればブクマ4000までは簡単にいくジャンルなのにその程度な時点でお察し下さいとしか
0809この名無しがすごい!
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2018/09/06(木) 10:05:13.35ID:bR67G0aq
リビハは好きだけどもうちょっと良い書き方はあると思う
群像劇なのに文章力が初期のギスギスよりマシ程度で入り込みづらいのが若干辛い
リアルが近未来なのもあって不必要な描写がしづらいのもあるんだろうけど
0810この名無しがすごい!
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2018/09/06(木) 10:09:44.45ID:lO3SUtOr
リビハは量産型VRMMOとは違うから伸びないだけだな
ブクマとか少ないからってだけで読まない奴は多い
0811この名無しがすごい!
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2018/09/06(木) 10:19:20.86ID:IMN2K+hB
ブクマ数よりブクマ数と評価点の比率を見たほうがいい 満足度みたいなもん
異世界ジャンルでもそうだけど日刊にのっている作品とかブクマだけでポイント稼いでいるだけのやつはめちゃ多い
0812この名無しがすごい!
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2018/09/06(木) 10:23:56.25ID:bR67G0aq
ギスギスも非量産型だけど前作でヤバイ作品を書くヤバい作者ですよって
きっちり読者をかき集めたから書籍化未遂する程度のポイントは集めてるしなあ

自分はその作品を真面目に読むかどうかはタイトルあらすじ一話の三つで決めるんだけどブクマ・ポイントまで見る読者ってそんなにいるのか?
0813この名無しがすごい!
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2018/09/06(木) 10:29:05.67ID:ClpaoHRI
普通だったらポイントは、その作品がどの程度読めるもんなのかって信頼度みたいなもんだと思うけど
なろうに関してはそういう訳でもないからな

俺が気にして見るのは感想欄かな
単純にその作品を楽しんでるコメントが多い作品は面白い事が多い
0814この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/06(木) 10:35:19.28ID:lO3SUtOr
なろうのポイント制はどうにかすべきだよなぁ…
PV詐欺が一番ひどい
0815この名無しがすごい!
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2018/09/06(木) 10:42:25.20ID:Xamou4VB
リビハはタイトルのキャッチーさが足りてないし最初の掴みも微妙ってのもあるだろうな
日刊に上がった時にどれだけ読んでもらえるかってのは大切なんじゃないか

それでも面白いし毎日更新してくれるからありがたい
0816この名無しがすごい!
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2018/09/06(木) 12:07:34.95ID:bR67G0aq
・一話でキャラメイクする
・主人公がゲームを手に入れる所からスタートする
・後に成長した主人公と仲間の活躍シーンを先に見せる
の三つがVRゲームだと無難なテンプレだけどそれ以外で最初の掴みが上手い作品ってどんなのがある?
0818この名無しがすごい!
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2018/09/06(木) 12:41:11.53ID:myWuKUpA
アイゼンイェーガーの引退スタートは良かったと思う
自然とリアルの話に繋がっていくし、リアルで美少女プレイヤーに身バレするって定番っちゃ定番だからな
0820この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/06(木) 17:47:07.62ID:P4MV2z23
リビハは群像劇にしたかったのか何かわからんが序盤から竜殺し組が露出しすぎ

地味な主人公達が新人プレイヤーから苦労して成り上がるならそれに専念してれば良かったのに、
「色々できる、何でもできる」トッププレイヤーが出てくればそっちが面白いし魅力的に見えるのは当たり前
0821この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/06(木) 18:25:07.82ID:bR67G0aq
元々リビハは新人の主人公を中心に個々で活動するトップ層1人ずつに焦点を当てていくストーリー構成で
初心者とトップ層の差は固有能力と習得したアビリティの数のみと縮めてはいるんだけど
死に忌避感のあるゲームデザインもあってトッププレイヤーを平等に敗北させる事が出来ないので実態より初心者との差が開いて見えるんだよね
死のリスクを極限まで軽くしてトッププレイヤーもゴミみたいに死ぬが主人公はもっと死ぬギスギスとは色々と対照的
0822この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/06(木) 19:36:52.01ID:myWuKUpA
ギスギスの場合は第2章の頭にキャラクリとチュートリアルを持ってきたのは上手いな
どんなゲームか分かってるからキャラクリの仕様に興味が湧く
0823この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/06(木) 20:32:34.48ID:4tFHYJqh
リビハは毎日更新頑張ってるし いつかは人気出ると思うけどな
ギスギスも低ブクマの時期長かったし

ブレファンはエクステンドVRの未完成のゲームを掲示板の住民と作り上げていくってのがすごく良かった 現実で培った技術をプレイヤー全員が扱えるスキルとして登録できるのとかロマンあるし
なおライトニングボルト
0824この名無しがすごい!
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2018/09/06(木) 20:56:42.18ID:pXAwF/sV
ブレファンはライトニングボルトのくだりがギャグとして秀逸すぎるわ
0825この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/06(木) 21:42:10.91ID:715lZgik
とあるおっさん・おんせん・サモナーさんは楽しめたけど途中で飽きて似たような感じのは読みたくない
なので主人公用クエストが苦手でシャンフロとパンドラはいまいち
ギスギスとブレファンは読んだ
そんな俺におすすめ教えて
0827この名無しがすごい!
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2018/09/07(金) 01:16:06.76ID:/P/o/Qva
>>825
レムクソ
0828この名無しがすごい!
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2018/09/07(金) 05:09:25.27ID:a9zfAbVV
なんかこの流れ前もやってなかったか?
リビハは云々からのライトニングボルトはギャグとしては秀逸ーって前スレで見たぞ。
0830この名無しがすごい!
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2018/09/07(金) 11:21:06.22ID:VTywxI4X
>>825
ギスギス、シャンフロ、ブレファン以外は叩かれるスレで他のおすすめ聞いても意味ないと思うよ
0831この名無しがすごい!
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2018/09/07(金) 11:34:06.34ID:jskyr2bo
叩く気はないけど大体同じでマンネリ感はあるのでもっと独特のが読みたくなるけど
架空のゲーム一本考えるのはやはり難しいと思い知らされる
オフゲものが流行ればもっと手軽に色々な問題をおいて差別化できるかもしれないがどうすれば流行るんだろう
発掘して見つけ次第このスレで晒せば良いのか?
0832この名無しがすごい!
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2018/09/07(金) 12:20:32.34ID:lfxNUh32
つっても防御極振り売れてるからな
主人公優遇が正しいことが実証された
0836この名無しがすごい!
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2018/09/07(金) 14:00:46.24ID:kfu1fslE
その売上やブクマ数で物事を量らない俺カッケー!言うて普通の指標を馬鹿にする歪んだ優越感の行き着く先が
異世界の野蛮人には思いもよらない事やって俺また何かやっちゃいました?とか、誰も知らないユニークスキルで俺最強!な訳だな
0837この名無しがすごい!
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2018/09/07(金) 14:40:21.45ID:lfxNUh32
いや、あの、売り上げを無視したらそれは単なる個人の感想なのでは….?
0838この名無しがすごい!
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2018/09/07(金) 14:56:46.80ID:vzMjLMQI
売上あったり人気な作品読みたいだけなら累計とか年間漁ればいいだけだしな
0841この名無しがすごい!
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2018/09/07(金) 19:04:38.19ID:b81GghFG
自分が読んで面白くなかった

自分の感性は絶対だから面白いと考える奴は幼稚で低脳

これが毒者イズム
0842この名無しがすごい!
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2018/09/07(金) 21:04:10.98ID:kob1Nt0c
自分の感性が絶対とまでは思わないが
極振り買い支えてるのはどういう連中なんだろうなってのは
ちょっと気になる
0843この名無しがすごい!
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2018/09/07(金) 21:15:03.91ID:lfxNUh32
そう意外でもないけどな
らき☆すたとかあったじゃん?
女同士でイチャイチャするやつ
あの系譜だよ
0846この名無しがすごい!
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2018/09/07(金) 22:40:57.85ID:lfxNUh32
そうだなー
そりゃ極振りはRPGだからバトルもあるけどハラハラ感はない。それが売りだし
で、主人公が極振りしてチヤホヤされる訳じゃん
でも主人公は謙遜して褒め合いになる
らきすたもそういう感じだよ
主人公は女オタクだけど非オタの女が普通に友達やってて互いに離れてても株を上げ合うっていう
0847この名無しがすごい!
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2018/09/07(金) 22:42:59.31ID:lLkDCCkq
極振りは主人公が無理だった
貴族系の女主人公は読めるけどそれ以外読めない
0849この名無しがすごい!
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2018/09/08(土) 00:57:41.71ID:7TbSOlMq
防御の奴かなそんなに悪くないと思うけど
ただお母さんもそうだけどゲームの名かってのはどうも好きじゃない
ゲームの世界に入るとかならいいんだけど
0850この名無しがすごい!
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2018/09/08(土) 04:02:39.32ID:BGXotRaU
売り豚どこにでも現れるけど世界で一番売れてるのはマクドナルドのハンバーガーとコカコーラだから
世界で一番うまい食べ物と飲み物はハンバーガーとコカコーラみたいな話にしかなんねえだろ
0851この名無しがすごい!
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2018/09/08(土) 05:15:05.85ID:9XSuNoDH
正直コーラよりドクペの方が美味しいと思う
そういう話じゃない?
0853この名無しがすごい!
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2018/09/08(土) 05:41:46.75ID:izWjsA17
>>850
だからお前がマクドナルドのハンバーガーは豚の餌だと思ってようと(世界一とはいかなくとも)旨いと思って買っている人がなんか沢山いるから世界一売れてるんだろって話

個人の主観でどんな感想を持つのも自由だけど客観的な指標を馬鹿にするのはおかしいって言ってるんだが?

まあ俺もどんな層が防御極振りを買い支えてるのかわからんけど
0855この名無しがすごい!
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2018/09/08(土) 07:01:49.79ID:ayTdBkvo
売り豚理論はおかしいけど、個人の好み以外で面白さを語るならそれに見合うデータは欲しい
例えばギスギスなら極振りの5分の1以下のブクマ数で同じくらいの感想数があるとかさ
0856この名無しがすごい!
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2018/09/08(土) 11:27:56.94ID:YK4woUeW
ThebesWorldOnline
ランダム()レア()なし
ユニークなし
チートなし
ガチ初心者が先達からレクチャー受けながら進んでくから雰囲気としてはセンキから悪意薄めた感じかなーと思う
今のところネカマ事情に踏み込んでるから好き嫌いは別れそうだけど
0858この名無しがすごい!
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2018/09/08(土) 11:40:34.42ID:QBJW9Va/
極振りは書籍化して更新が月1になってるからな
ブクマが増えた一番の要因は書籍化だからブクマ数と感想数に開きが出るのは当然だ
仮に書籍化後に週一で連載してたなら感想数は倍以上になっていただろう
ギスギスは理想的なPVの伸び方してるな
2016年に連載開始で月別PVトップは先月分
連載300話越えて作品のピークがまだ先にある
こういう数字を出す作品は完結すると日間上位に載るから一気にポイントが伸びる
独自の世界観を持ってて読者に合わせるのがヘタなタイプの作者だ
だからポテンシャルはありそうなのにランキングに上がって来ない
0859この名無しがすごい!
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2018/09/08(土) 11:45:29.97ID:YK4woUeW
>>857
作者曰くゲームキャラが男女でも中身は男男になってるから一応BLタグってことらしい
0860この名無しがすごい!
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2018/09/08(土) 11:45:51.18ID:ZYKV39tf
なろう読者への恩返しも兼ねてるからこれでも読者に合わせてるという事実
具体的には主人公を読者に押し付けてくる
0861この名無しがすごい!
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2018/09/08(土) 12:01:04.21ID:IXqllABj
シャンフロってなんで褒められてんの?
褒められてるから読んでみたら
一度きりのユニークモンスター倒して主人公だけ(一味も?)が使える超文明インベントリとロボ兵器手に入れてありえない稼ぎ&無双始めた時点でネトゲとしてもお話としても論外だと思うんだが
むしろこのスレのMMO通さんが叩くタイプの小説じゃないの

最初のクソゲーで培った挙動で活躍してくのは良かったんだけどな
0862この名無しがすごい!
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2018/09/08(土) 12:18:53.01ID:Qcvp8OVW
シャンフロはクソゲー編だけ面白くて本編が糞ってのが5ch全体の共通認識
0864この名無しがすごい!
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2018/09/08(土) 12:19:08.56ID:cd0jJ9WB
クソゲー由来のキャラ操作能力と反射神経が強さの根底にあるのは最近の話でも変わってないからご都合主義の程度としては許容範囲
ぶっちゃけ面白いのはクソゲーパートと外道三人の掛け合い
0865この名無しがすごい!
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2018/09/08(土) 12:20:19.07ID:ZYKV39tf
>>859
最新話まで読んでみたがテンプレMMOにヒロインがネカマって要素を付けたって感じだな
0866この名無しがすごい!
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2018/09/08(土) 12:23:34.66ID:ZYKV39tf
シャンフロ自体が主人公が以前にプレイしたクソゲーの関係者が直々に作ってるから 技術力は神なのかもしれないが根本的にクソゲー
最終回は主人公がクソゲー並べてる棚にシャンフロを飾ってENDとか読者に予想されてるからな
0867この名無しがすごい!
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2018/09/08(土) 12:24:15.48ID:IXqllABj
>>862
そういうことか
確かにこのスレ抽出しても他ゲーの評価が多いな
納得したありがと
0868この名無しがすごい!
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2018/09/08(土) 12:36:52.53ID:YK4woUeW
>>865
ぶっちゃけるとそうなんだけどw
ランダムレアユニークチートない時点で九十五割増しで良く見えてしまう
主人公が自発的にゲーム始めるのも親友()姉妹()の影形すら見えないのもテンプレ外し狙っただけだとしてもポイント高くなる
0870この名無しがすごい!
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2018/09/08(土) 13:14:50.03ID:TjgDyofk
シャンフロはゲーマーとしてはまだ若いの十代の主人公がクソゲーハンターを自称してるのが冷静に考えると痛々しいんだよな
カクヨムの架空のゲームレビューの作者がそっち方面では本物なんだけどインタビューで
自分が子供の頃何時間も遊んでるゲームが世間一般ではクソゲー扱いなのに憤慨してゲームレビュー始めた
って語ってて中国では伝説的なクソゲーの海賊版を手に入れたりアリゾナ州の砂漠で発掘されたETをオークションで競り落とす本物だから
リアルの本物と比較した場合はゲームを下に見てる不快感が高すぎる
かく言う俺も大好きなゲームが一般的にクソゲー扱いでね自分の好きなゲームをこの主人公にクソゲー扱いされたら許せないなって思うとね
0871この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/08(土) 13:21:07.77ID:Qcvp8OVW
クソゲーレビューは先行攻略組はまだしもエンジョイ勢はクソゲーだという評価を得てから始めることで評価初期値がマイナスから始まるからな
0873この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/08(土) 13:58:29.22ID:cd0jJ9WB
クソゲーをクソだと思ってなお好きに思える人とクソゲーを良ゲーと思う人は別物だと思う
0876この名無しがすごい!
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2018/09/08(土) 19:08:22.61ID:lxK1Fmt8
ETはあの時代のゲームにしては標準的な作りでクソゲーじゃないよ
0877この名無しがすごい!
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2018/09/08(土) 20:18:11.20ID:xBK/8s62
シャンフロはゲーム自体はクソゲーってのがスレ民でも一致してるからな
0879この名無しがすごい!
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2018/09/08(土) 23:46:58.15ID:7TbSOlMq
本当にヴァーチャルリアリティーができたらもうずっとその中にいる
0882この名無しがすごい!
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2018/09/09(日) 08:13:53.04ID:eK1ldCfb
「VRMMOでサモナー始めました」のコミカライズきたー^^/
0883この名無しがすごい!
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2018/09/09(日) 08:43:20.57ID:iHpkPqfQ
学生がトップランカーに名を連ねるのは無理っていう思いはあれど、ほんわかしてて好き
夢があっていいよね
でもゴミのような廃人を送り込んで困惑させたいっていう相反する想い
0884この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/09(日) 15:20:39.47ID:KAReBaiU
あれはダメ、これは面白くないって話ばかりになって
乖離スレとの違いが無くなってきたな
0886この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/09(日) 16:48:27.14ID:JH3dZmdB
この板全般に言える事だが独自性の薄いテンプレ作品をベタ褒めすると自演を疑われる恐れがネックで話がしづらいんだよな
仮に出来たとしても「俺はこの作品のここが好き」「そうか」「好みは人それぞれだからな」「ところでこの設定おかしくね?」
と言う流れで公開処刑が始まるVRゲームの主要ジャンルであるVRMMOは異世界と違ってリアルの延長線上だから雑さが許される余地があまりに少な過ぎる
0887この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/09(日) 16:52:23.61ID:3CwIDWu6
ThebesWorldOnline奨めたものだが最新話でヒロインがランダムレアの可能性に触れてしまった
もうだめかもしれない
0888この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/09(日) 17:45:05.23ID:7BdpNcfW
ぶっちゃけVRジャンルはもっとガンガン雑に扱っていいし
現実との乖離は否定するべき要素じゃなくて
むしろその方向で活かした方が面白い物ができると思う

ビルドダイバーズとかテンプレとガバ設定と現実との乖離と過去作の遺産しかないけど最高に面白いじゃん
0889この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/09(日) 18:05:03.51ID:1MSN0AiL
ガバ設定とかどうでも良くてきちんとその世界のルールに則ってかやってるかが一番大事だから
ビルドダイバーズは言っちゃえばバグ利用者って点を除けば公平さがちゃんとあるし
バグだから運営に追い掛けられもしてる。
ユーザーを納得させる材料があれば良い
0890この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/09(日) 18:37:41.23ID:JH3dZmdB
昭和のプラモで戦うホビーアニメとサイバーパンク要素をVR機器の隆盛を受けてプロが現代風に再構成したビルドダイバーズと比較して
SAOを基盤にして成立したなろうのVRMMOではSAOにあったサイバーパンク要素が残骸未満で
ゲームとリアルのみで舞台が完結してネットワークの海に漕ぎ出さない現状は何と言うか夢がないな
根本にあるのはハードSF小説を娯楽にしていた世代とSFと言うジャンルが没落した後の世代の違いなんだろうが
0891この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/09(日) 18:39:39.17ID:dNuTbluG
SAOはアリシゼーションはSFで好きだ
あれの面白さってVRMMO渡り歩いてたらいつの間にかAIの話になってるとこだし
0892この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/09(日) 19:22:20.60ID:nk6QXRB5
○○は面白い→見てみるか
○○は神!いずれ書籍化!ブクマ少ないのは非テンプレだから!→信者乙
更新の度に最新話の話→専スレか感想欄でやれ
って俺はなる
0893この名無しがすごい!
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2018/09/09(日) 19:52:27.96ID:nqk60GF2
現実との乖離以外で叩ける要素を探して叩くスレだしな
次スレいらないんじゃね
0894この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/09(日) 19:59:58.03ID:eK1ldCfb
>>893
逆だな、一石スレをこっちに合流させたほうがいいと思う
0895この名無しがすごい!
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2018/09/09(日) 20:23:23.79ID:nk6QXRB5
このスレは適度に褒める分にはテンプレも小ブクマも読んでくれてると思うけどな
0897この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/10(月) 09:57:17.18ID:qABq8T1I
現実のように体験できるゲームがあったらもう現実世界には戻ってこない
0898この名無しがすごい!
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2018/09/10(月) 10:46:56.27ID:pno291hu
シャンフロは勢いと後先考えない設定厨を楽しむ感じで出来がいい作品というのとはまた違うしなあ
0899この名無しがすごい!
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2018/09/10(月) 12:03:25.10ID:Jujh2a8O
ニコ静にあった作品だけど
こんなVRMMOは嫌だよってのが面白かった
MMO黎明期にあったクソゲーの要素を取り入れてる
0901この名無しがすごい!
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2018/09/12(水) 03:21:57.45ID:7IfYlGNL
エロゲの世界に入る話ないかな
0903この名無しがすごい!
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2018/09/12(水) 11:00:42.58ID:Uy+xE9sK
商業エロゲには主人公が精子で戦うVRMMOモノがあるとか聞いてちょっと調べたら
SF設定は良いけど戦闘が全部精子なのでマンネリとかレビューで言われてたな
0904この名無しがすごい!
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2018/09/12(水) 11:32:42.59ID:izIDOjSw
そのコンセプトでSF設定が良いって言われるとどれだけ作り込んであるのか逆に気になるわ
0905この名無しがすごい!
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2018/09/12(水) 17:02:09.57ID:Uy+xE9sK
探すのに手間取った「景の海のアペイリア」ってタイトルのエロゲであってると思う
人工知能がテーマのSFでVRMMOも出てきてタイムリープに下ネタと要素だけ見れば豪華だな
2chのベストエロゲ2017の3位で評価も割りと高いみたいだがここのVRMMOの話題で名前が挙がるのは見た覚えがない
なろうテンプレから外れた作品を探すならやっぱ商業って事なのかね俺はPCがないのでプレイ環境がないが
0909この名無しがすごい!
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2018/09/15(土) 13:43:30.25ID:br5UcLZa
なろうのVRMMOは気をてらいすぎて特殊な種族や職業ばかりの印象があるけど
ゲーム中で最も一般的な戦士職を掘り下げる作品って存在しない?
0910この名無しがすごい!
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2018/09/15(土) 18:21:14.72ID:XqnhU/8w
戦士と言ってもMMOによってDPSだったりタンクだったりまちまちだからなぁ
HFO決起集会みたいなノリって事なら見たことない
0911この名無しがすごい!
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2018/09/15(土) 20:51:04.48ID:br5UcLZa
DPSにしてもタンクにしても前衛の基本と言う立場は変わらないから
主人公の特殊性ではなくVRゲームの戦闘そのものを掘り下げるのに戦士は向いてると思うんだけどなぁ
0913この名無しがすごい!
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2018/09/15(土) 22:52:52.60ID:swaXN8ZL
VRMMOモノの大半は、強いアクション性を謳いながらスラッシュだの何だのやって数字で殴るだけだからなぁ
それを掘り下げるって言ってもね
0914この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/15(土) 23:44:19.04ID:5SwDa0JR
VRMMOで戦士職で特別性無しだと、目の前の敵と対峙するだけで他の視点に移す描写の余裕がないから小説としては相性最悪だと思うぞ
どうしても戦士職をメインに据えるなら、ソロプレイで無双系になりそう
もしくはPTプレイ主体の話か
0915この名無しがすごい!
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2018/09/16(日) 00:22:51.02ID:FUcX1UpK
まあVRの特性としてプレイして面白そうなのは近接職だろうとは思うけどね

ただまあ普通の剣士みたいなのはいうたらできることずっと同じなんだよな・・・数字として強くなるだけで
0916この名無しがすごい!
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2018/09/16(日) 00:32:59.20ID:NF9e5E1L
日間VRみたいなのが好きな人って同じようなの全部読むんだろうか
それとも30話くらい読んで次の作品にうつったりするんだろうか
0919この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 03:20:02.33ID:KKnSh34/
戦士の掘り下げならギスギスが一番深いかも
進撃の巨人の立体起動じみたことができる
戦士のスキルはそれだけだけど
あのスキルあればスラッシュとかチャージとか全部不要っぽい。全部兼ねてる
0920この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 06:20:47.10ID:aN1g5fDE
ミニスカ履いて立体起動してると男キャラがかがみこむから簡単に頭をかちわれるってある意味斬新な設定だよな
0921この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 07:11:54.74ID:eUavwWs1
あの程度で戦士を掘り下げてるとか言われるともう
ぼくのすきなさくひんはなんでもいちばんすごいんだ
としか聞こえないんだよなぁ
0925この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 11:07:35.92ID:iyuuePZy
流石に何の話題でも「その点ギスギスはやっぱすげえよな」とか言ってるのは引くわ
逆にアンチかと思うレベル
0926この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 11:28:43.20ID:KKnSh34/
戦士の掘り下げがされてる作品はどれ?
ギスギスオンライン
それはない
会話終了
0927この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 12:45:57.57ID:KKnSh34/
責めてる訳じゃないんだけどさ…
俺だってなろうの全VR作品を把握してる訳じゃないんだから
こっちの方が凄いよ!ギスギスは雑魚!とか言われれば答えようもあるじゃん?
具体的な作品も挙げずに勘で反論されてもさ…
俺はお前の勘が外れてるかもしれないとかアホな反論しなくちゃいけないの?
頼むよ
小学生じゃねーんだからさ
0930この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 19:18:41.72ID:aAoOmmkL
なろうに戦士が掘り下げられてるVRゲーム作品なんて存在しないから未開拓のジャンルって事で良いんだな
ソードマスターなら見た覚えがあるから剣士じゃなくて戦士
0931この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 20:11:54.91ID:4A7Hc1hq
VR小説ですら無いがゲーム的なシステムある環境で言えばその無限の先へが思い浮かぶ
ロール概念をメインで描けば一般近接職でも映えると思うんだがな
0932この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 20:19:37.70ID:9j3kGYsn
戦士限定ってわけじゃないけど、ログホラは割と好きだったなロールの描写
攻撃・回復・盾・補助が三職ずつって分かりやすかったよ
0933この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 21:03:37.43ID:aAoOmmkL
VRじゃないけどログホラはEQ2が元ネタだから
ファイターやウォリアーじゃなくて守護戦士(ガーディアン)をタンク兼近接DPSに採用と
職業周りの仕様はちゃんと考えられているよな
恐らく設定上の理由で騎士がプレイヤーのメイン職業として存在しないので役割を戦士と施療神官で分散して
武士は士分でなく和風武芸者で忍者はアサシンとして存在するとプレイヤーが演じる冒険者が自由民である事が職業にも反映されてる
0934この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/16(日) 21:16:29.35ID:1aUQNSF+
ログホラは良いね
同じ職でもビルドの仕方によって細分化してあるし
それぞれの代表的なものも例示あたり掘り下げてる感が凄い

どっかのスキル一つでなんでもできる底の浅い作品とは全く違う
0936この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 00:08:50.87ID:sT6GuMV2
Another Of Life Game〜僕のもう一つの物語〜

この作品が一次通過した意味がわからん

タイリクと繋がってる疑いや複垢とクラスタの疑惑はあるらしいが
0937この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 00:58:36.87ID:slkN4qok
ログホラはリネ2やってる俺としてはかなり分かりやすい。

FFのDPSはホント謎
0938この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 01:06:24.98ID:OBM+zaCk
古いネトゲに噛り付いてるおっさん共にはまず分からないけどFF14のDPSに納得できる理由はあるぞ
自分で調べて分かったらスレに書き込んでみな
0939この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 01:52:46.75ID:DDNwlXJ1
ガチ勢乙とか言うの、散々「リアルチートとかいらねぇから」と言いつつ
反応速度(笑)とかガチだから避けられる(笑)とかやってステータス外の事やってるのが意味わからんな

結局陽キャがお気楽プレイしてる姿が気に入らないだけの陰キャが反射神経チートしてるだけの話だった
0941この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 03:49:14.55ID:OBM+zaCk
ガチ勢乙はSAOとネットからパクって独自解釈を付け加えて助長にした
ネトゲ用語解説の残弾尽きてから持ち出してきた後書きのメモが痛々しいんだよな
紛いなりにも平易に書いてきた所に後からキャラを持ち出すと途端に生臭くなる
0942この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 07:14:04.60ID:29x2nszN
まあな。ネタが尽きたなら後書きはなしにして欲しい
クレクレしてる作品もあるけど、後書きはページめくる時に邪魔なんだよな
後書きクレクレが有効なのは分かるけど自分の作品にもっとプライド持って欲しい
登場人物達がボスキャラと死闘をやってるのに
そのすぐ下で作者がo(`ω´ )oなんてやってたら作品自体のクォリティが下がるわ
0943この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 12:51:00.30ID:/hzwWzDT
>>938
なんでこんなに偉そうなんだろう?
そもそもDPSの意味考えたらそれをロールの名称としちゃ首を傾げるのはネトゲやってなくても普通の反応だと思うぜ
0944この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 13:24:00.33ID:dC7FbET8
実際にプレイしてる人は通じたら良いとしか思わなくなる
外野がどうこう言おうがDDでもアタッカーでもDPSでも良いとしか思ってなくね
0945この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 13:31:41.12ID:/hzwWzDT
呼び方はゲームによるけど同じゲーム内だとそんなにばらつかんかな
自分がどういう呼び方してても大体周囲に合わせていくしね
0946この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 13:40:23.65ID:KtYIGDBP
言葉なんて最悪意味が通じればいいんだからこまけぇこたぁいいんだよ
そういうのは言語学者にでもおまかせしとけばよい
0947この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 14:28:38.09ID:BO+vlNSl
何度も言われてるけどDPS募集ってそも海外勢しか使わないんだよな、日本だと火力職を指す言葉なんて幾らでもあるから。
FF内で浸透はしてるからそれ使えば良いが外で使うなって話
0948この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 14:30:32.00ID:BO+vlNSl
>>946
英語圏だと火力職を指す言葉が他と被るからDPSってワードを使ってるだけだからな
だからほかのMMOやってる人は疑問に思う
0949この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 14:49:13.25ID:KtYIGDBP
>>948
火力職をDPSと呼んだところでFF畑の人ですねって思われるだけで使うなとまでは思わんがね
現実の方言みたいなもんでしょーに
言葉に馴染みは無いし違和感あるけど意味はわかるみたいな
0950この名無しがすごい!
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2018/09/17(月) 14:49:42.20ID:KtYIGDBP
>>948
火力職をDPSと呼んだところでFF畑の人ですねって思われるだけで使うなとまでは思わんがね
現実の方言みたいなもんでしょーに
言葉に馴染みは無いし違和感あるけど意味はわかるみたいな
0951この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 18:11:51.88ID:OBM+zaCk
>>948
これが正解
FF14の場合はローカライズ担当が外注ではなく有能社員かつ
英語圏をメイン市場の一つとして考えているので英語圏のMMO用語であるDPSをロールとして公式に扱っている
火力やアタッカーなどの表記ブレが多いと別言語圏との情報共有が面倒になるから公式で統一するメリットは大きい
自分の古いか少ないゲーム経験から違和感を覚えてツッコミを入れるのは無知も無知だし
なろうの架空のゲームとはいえ設定上世界展開がなされているのなら考え無いよりは考えた方が良いだろう
0953この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/17(月) 23:43:42.90ID:pha3tg/U
言葉の意味が本来の意味とは違って来ても、その意味で使ってる人が多いのなら自分も適応していけ
0955この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/18(火) 09:28:15.58ID:0g3M4YsI
Damege Dealerと言うスラングが生まれた最初期のMMOでは敵を倒すには魔法か打撃でダメージを稼ぐのが主な攻撃手段で
レジストされるなどの問題を抱えていて一部の職業のみが実戦範囲に持ち込めるDoT(Damege on Time)のみを言い分ければ良かった
ところがMMOの戦闘システムが掘り下げられてみると非ターン制のリアルタイム戦闘においては
瞬間的または連続的にダメージを与えるよりも継続的なDoTの方がレジストや耐性などのマイナス要素を無くしても
ゲームバランスを取り易いと言う事実が発覚。今では当たり前だけど当時はそれが分かって無かった。
DoTがダメージソースとして一般に普及した結果DoTの対義語であるDirect Damege(直接攻撃)と略称が被るDamege Daelerは徐々に廃れた
MMOプレイヤーの世代交代などの影響も勿論あるけれど大体こんな感じ
0956この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/18(火) 09:43:10.80ID:0g3M4YsI
Dealerは車やカジノのディーラーをの意味でニュアンスとして仕事にムラがあるので
持続的に安定したダメージを与え続けるDoTを範疇に含みづらい
一方Damege Per Secondの場合単位時間辺りのダメージ全てを表すのでDoTを内包する事が直感的に理解できる
0957この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/18(火) 10:26:04.01ID:PFoxiTcF
なるほどね
日本や韓国だとDoT(継続ダメージ)の方は定着したけど対義語のDD(直接ダメージ)の方がさほど広まらなかったが故の感覚の違いか
0958この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/18(火) 12:27:05.44ID:uroU2P/u
国産ではFFで浸透はしてる
だから既存の他ゲーで使うな!←まあ分かる
なろうの創作ゲーで使うな!←意味不明の完全キチガイ
0960この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/18(火) 12:45:37.43ID:PFoxiTcF
まあこんな議論・解説が必要になる用語をわざわざ選ばんでも日本のネット小説ならアタッカー・タンク・ヒーラー・バッファー・デバッファーでいい気がするが
それっぽさが薄くなるかね?
0961この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/18(火) 12:49:01.00ID:QQ51PCJ2
それっぽいと感じるかどうかは自分のやってきたゲームによる
当然上の例でも受け入れれない人もいる
0964この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/18(火) 13:59:03.21ID:Mj18r0Mv
タンカーはリネ2用語だから可笑しいって思うのはしゃーないな
FFプレイヤーってどれくらい居るのかね?11じゃなくて14の方
0968この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/18(火) 15:49:48.54ID:lddVcai7
日本語として成立してない不自然な文章を見ると確かにすごく嫌な気分になるわ
ただ「確信犯」とか「DPS」みたいな単語が本来の意味と違う使われ方をしてても、それの使われ方が後から定着した意味として見た場合に不自然じゃなければ気にならない
0969この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/18(火) 19:11:44.73ID:YM+xP7dp
タンカーってモンスターひっぱってくるって意味じゃなかったっけ?
0972この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/18(火) 21:36:11.88ID:m7VrisKN
今のPCネトゲーマーって海外ゲームやってる人多いし、DPSの方が馴染み深いんじゃ無い?
0974この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/18(火) 22:35:34.32ID:Mj18r0Mv
リネ2のtanker(タンカー)は韓国のスタッフがアホだったからって理由だなtankにer付けとけばええやろって感じで出来た言葉だからリネ2以外で使うと「こいつアホか?」って思われるからな…w
0976この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/19(水) 09:36:20.74ID:NMQuBwea
MoEに昔嵌ってたからスキル制の書きたいな
さらに昔の初期UOはもっと面白かったというしあの辺りを元にした話読んでみたい
0977この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/19(水) 13:36:24.20ID:j3moQ5Eq
合計スキルポイントにキャップのある完全スキル制VRゲームが題材の作品はなろうじゃほぼ存在しないので応援してる
今は無きアルカナオンラインもMoEが元ネタだが完全スキル制ではなかったような記憶があるし
0980この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/20(木) 17:49:16.45ID:74X9bzJn
第六はカードゲームやポケモンじみた対人メタゲーム要素が新鮮だな
おまえら格ゲーしてろよと言いたくなるけどw
0981この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/20(木) 18:17:52.49ID:5CMjFkl7
第六闘神は対人ランクマのメタゲームを扱うところは良いんだけどMMO上でそれをやった結果
対人向けの調整の結果風評被害でPvEの固定から外された奴とか裏にいそうなのが好みじゃないんだよな
MOBAだと他を引き上げる事で上手い事誤魔化せるけど一対一を基準に調整するとナーフするしかないし
0982この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/20(木) 22:16:11.35ID:+P8j9skv
楽しいゲームないかなあ
0983この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/20(木) 22:16:31.78ID:+P8j9skv
仮想現実いいよね
0984この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/22(土) 03:55:54.57ID:6PfnXtxA
この世は仮想現実
0985この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/22(土) 03:58:12.06ID:6PfnXtxA
本当に宇宙はあるのか
0986この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/22(土) 08:32:06.01ID:DgnjwJiZ
読んでて思うが、主人公達の無茶苦茶な行動に対応しきる運営の技術力すごいな
予定にない挙動に一喜一憂する運営はいても、そこから致命的バグには至らせないところがすごいと思う
0987この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/22(土) 10:35:37.19ID:DNzxQ8Se
最前線突っ走る主人公が通り過ぎたあとを
緊急修正パッチが追いかけてる作品もあるけどなw
まぁ致命的ではないが
0988この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/23(日) 13:26:58.93ID:bc0AV/wR
草大百科で辻斬なんとかって記事読んで爆笑してたら最後にシャンフロ内のクソゲーだと知ってビックリしたぞ
0989この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/23(日) 14:24:47.45ID:yAeve0PW
シャンフロとかいうシャンフロ以外の話が面白いことに定評のある作品

そろそろ書籍化しねーかな
0990この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/23(日) 17:15:04.06ID:BOs1mJgZ
シャンフロは書籍化断ってるんじゃないかな
もしくは書籍化作業中。あのポイントで打診が来てないってことはないショ
0992この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/23(日) 17:55:40.55ID:jWhv4Lso
このまま乖離スレと何も変わんないような流れならいらない
理想的なスレの流れになるならいる
0993この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/23(日) 18:26:39.15ID:PdbtlrI7
この流れなら要らないね。
でもブレファンとかここ見てなかったら知らなかったし……ランキング関係なく、VRMMOの面白い作品を知れる機会が減ってしまうのは悲しいな
0994この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/23(日) 18:30:15.90ID:YFcVcm/5
ブレファンとリビハ知れたからこのスレは十分価値あるものだと思える

でもたぶん住人の八割くらい実存スレと同じだからね……
0998この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/23(日) 20:08:16.29ID:Q+kNWNyg
立てて
0999この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/23(日) 20:08:34.17ID:Q+kNWNyg
ゲーム埋め
1000この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/23(日) 20:08:49.06ID:Q+kNWNyg
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