異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part164
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
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※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part163
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1525400537/
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その状況においての考察ができないってアスペ症状だぞ
無信心ってのは死後の世界があるかどうか判らないから発生する訳よ
それは今現在でありゃそうだろうし前世や来世に括らない生き方でも良いだろう
しかし、神様に対峙しているって”死後の世界があった”って状況だぞ
そこで死んだらおしまいとか前世来世を括らないって意味が無い
そこで死んだらおしまいじゃないし、前世、来世が証明された世界やで
で
>「わたしゃ神様だ、チミの運命ミスって死なせちゃったから
>お詫びに来世は好きな世界にいけるようにするよ」って言われたら不愉快だぞ
これがお前の言う「手続きみたいな内容でちゃんと説明」って訳だ
ここでなろうしゅの取る行動は
@自分が死んだ事や死後の世界を受け入れれず神様を怒鳴る←理解できる
A受け入れた上で神と対話、交渉に入る←理解できる
BAで上から目線←イラッってくる
って話な >>59
>>それ転生系自体アウトやん…
前世思い出して覚醒、でいいんだよ。なんで無駄に神様登場させるのって感じでついイラッときちゃったんだ
あと『神様だから反抗してみせる俺カッケー』じゃないんだ。こんな糞みたいなのに頭下げるの?だったら死んだ方がマシだよ!もうしんでるけど、な方だから。
>>なろしゅのタメ口上から目線の奴って、斜に構えてるというか中2臭くて見てて寒い
まあ現世でクズな設定多いからなナローシュ・・・ 転生時に神様をワンクッション入れるのはチェーホフの銃と呼ばれる手法なんだよな
劇中で出てくる者・物はなんらかの役割を持っており
役割が無い者・物は出さないほうが良い
いわゆる伏線や導入の説明と呼ばれる物で
日常ラノベで両親が居ない一人暮らしをしている場合は
両親が話の中で出てくる必要が無いからって事
で、神様が出てくるってのは理不尽を叶える能力
『説明がつかないチート能力』を与える役だからな
神様が居ない転生であれば自分の努力や現代知識でなんとかすれば良いとなる
これが「現代知識はチートでした」とか「○○ジョブはチートでした」系 最近は神からチートを授かる形式だと神に飽きられたらゲームオーバじゃんという事に気がついたのかなんの説明もなくチートを手に入れたりレベルが急上昇したりするからな 相手は死んだ相手(この場合はナロウ主?自分?)の生き死にを自由にできる相手なんだからそこをまず理解しないと
最初は相手も過失がとか思っていたのを機嫌損ねて「だったら死んだほうがましマシだよ! 」よりもひどいそれこそ地獄に永久にとかになるかもしれないわけじゃない?
多分それでもって言うのは実際にそうなった後にもきっと後悔することになる気がするんだよね
それとはまあ別にいくら相手に過失があると言って謝ってきていても、そこで居丈高になって対応するのはクズいなあと思う
なお、その件に対しての怒りとかそう言うものは持って当然だし、つい感情を爆発させてしまうというのも分からないわけじゃない 合作で話を作ると言う形に近いTRPGを一度でもやった事あるなら
GM(神)に逆らってはいけないと嫌でも身につく事ではある
そして、人権ってのは幾年をかけ
武力やそれに近い権威を元にやっと保障される物で
神様みたいな超上位存在に人権が保障される訳では無いからな
人権のありがたみを知らないなろうしゅは神にも上目線だし
異世界でも人権や民主主義解くからな >私が死んだならば、魂はどうなると?
>建設的な議論をしよう。これからの事の方が大切だ。
>
>「輪廻に戻し、転生させるまでだ。」
>
>神と自称する存在Xからの解答は、実にシンプルであった。
>なるほど、これが説明責任の全うというものか。
>仕事とは、なるほど、手を抜くべきものではない。
>私も、説明責任と法令順守の重要さは、良くわかる。
>例え、不快であっても、社会の一員、組織の一員として、踏むべき手続きには、理解を示すべきだろう。
>
>「結構です。では、よろしくお願いします。」
駅のホームで列車に突き飛ばされてこの冷静さ 存在Xもデグさんも理不尽の塊のようなもんだから(あくまでも他人の目から見て)。
なおデグさんはちゃんと己のモットーに従って最適解を摸索してる模様。
存在Xも究極的には最適解を摸索してるつもりなんだろうな。
理不尽と理不尽がそのまま正義と正義、理屈と理屈のぶつかり合い。同属嫌悪ですなコレ。 まあルールの支配者たる神様がわざわざ「これこれこういうわけでー」みたいな説明が出てくるのが悪いとも言える。
だから「神様にその態度は何だ!」みたいなイラポイントが出る。
そんなのすっ飛ばして「ふしぎなちからで転生した! 何故だ分からん」でいいやんねえ。
最初は「神様が出たら/土下座したら面白いだろうな」の一発ネタだったつもりなんだろうね。
少なくとも先駆者は。 幼女は元々ブッ飛んでるからなぁ
地獄に落とされても文句言って、地獄の官僚になる為に動きそう その何故だ!分からん!みたいな展開にするとその謎を解明するのが物語の本筋みたいになっちゃうからわざわざ神様出して状況説明するんじゃね?
あわよくばエタるなろう小説において物語のゴールが見えてちゃ都合が悪いんだろ 俺としては「自然と強くなった」「修行して強くなった」の方が好きだな
主役の活躍の根幹の部分が「誰かから貰った力のおかげ」なのはちょっと格好悪い >>67
なお最適解を実行するのが最適でないケースにばかり突撃していく模様 神様が主人公にメッセージ送る手法が
文字の形に皮膚が裂け血が吹き出す聖痕方式なんで
その都度主人公が悲鳴あげる作品あったが
一発ネタとして面白かった >>7
ンさんにその疑惑が……
>>43
幼女戦記の神だな >>68
なんもかんがえないで模倣いやデッドコピーする作者ばっかりだよな
>>74
最近ならバチカン奇跡調査官の硫酸の聖水は吹いたな
あくどいわ 神にどんな態度を取ろうと別に構わない
けど、その態度は主人公のキャラクター性を提示する最初の場面に
なるわけだから、ここでの態度は後々まで影響するって意識は要る
でないとキャラクターの定まらないブレブレな主人公になってしまう 現代の食事やスィーツを再現する作品よくあるけど
虫歯問題まで踏み込んだものはあまり見ない
砂糖を自力で生産したりしてケーキ作ったりとか、今までなかった甘未うぃ
現地一般人がガツガツ切ってたら虫歯になるよねえ、回復魔法の使い手とかそうほいほいいるわけでもなし
たとえいたとしても、虫歯も部位欠損の一部だろうから、高位の魔法でしか治らなそう >>79
虫歯は虫歯菌が無い限りならず
赤さんの時は誰も虫歯菌もってないから虫歯にはならないぞ
子供時期に親が噛み砕いた物や冷ます動作で付与された唾によって感染する
異世界で虫歯菌が存在しなければ
幾ら甘いものを食べても虫歯にはならない >>80
自分もそれは思ったけど可能性というか、発想としては考慮してもええんでね?
ただこれといって特に、重要性は感じないけども そんなネタを挟んだところで果たして面白くなるんですかね?
一発ネタにすらなるかどうか なろう主がヒロインとキスしたことで虫歯菌に感染してヒロインの歯がボロボロに ザキとかのいわゆる死の呪文を医療に活かせないだろうか?
虫歯菌や水虫の真菌とかの有害な菌だけを殺す呪文。 表面だけで1億近く居る最近1個にザキをかけるとMP幾ら有っても足りないな
せめてザラキ >84
吸血鬼に咬まれた人の「変異した細胞」だけを殺す事で吸血鬼化を防いだ漫画があった気がした >>67
他人の気持ちが共感できないなんて
親からどういう教育受けてきたのか疑うレベルのアスペみたいなことほざく主人公が正義の反対は別の正義ってなんのギャグっすか >>88
火炎魔人だっけ?
かなり古い漫画だったと記憶している
あれは割とホラー系で印象に残ってい >1
2018年7月6日、
オウム真理教団 テロ団、麻原ショウコウ魔帝
一味、13使徒の、7人の同時死刑
直後からの、
西日本「ギガレイン」大水害で、平成最悪規模になった、
200人以上もの死者、
ギガ被害が出ている、広島、岡山、
山口は、自公アベノミクス政権の支持基盤…
ああ次は、速やかに、
アメリカが、
シンガポール宣言デイール破綻から、
露中イラン<ユニオン>圏北朝鮮を
先制飽和攻撃。
東アジア核戦争クラスの、
フアイナル デッド ハルマゲドン
日本海大震災 日本海巨大津波
中日本 君の名は。大震災
南海トラフー琉球海溝同時連動
超巨大地震、「東アジア超震災」
朝鮮半島の、ペクトウ山、
日本の十和田カルデラ、
箱根カルデラとか鬼界カルデラ、
阿蘇カルデラあたりが、いきなり巨大噴火。
ここらのいずれかが、
あるいは複合で速やかに起きて
自公アベノミクス政権の支持基盤、
首都圏、北陸地方、山陰地方、
九州地方が、テラ壊滅するなw
そう、慢性的オイルショック、慢性的狂乱物価な、
エスニック トロピカル バイオレンス異世界、
「自公アベマゲドン」へようこそw 幼女戦記はギャグやろ? ちと高度すぎて苦笑い系の。 「この菌は他の菌を死滅させる、史上最強の菌だ……!」
みたいな感じで投入される納豆菌魔法。
もちろん豆にかければおいしい納豆ができるぞ! 異世界ファンタジーでモデルの国があるのはいいが
ロマリア王国がキリシアのポリスを同盟に入れてガリア人国家と戦うとか書かれるとなんかもやっとするのう… 解毒魔法で病気を治してる作品あるけど菌もウィルスも毒じゃないような・・・・・・ >>97
菌やウィルスが毒化させている部分の毒だけを治している。
それだけでは先送りになるだけでじきに再発するけれど。 毒は神経に作用することが多いので神経の昂りを魔法で抑えるとか。
それが可能であればメンタルな病気も治療できそう。
できますよそれが魔法だからね!(意味のない煽り) 欠損部位を簡単に治す魔法ある世界で虫歯とか言われてもな 虫歯も悪いものを全部抜いてから欠損治療したら簡単だな
何となく虫歯治療の方が難易度高そうに思える >>88
奥瀬サキ「火閻魔人」だな。火炎を操る超能力者(不老長寿)が魔物退治とかする話だ。
未来のサイバーパンク世界まで生き残って、そこを舞台にした「支配者の黄昏」はアニメ化されたが、原作と比べると駄作となっている。
80年代の漫画だが、21世紀になっても続編とかが描かれている。 偶然のハーレム展開がイラつく。
女好きでハーレム作ろうとして作ってるのなら別に問題ない。「うる星やつら」の諸星あたるの理想の未来とか、そういうのならわかる。
イラつくのは、主人公が意図せずに勝手にどんどん女の子ばかりが仲間に加わってハーレムになる展開だ。
たまたま助けるのは女ばかり、手に入る奴隷は女ばかり、出会ってさすなろするのは女ばかり、そういうのだ。
自作の異世界系だとハーレムは書けないな。
1.イカれた天才
高い知性で科学と魔法を組み合わせて多数の発明・発見をして大金持ち且つ最強クラスの魔術師になる。
ただし顔と性格は残念で非モテで本人もそれを自覚して適合し、「女は風俗で十分」と独身。
2.ハイスペックおっさん
知性・身体能力・社交性が高く、事業で成功する。顔は中の上程度だけど、にこやかな表情と気さくな性格でそれなりに女受けは良い。
現実では何度か恋人はいたものの、オタ趣味に没頭して結婚できなかったが、転移後は誠実に一人の女性を口説いている。
3.ヘタレ画家
惚れた女にモデルを依頼するも相手はレズビアン。彼女好みのエロイラストを描くために、アイコラ用に彼女にヌードモデルをしてもらう。
アイコラヌードイラストを販売した結果、金蔓&顔が広くなったので、利用価値ありとして彼女の唯一のボーイフレンドとなる。でもろくすっぽ手も繋げない。 不老長寿または不死のキャラって
魔物扱いされて迫害や長寿の迷信から狩られるって展開、長く生きてれば普通に起こりそうよね >>109
だから同じ場所に長期で暮らさない、人が住まない所に引きこもって顔を出さないなどという対策をしている、らしい。 そーゆー種族がいたら別だけど、そうじゃなきゃ大体辺境にいるよね >>78
分別の付かないお子様ナローシュがダークヒーローの上っ面だけを真似ると幼女戦記の暴力アスペやゲートの伊丹のような性犯罪者になるから
まずはアンパンマンでも見たらとしかいいようがない
煽りでもなんでもなく、アンパンマンは弱気を助け餓えた物に施しを与え悪には屈しないが不殺という寛容を以て接するヒーローだろ
ナローシュがなりたくてなりたくてなりたくて仕方がない「リア充モテモテヒーロー」としてはこれ以上ないくらい完璧やぞ 歌はそうだが家族兄弟の他に外部にもどんぶり兄弟とか友達居るしな >>111
「不滅のあなたへ」だと、不老不死だから定住せずあちこちを放浪しているうちに、
気が付いたら自分を崇める宗教団体ができていて、主人公が困惑していたな。
まあ、一番アレなのは教祖様が主人公のヤンデレストーカーで、代々の教祖がこれまた
ストーカー気味に付きまとってくるあたりだが 別に魔物(人外)扱いされて、しかし何も悪いことせず人畜無害か空気みたいな雰囲気漂わせてもいいのよ? スタン・リーさんが
ヒーローは強くて優しくて友達になりたくなるやつって言ってた 若さの秘密教えて!ってたかりから始まって
いつの間にかあいつの肉を食えば寿命が延びるだの病気が治るだの変な噂が立って
狩人やら一般人やらに狙われ続ける、はたまた国に捕まって長寿の秘密を吐くまで拷問される
撃退したらしたで有害扱いされてやっぱり討伐隊が差し向けられる
たまに不老不死や不老長寿を得る主人公いるけど
(スライム300年のアズサとかとんスキのムコーダとか)
こういう可能性を考えたら安易にそういう特性を与えるのも考えものだよね…
いつまでも若く健康的な肉体ってそもそも憧れだし
ダラダラ話を展開するには良い設定かもしれないけどさ というかこの理屈で考えるとエルフとか長命に設定されやすい種族が
長寿や健康の為に狩られてるって世界観が生まれるな ループ系ってあんまり流行らなかったな
リゼロに乗って増えるかと思ったのに エルフいるような世界観なら長命どころか不死のやつとかいそう
あとリッチみたいに死んで霊体になってからが本番のやつとか 人間で不老長寿だからこそ狙われるんじゃね
少なくとも訪問者はひっきりなしになると思う 「不老長寿でいつまでも若く美しいエルフは、人間たちの嫉妬を買いやすい」ということが作中で語られていたラノベなら
逆に、洋ゲーで「エルフは短くも激しい人生を生きる人間たちに惹かれて情熱的な恋に落ちやすいので、ハーフエルフは他の
種族とのハーフよりはるかに多い」という解説文も
ちなみに、二番目に多いのはハーフオークで、これは単純に「人間の血を引くと頭の良いハーフオークが生まれやすいから」
なんだとか。
ゴブリン?
だいたいゴブリンスレイヤーの設定そのまんま。 ハーフオークなんて初めて聞いたわ
日本では、くっころで増えたって考えるのが普通だろうな…w さらってきた人間の娘さんに無理やり産ませるんやで>ハーフオーク
一応、人間・エルフ・ドワーフなんかと並ぶ「主要な人間種族」の扱いだが。 ゴブリンもオークも攫ってきて苗床〜とかはどこが最初なのかね
正直なろう読むまでそんな発想なかった D&Dの流れをくむ、正統派米国産RPG「パスファインダーRPG」の設定なんだよなぁ>ハーフオーク云々 ハーフオークって人間の知性とオークの強靭さを備えた
良いところ取りの強力な種族である場合が多いよな
そしてハーフトロールの下位互換 >>127
ゴブリンもオークも鬼と訳されるし割と納得の範疇だけどな
邪悪で力が強くて女を拐う存在とか、どこの国でもテンプレレベルにいるし >>121
更新頻度が高ければいいけど更新が滞るようになるとクドさだけが目に付くようになるから
投稿連載形式とは合わないんじゃないかな? >>121
アレは作者の鬼畜っぷりがあってこそだからなぁ、
あとループ能力者は基本本人の主観的に弱者だから
最強無敵系やりたい層は持て余すのもある。
ループしなきゃいけない=自分の望みがままならない状況って事だから。 ループ系は終着点をちゃんと決めとかないとダメだから面倒だろ >>132
シュタインズ・ゲートとかハリウッド映画化したオールユーニードイズキルなんかも、
ループの果てに、未来へ進むために一番大切な人を永遠に失う決断をする話だしな。 お祭り前夜が永遠に続くと楽しいよね精神のビューティフルドリーマーは
やっぱり傑作だな >>135
欠点らしい欠点は監督が自分の色に染めすぎたって事だな
でも、面白いっちゃ面白い
そういや世にも奇妙でもやってたな、大切なものを捨ててでも善行しないとループする畜生世界の話 総ての人間がループしてたら、果たしてその世界はちゃんとした物理概念上に立っているのとか、
並行世界がエントロピーを増大させ続けて宇宙が爆発しちまわないのとか、
そのループから逃れた存在はいったい何なの、みたいな話を作ることが可能そう。
輪廻は魂のリサイクルであってループものとは違う(時間軸が一方的に未来へ進む)ので輪廻モノと呼ぶのもアレ。 よくあるのは「圧倒的多数の人間はループしてることに気づかない、
しかしごくごく一部の人間だけがループしていることに気づいている」というパターンやな。
All You Need Is Killやハルヒのエンドレスエイトなんかはごく限られた人間だけが気づいてたケースだな。
これだと並行世界も増えないしエントロピーがやたら増大することも防げる。 輪廻の上にループな話を松本零士が書いてた気がした ミライザーバンだっけ? オールユーニードイズ吉良は涙無しには読めない(おかしくて) >>141
それをベースに吉良が勝つまでやり直す話だった気がする(うろ覚え) エピローグで、吉良上野介が「江戸時代で一番強い剣豪は誰か?という話題で必ず名前ががる人物である」とか書かれていて草生えた>オールユーニードイズ吉良
まあ、パロディ元を下敷きにすればそうなるわな 外伝つーか幕間がホロリと良い話なのが逆にいらつくw 設定は面白いのに話がつまらないなあって思って作者情報みたら
以前に全く同じ理由で切った別の作品と同じ作者だったわ
あると思います 主人公のパーティーメンバー全員女で固めるのやめてくれ
いや固めても良いがちゃんとハーレムタグ付けてくれ なろうって基本そういうもんだと思うの
商業だとあまり見ない設定だから面白そうに見えて、実際は全く面白くできないパターン >>146
主人公の仲間が女ばかりだからハーレムタグ付けてくれっていう意見を、
恋愛関係にない作品には言わないでね
主人公と彼女らは恋愛関係ではない、あれは家族愛だ友情だって言い訳しながら過剰なスキンシップをするゴミ作品になら言ってもよいけど うむ
主人公の周囲が女性だらけってだけの理由でハーレムタグ付ける作者はアホだと思っている そりゃ設定が物語を勝手に面白くしてくれる訳ないからな
面白い物語を書けるからこそ設定が活きるわけで 面白ければ、設定の祖語や重大な矛盾があっても許されるのだと僕らは偉大なゆでたまご先生や多くの漫画家・小説家から学んだのだ。
面白ければな!!! いずれハーレムになるとかじゃないの?>女だらけPT 実在するかは別として、作者の趣味ってのはあり得ると思う
どうせなら綺麗なメンバーの方が良いとか、男はむさいから嫌とかそういうやつ
そういう作者の事情と作中人物の思考は分離出来るから
主人公:♂ 他PTメンバー:♀(逆パターン含む)
でもハーレムにならない展開はあり得る さすなろする女ばかりの作品見てると、男の変なの(イケメンと言うよりかは能力や性質的に怪物や異形に近いモノ)
を入れるだけで、単なるハーレムものではない、そこそこ個性的なパーティが生まれそうなのに、もったいないなあとは思う。
できるなら女の変なのも混ぜて異形・異能・異色パーティなのが望ましいけども。
ファンタジー世界のパーティならそこまでやってみれ、みたいな。
商業作品は人間ばかりなのにことごとく思考や価値観が人間離れしとる作品も多いしな! まあ女の子の方が書いてて楽しそうというのはありそうかな。
特に無力そうなのがっょぃのって見てて映えるしな! ハーレムとかそもそも必然的に扱う人数増えまくるから
キャラの扱いとかストーリーの比率とか色々と何気にムズい
あまり困るとこ少ないのはエロゲぐらいじゃいかと >>152
それが女だけしかいないパーティーだったら、はたしてハーレムか?
あと、男一人であとは女というパーティーでもハーレムとは限らない。
「熱血大冒険大陸」という漫画では男一人で他は女というパーティー2つが主役だった。
第一パーティー
男:生真面目君。女1:男のヒロイン候補。女2:第二パーティーの男の彼女候補。女3:第二パーティーの女1を狙うレズビアン。
第二パーティー
男:第一パティーの女2と性格が合うし彼女のトラウマに対抗できる彼氏候補。女1:リーダーでお目当ての相手なし。女2:お目当ての相手なし。 聞いたことないなと思ってググったら25年前の漫画でワロタ >25年前の漫画でワロタ
それはゲゲゲの鬼太郎とかも知らないってことだよな?
自分の無知ぶり宣言しなくても良いんだよ? コミックマスターとかいうドマイナー雑誌に掲載されてた
ドマイナー漫画をゲゲゲの鬼太郎と同列に語るのは
水木先生に土下座して謝らないとダメなレベルだと思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています