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【ゆゆぽ】包囲殲滅陣総合スレ 15【努力チート】
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0001この名無しがすごい！
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2018/06/22(金) 04:33:23.00ID:5zH5KoyL
　　　　左翼＆右翼
　　　　　↓↓↓

左翼→　　敵中央　　←右翼
　　　　　↓↓↓

　　　　　タンク職


　包囲殲滅陣の完成であった。

前スレ
【ゆゆぽ】包囲殲滅陣総合スレ 14【努力チート】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1522373447/
0219この名無しがすごい！
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2018/07/22(日) 02:11:35.09ID:kzmpLlee
迂回もせず水壁の前に整列するモンスターというシュールな姿をぜひ漫画に！
……賢者の孫のみたいになりそうだな
0220この名無しがすごい！
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2018/07/22(日) 11:43:19.35ID:hLsUaRzf
ルークとロイさんがチート級に強いから勝てました！以上！
逆にこんなのなら説得力あったのに後世に語り継がれる天才戦術にしちゃったからなぁ
0221この名無しがすごい！
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2018/07/22(日) 11:52:55.55ID:1QtGDi2M
ロイさんの単騎駆けはともかく、ルークの超長距離魔法支援は魔法職なら誰でも可能って事だよな
戦局の検討をする際に誰も指摘してないし
0222この名無しがすごい！
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2018/07/22(日) 11:56:49.73ID:di7XuVl4
そういう大真面目にシリアス書こうとして馬鹿やるのがゆゆぽのセールスポイントだったのに
なんでどんどん馬鹿っぽさだけ無くして生理的に気持ち悪いシリアス？やりだしたのか
0224この名無しがすごい！
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2018/07/22(日) 15:35:31.02ID:fqSYdAEO
ルーク「分裂はできますか？」
ロイ＝サン「できる……が4人が限界だ。流石の俺でも４人で5000を相手にするのは厳しい」
ルーク「そうですか……それなら包囲殲滅陣はできますか？」
ロイ＝サン「できる……が一人で使うのは厳しい」
ルーク「わかりました。それではロイさんが4人に分裂後に包囲殲滅陣を使ってください」
ロイ＝サン「わかった。やってみる」

これでよかったんや
0226この名無しがすごい！
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2018/07/22(日) 16:30:38.70ID:hLsUaRzf
下級魔術師だけどルークのためにだけ用意された教会システムがあってバンバン高度な魔法を覚えられるからな
（他は国の禁軍レベルでもショボイ火の矢みたいのしか使えない）
0227この名無しがすごい！
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2018/07/22(日) 17:00:13.60ID:dpLUMLvU
途中から中級魔術師とか上級魔術師になってたような
レベルが上がれば自然にクラスチェンジするシステムなのか
0228この名無しがすごい！
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2018/07/22(日) 17:41:55.86ID:M3yWosuX
「無職の英雄」ってのが「努力チート」と似ている気がする
下級魔術師なのに上級魔術が使えるって
低学歴なのに難関校出身みたいな
0229この名無しがすごい！
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2018/07/22(日) 17:44:24.95ID:M3yWosuX
逆に考察してみよう
人間３００人で魔物５０００匹に勝つ方法は何があるか

落とし穴？
油をまいて火をつける？

城？を捨てて
敵が入ったら全員焼くとかかな
0230この名無しがすごい！
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2018/07/22(日) 17:45:50.65ID:hLsUaRzf
下級魔術師っていうのはあくまで才能の目安だからな
そこからパワーレベリングとル―ク専用施設のおかげで一瞬で最強になる
0231この名無しがすごい！
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2018/07/22(日) 17:46:45.80ID:M3yWosuX
漫画かで成功するのはもう無理だと思う
ワンピースでさえ何で人気なのか分からない
0232この名無しがすごい！
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2018/07/22(日) 18:39:34.49ID:di7XuVl4
ある程度の人気なら週刊少年ジャンプで連載してただけで
十分だろうけど（この時点でハードル高いが）
漫画の週刊連載とかぶっちゃけワタミ以上のブラック企業よりブラックなのにな
実質休日0やろ、ゆゆぽがそんな環境で耐えるとは思えないな

月刊以上になると数倍楽だと思うが単行本出るペースも原稿料出るペースも下がって
収入減る上に月刊系で超人気作品なんてないんだよね
0233この名無しがすごい！
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2018/07/22(日) 19:00:18.41ID:M3yWosuX
漫画はネット投稿しかないな
0234この名無しがすごい！
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2018/07/22(日) 20:25:03.39ID:fqSYdAEO
>>232
>月刊系で超人気作品なんてない
パッと思いつくだけでも
・ヴィンランド・サガ
・ヒストリエ（実質月間未満）
・ハンタ（実質季刊未満）
調べてないが枚挙に暇がないレベルであるとおも

その代わり内容がすごく凝ってるし、十二分以上に練られている
歴史ものなら資料もガンガン盛り込んでる

ん、ゆゆぽ？
とりあえず一話の中で整合性をとる努力から始めるべきだと思う
0235この名無しがすごい！
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2018/07/22(日) 21:37:14.18ID:1QtGDi2M
優秀な原作家とレベルの高い作画屋を見つければゆゆぽでも漫画家デビューできるぞ
0237この名無しがすごい！
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2018/07/23(月) 01:18:40.81ID:bkpcpRuM
多分ゆゆぽワールドの下級は現実世界での上級という意味に値するのだよ
0240この名無しがすごい！
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2018/07/23(月) 05:33:29.50ID:FUIYrQYG
結局のところ才能が無くてもパワーレベリングすれば最強になれるのよねあの世界
0241この名無しがすごい！
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2018/07/23(月) 05:39:13.00ID:+HShniiy
ランキング追放(笑)モノだらけだなぁ
ゆゆぽ書くなら今だぞ、帰ってくるんだ
そしてしれっとまた投稿しろ
0242この名無しがすごい！
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2018/07/23(月) 10:01:36.39ID:ILplttvC
なぜ神様はルークの軍師の才能を見抜けなかったのかって所がお笑いなんだよなぁ
0243この名無しがすごい！
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2018/07/23(月) 10:30:06.21ID:1kjN7Vvc
だってゆゆぽ神の予定にはなかったらね
ルークを活躍させるために読んでて面白かった建国物をまねて殲滅陣やったら
読者に褒めてもらえた（バカにされてるのに勘違い）からいきなり軍師ポジに
移行しただけ
0244この名無しがすごい！
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2018/07/23(月) 10:36:57.53ID:KKpGOsF+
軍師って天職が未実装なんだから仕方ない
というか、才能が云々とかニンゲンがテキトーに言ってるだけで実際は初期ステを参照して勝手に割り振ってるだけやろ
レベルアップしたら天職を転職しとるんやし
0245この名無しがすごい！
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2018/07/23(月) 11:39:07.17ID:ILplttvC
とは言え初期ステからダンジョンに落とされてロイ＝サンにパワーれべリング受けて
知力が上昇するアクションとか何も無かったけど
あの世界ではランダムステータスアップで知力が運よく偏ってレベル上がったんかな
0246この名無しがすごい！
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2018/07/23(月) 11:43:03.29ID:KKpGOsF+
ゆゆぽ的には日記付けて反省してる事になってるから、それが痴力が上がるアクションなんじゃね？
0247この名無しがすごい！
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2018/07/23(月) 11:50:47.16ID:ILplttvC
ルーク「天才軍師になる秘訣だって？それは日々の努力かな。具体的には毎日日記を付けて反省する事だね」
みんな「「「さすがルーク、俺達には思いつかなかったぜ」だわ」ですわ」

日々の努力がチートでしたと言えば嘘ではないなｗ
0248この名無しがすごい！
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2018/07/23(月) 13:43:13.34ID:xqat7FwQ
売れな要素を真似して何かいいの書けないかなあ
二作とも異世界だけど転生じゃないから
ホストクラブで働いていたアラフォーの女性不信の主人公が
異世界に転移する話とか
0250この名無しがすごい！
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2018/07/23(月) 14:41:57.51ID:rN/Mip7G
なぜか現地主人公に拘るゆゆぽ
どうせゲーム世界なんだから転移か転生でもいいやん
ゆゆぽの転移主人公見たいなぁ、どれほどバカな現代日本人晒すか
0252この名無しがすごい！
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2018/07/23(月) 16:53:00.83ID:G7r4gTcq
そういや現地主人公だったな
当然のようにゲーム用語が出てきてたけど
0254この名無しがすごい！
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2018/07/23(月) 20:36:40.14ID:9nkOUqAq
>>250
ランキングの仕様上、転生転移は不利。現地のがクレバー
ゆゆぽはいの一番に追放ブーム元祖の真の仲間をパクったりと、意外と目のつけ所は悪くない
0255この名無しがすごい！
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2018/07/23(月) 22:11:18.50ID:cD3eonJ4
ハイスコアに挑戦したいなろうプレイヤーだからな
彼らは転移・転生が有利ならする必要がなくても（むしろしない方が自然でも）転移・転生させる
逆に転移・転生が隔離されて不利になったら不自然でも現地主人公にする
その結果、ゲーム世界型ファンタジー、現地主人公以外で作品を書くなろうプレイヤーいないんじゃない？ってレベル


ゆゆぽはなろうプレイヤーとしてはかなり上位
垢転生前にも話題作連発で転生後も処女作から日間驀進（日間一位率100%）
不正をやってない前提でいうけどチートレベルの天職だと思う
なぜか書籍化後は初動に失敗する作品が頻発したけどね
0256この名無しがすごい！
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2018/07/24(火) 00:01:16.95ID:GA8AJILz
>>255
お金になるなら天職だろうけどなろうだからね
趣味投稿サイトは職とは言えないな（ゆゆぽは仕事って言ってたけど）
それになぜかって作家様の実力って勘違いして舐めプしたからでしょ
まあ投稿されるか知らないけど文芸でバカ晒してくれるよ
0257この名無しがすごい！
垢版 |
2018/07/24(火) 02:23:42.01ID:aRP2RlQ5
最初っから最後まで読んでもゴブリン王が転生者である必要が皆無な王国
0258この名無しがすごい！
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2018/07/24(火) 16:16:32.05ID:V1w0/OXj
>>251
そういや木こり衆＆川から水ひいたら天才！をすでにやってたか
0259この名無しがすごい！
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2018/07/24(火) 20:46:25.92ID:n4avFsas
主人公がテコの原理で木を動かしたことに驚愕するアリスマリスさんは
チャンピオンレッドではなく、なろうなら評価されていたというのか…
0261この名無しがすごい！
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2018/07/26(木) 18:57:44.21ID:ki2UZ0RX
今頃一般文芸という名のドロドロ愛憎青春ゴッコファンタジーを書いているのだろうか
0262この名無しがすごい！
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2018/07/26(木) 21:58:02.67ID:CN1wZLiV
他にもパクり作品が山程あるのに
ゆゆぽだけ責められるのはかわいそうな気が
0265この名無しがすごい！
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2018/07/27(金) 10:02:11.25ID:l0sylCGR
パクリの定義による

この設定（仲間はずれ）が面白いからテンプレとして書く→オマージュ
この設定（仲間はずれ）が面白けどここを変えるともっと面白いのでは？と書く→リスペクト
この設定（仲間はずれ）が週間１位になったからPV稼ぐために書く→パクり

見たいなもんじゃね？
当人も日刊一位うめぇｗｗｗｗｗ見たいに書いてるし
キャラ設定と言うか名前やＰＴ内職業分布すら杜撰だし
0268この名無しがすごい！
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2018/07/27(金) 13:59:00.74ID:LpYsGWvw
まぁ別に真の仲間が追放モノの先駆者ってわけじゃないからそれ系書くのはいいけどゆゆぽの場合は盗作だからな
0269この名無しがすごい！
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2018/07/27(金) 14:06:54.02ID:l0sylCGR
>>266
悪意ありまくるからなｗ

以前から流行り物を俺は上手く改変して的自分で創作する気0なのに
今回は日刊１位とってあの発言だしな

と言うか
魔導師が追放役で名前まで1字違いとかひどすぎるｗ
0270この名無しがすごい！
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2018/07/27(金) 14:23:23.80ID:KKGuQWg5
最近荒れたのもそうだけど大体作者自身のせい
なろうで人気でて勘違いして馬鹿な反応するから叩く層に見つかるだけ
0271この名無しがすごい！
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2018/07/27(金) 15:18:56.23ID:mM3HV5LP
>>269
主人公もだぞ
真の仲間　レッド（ギデオン）
石鹸おやじ　レナード
0272この名無しがすごい！
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2018/07/27(金) 16:43:32.06ID:l0sylCGR
>>270
そもそも有名になったきっかけも包囲殲滅陣だから
このスレ自体基本ゆゆぽを笑いに来てる者が大半じゃねーの？

勘違いして場かな反応とか叩く層に見つかるとかイミフなんだけど
0273この名無しがすごい！
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2018/07/27(金) 17:22:26.39ID:zAmMHO02
>>271
最近ランキングに載った作品が面白い
→真の仲間をブックマークする
→パクり作品連載開始
とかどう考えても自分で処刑台組み立てて縄を首に巻いてるぞw
0274この名無しがすごい！
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2018/07/27(金) 18:19:54.36ID:CZnGRonT
ゆゆぽは自分がマークされてるって自覚してなかったのがね

他の書籍化作者も導入部分だけ見てパクって、妹が勇者でパーティーメンバーと恋人になってて追い出されたぜーで始まる作品書いてたけど特に荒れてなかったし
0275この名無しがすごい！
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2018/07/27(金) 18:22:32.71ID:tAGCcnZe
面白ければ良いのだ
つまんないから「パクってコレか」と叩かれ、オリジナル部分でも「パクれないとコレか」と叩かれる
別のパクリで叩かれてた作品もそうだった
0276この名無しがすごい！
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2018/07/27(金) 18:24:22.76ID:x99YBuXk
ゆゆぽはネタに出来たから許されてたのにパクリなんてやらかして一気に叩かれた気がする
ネタにしてた層がパクリは笑えなかったのよ
0277この名無しがすごい！
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2018/07/27(金) 18:29:26.57ID:095JpL6e
パクるにしてもパクった後の事何一つ考えてなかったからな……仮にも書籍化作家なのに
一話で明かした設定大体全部後から破綻してるのは酷い
0279この名無しがすごい！
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2018/07/27(金) 18:47:36.25ID:tAGCcnZe
面白かったらパクリではなくオマージュとかリスペクトとか(なろう ならテンプレとか)の擁護が入るからね
0282この名無しがすごい！
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2018/07/27(金) 20:47:58.02ID:nHG2lMb7
ゾッ帝mod面白かったから包囲殲滅mod作ってクレナイカナー(+_+)
0283この名無しがすごい！
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2018/07/27(金) 22:03:38.67ID:pqLIL9Vy
少なくともゆゆぽはパクりというよりかは流行りに乗っただけの気持ちだったんじゃねぇの
それこそ異世界転生が流行したころのトラックに轢かれて低姿勢でフランクな神様に威張るナローシュでチートゲットみたいな

だけど例によって「流行りだから導入に持ってきたけどストーリーとは関係がないし、必然性もない」ってやつ
薬を甘くする石鹸おじさんは「戦力外ではなかった」し「追放もされてない」

ゆゆぽがもう一度頑張るなら本好き（読書好き？）によるワンランク上の内政チートを現地主人公で始めればいいのにな
あれは流行だから強引に転移主人公にしてただけで現地主人公の方が馴染むからね
0285この名無しがすごい！
垢版 |
2018/07/28(土) 00:20:51.31ID:TYrBUYaz
>>283
寿命を削って薬を甘くする脳みその時点で戦力外な気がするけど……つーか秘薬は？とか感想欄からツッコミ受けてて笑ったわ
0287この名無しがすごい！
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2018/07/28(土) 00:40:56.40ID:lBRN8eoK
おっさんの寿命が尽きかけているから寿命を延ばす秘薬が必要だと思っていたが、そんな事はなかったぜ！

ソードマスターゆゆぽ 完
0288この名無しがすごい！
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2018/07/28(土) 00:51:00.96ID:TYrBUYaz
どうせならおっさん殺して完にすればよかったのにと思うのは俺だけだろうか？
0289この名無しがすごい！
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2018/07/28(土) 01:05:20.97ID:RenBz75t
現実世界用語をきゃっきょよく使うためには転移、転生主人公の方がいいだろ
感想でも言われてたけどテンプレでもいいから話の着地点までのプロットを口だけじゃなく作らんと
パクるにしたってつまらないけど腋みたいに最低限読者が望むもの書かんとな
0290この名無しがすごい！
垢版 |
2018/07/28(土) 14:45:05.57ID:uDJo5Ptf
現地主人公でも関係なく現代世界用語やらゲーム用語普通に使われてるからどっちでも変わらん
0291この名無しがすごい！
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2018/07/29(日) 05:14:37.53ID:q4oJCYs+
包囲殲滅陣のブクマがジリジリ減ってるな

ブックマーク登録
35,005件

ワクワク
0294この名無しがすごい！
垢版 |
2018/07/29(日) 13:35:46.06ID:tgbvaiVk
消したのは良い匂いのするおっさんの方
代表作の包囲殲滅陣はそのまま
0295この名無しがすごい！
垢版 |
2018/07/29(日) 18:22:11.04ID:7yVO5s9W
ブクマ整理面倒で消してないやつが多いからまだ残ってるだけだからなぁ
実際に殲滅陣待ってる芳ばしい方々は何人いるんだろうか
0296この名無しがすごい！
垢版 |
2018/07/29(日) 20:26:33.51ID:itcBGqxp
勇者パーティを消しちゃったのはショック
0297この名無しがすごい！
垢版 |
2018/07/29(日) 21:59:42.35ID:itcBGqxp
何で消しちゃったんだろう
余裕が出たら読み返したいと思ったのになあ
0298この名無しがすごい！
垢版 |
2018/07/29(日) 22:15:45.15ID:hHSA19ts
>>296>>297

勇者パーティーなどはゆゆぽしか言わん
ここではパクリかおっさん
アホみたいな自演しとらんでまともなの書くよろし
0299この名無しがすごい！
垢版 |
2018/07/29(日) 22:33:46.03ID:itcBGqxp
いや、作者じゃないよ
何だかんだ言っても包囲殲滅陣とか読まれていたから
あの話が話題になったんだし
0300この名無しがすごい！
垢版 |
2018/07/29(日) 22:35:51.79ID:O0qqOkq6
あの糞ボードゲーム回とかスレがすげー盛り上がったから
読めなくなるとちょっと寂しい
0302この名無しがすごい！
垢版 |
2018/07/29(日) 23:17:50.81ID:fBnZP4eL
考えるまでは良いけどルール詰めるのが難しいんだけどな
まぁ、自国で焦土戦法無意味にとる人に何を言っても……
0304この名無しがすごい！
垢版 |
2018/07/30(月) 07:38:03.31ID:pcGPAXMh
3章書くとか気に入ってるから頑張りたいとか書いてからわりと間もなく消したよな
ゆゆぽは二重人格なのか？
0305この名無しがすごい！
垢版 |
2018/07/30(月) 07:42:26.28ID:OBZYKG5X
2章からファンタジー要素を抜いて一般文芸に再投稿するつもりとか？
水の王を水野なんとかさんにしたり、トラップで流されるのを川に突き落とされた事にしたり
0307この名無しがすごい！
垢版 |
2018/07/30(月) 07:58:27.43ID:VSjw3RQS
>>304
お前らは散々に文句いうけど、俺は好きでこの作品を書いたし、この作品はべつに失敗したわけじゃないよアピールで三章書くとか発表したけど冷静に考えて書ける訳ない無理だと悟ったのだろう
0308この名無しがすごい！
垢版 |
2018/07/30(月) 11:40:25.40ID:L3XXDC8A
書籍化決まってweb消すこともあるし
もしかして、書籍化するんでは（白目）
0309この名無しがすごい！
垢版 |
2018/07/30(月) 16:41:20.25ID:0rqL1+Fo
誰かハーシェを参考に何か書かないかな
無名のやる夫スレが大人気ラノベになったりするんだから
魔女の騎士とか
魔道学院で繰り返すとか
0310この名無しがすごい！
垢版 |
2018/07/31(火) 03:28:36.09ID:3C4H2zpv
>>309
ゆゆぽが書いたからただ単にキモチワルイ、発言がただのアホ、なんで出す必要があったの？っていう
ただのモブに焦点を当てたハーシェというモブキャラが出来ただけだぞ
普通の人やプロ作家が書いたらただのサイコホラーが出来て終わりや
というか素人ゆゆぽが書いた以上の背筋が凍るようなサイコパスキャラならもうすでに何作も書かれとるがな
0311この名無しがすごい！
垢版 |
2018/07/31(火) 10:09:23.00ID:EyZeNHN+
まあ、本人はオッサン消して黒歴史を一掃したと考えていると思うが「上谷圭」自体が黒歴史なんだよなぁ
垢転生してどうぞ
0312この名無しがすごい！
垢版 |
2018/08/02(木) 05:44:43.50ID:AlZcEFJr
筆力高めるためにおっさん3章書きます→翌日削除の間のエピソードが気になるな
どうせ感想読んで現実直視したとかそういうのだろうけど
0313この名無しがすごい！
垢版 |
2018/08/02(木) 08:35:07.17ID:BwdNDQw3
垢転して書いた内容が現代版ハーシェとかで
またパクリって言われるか正体がばれそうだから
消したんじゃねえの？
0314この名無しがすごい！
垢版 |
2018/08/02(木) 09:03:17.83ID:cI0v2BaL
今話題のキンキンキンキンのクズな作者ってガガガの大賞で
デビューした実績があるとか知ったが、そうかガガガの編集は元々無能だったってことか…
0315この名無しがすごい！
垢版 |
2018/08/02(木) 13:24:19.97ID:ydDIoJDV
キン太郎は叩かれているけど最初の少しをウェブで読んだけどそんなに悪いとは思わなかった
無職と言いながら何の理由もなく才能にあふれているのは気になるが
0316この名無しがすごい！
垢版 |
2018/08/02(木) 15:58:42.23ID:6uePPAGN
>>314
キンキンキン！
ガガガ！
どっちも擬音だから波長が合ったんやぞ
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