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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part164
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0001この名無しがすごい! (JP 0H7f-sule)
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2018/07/06(金) 17:09:46.44ID:TjBxGeLxH
!extend:checked:vvvvv:1000:512
このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります

異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part163
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1525400537/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0060この名無しがすごい! (JP 0H4f-sule)
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2018/07/10(火) 18:50:38.04ID:sWC5hy4fH
>>57
その状況においての考察ができないってアスペ症状だぞ

無信心ってのは死後の世界があるかどうか判らないから発生する訳よ
それは今現在でありゃそうだろうし前世や来世に括らない生き方でも良いだろう

しかし、神様に対峙しているって”死後の世界があった”って状況だぞ

そこで死んだらおしまいとか前世来世を括らないって意味が無い
そこで死んだらおしまいじゃないし、前世、来世が証明された世界やで



>「わたしゃ神様だ、チミの運命ミスって死なせちゃったから
>お詫びに来世は好きな世界にいけるようにするよ」って言われたら不愉快だぞ

これがお前の言う「手続きみたいな内容でちゃんと説明」って訳だ


ここでなろうしゅの取る行動は
@自分が死んだ事や死後の世界を受け入れれず神様を怒鳴る←理解できる
A受け入れた上で神と対話、交渉に入る←理解できる
BAで上から目線←イラッってくる

って話な
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ 47d2-UVFs)
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2018/07/10(火) 19:04:37.59ID:eTi4ug8F0
>>59
>>それ転生系自体アウトやん…
前世思い出して覚醒、でいいんだよ。なんで無駄に神様登場させるのって感じでついイラッときちゃったんだ
あと『神様だから反抗してみせる俺カッケー』じゃないんだ。こんな糞みたいなのに頭下げるの?だったら死んだ方がマシだよ!もうしんでるけど、な方だから。

>>なろしゅのタメ口上から目線の奴って、斜に構えてるというか中2臭くて見てて寒い
まあ現世でクズな設定多いからなナローシュ・・・
0062この名無しがすごい! (JP 0H4f-sule)
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2018/07/10(火) 19:19:33.76ID:sWC5hy4fH
転生時に神様をワンクッション入れるのはチェーホフの銃と呼ばれる手法なんだよな

劇中で出てくる者・物はなんらかの役割を持っており
役割が無い者・物は出さないほうが良い

いわゆる伏線や導入の説明と呼ばれる物で
日常ラノベで両親が居ない一人暮らしをしている場合は
両親が話の中で出てくる必要が無いからって事

で、神様が出てくるってのは理不尽を叶える能力
『説明がつかないチート能力』を与える役だからな

神様が居ない転生であれば自分の努力や現代知識でなんとかすれば良いとなる
これが「現代知識はチートでした」とか「○○ジョブはチートでした」系
0063この名無しがすごい! (ワッチョイ a77f-KMj/)
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2018/07/10(火) 19:22:39.58ID:jjQtbEH40
最近は神からチートを授かる形式だと神に飽きられたらゲームオーバじゃんという事に気がついたのかなんの説明もなくチートを手に入れたりレベルが急上昇したりするからな
0064この名無しがすごい! (ワッチョイ 5feb-UVFs)
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2018/07/10(火) 19:27:14.37ID:qOibsunt0
相手は死んだ相手(この場合はナロウ主?自分?)の生き死にを自由にできる相手なんだからそこをまず理解しないと
最初は相手も過失がとか思っていたのを機嫌損ねて「だったら死んだほうがましマシだよ! 」よりもひどいそれこそ地獄に永久にとかになるかもしれないわけじゃない?
多分それでもって言うのは実際にそうなった後にもきっと後悔することになる気がするんだよね

それとはまあ別にいくら相手に過失があると言って謝ってきていても、そこで居丈高になって対応するのはクズいなあと思う
なお、その件に対しての怒りとかそう言うものは持って当然だし、つい感情を爆発させてしまうというのも分からないわけじゃない
0065この名無しがすごい! (JP 0H4f-sule)
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2018/07/10(火) 19:32:44.76ID:sWC5hy4fH
合作で話を作ると言う形に近いTRPGを一度でもやった事あるなら
GM(神)に逆らってはいけないと嫌でも身につく事ではある

そして、人権ってのは幾年をかけ
武力やそれに近い権威を元にやっと保障される物で
神様みたいな超上位存在に人権が保障される訳では無いからな

人権のありがたみを知らないなろうしゅは神にも上目線だし
異世界でも人権や民主主義解くからな
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ 478a-Rmg1)
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2018/07/10(火) 19:36:56.29ID:31GrKPQ10
>私が死んだならば、魂はどうなると?
>建設的な議論をしよう。これからの事の方が大切だ。
>
>「輪廻に戻し、転生させるまでだ。」
>
>神と自称する存在Xからの解答は、実にシンプルであった。
>なるほど、これが説明責任の全うというものか。
>仕事とは、なるほど、手を抜くべきものではない。
>私も、説明責任と法令順守の重要さは、良くわかる。
>例え、不快であっても、社会の一員、組織の一員として、踏むべき手続きには、理解を示すべきだろう。
>
>「結構です。では、よろしくお願いします。」

駅のホームで列車に突き飛ばされてこの冷静さ
0067この名無しがすごい! (ワッチョイ bfdb-UVFs)
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2018/07/10(火) 21:06:20.60ID:TuIG3BEp0
存在Xもデグさんも理不尽の塊のようなもんだから(あくまでも他人の目から見て)。
なおデグさんはちゃんと己のモットーに従って最適解を摸索してる模様。
存在Xも究極的には最適解を摸索してるつもりなんだろうな。
理不尽と理不尽がそのまま正義と正義、理屈と理屈のぶつかり合い。同属嫌悪ですなコレ。
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ bfdb-UVFs)
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2018/07/10(火) 21:09:24.32ID:TuIG3BEp0
まあルールの支配者たる神様がわざわざ「これこれこういうわけでー」みたいな説明が出てくるのが悪いとも言える。
だから「神様にその態度は何だ!」みたいなイラポイントが出る。
そんなのすっ飛ばして「ふしぎなちからで転生した! 何故だ分からん」でいいやんねえ。

最初は「神様が出たら/土下座したら面白いだろうな」の一発ネタだったつもりなんだろうね。
少なくとも先駆者は。
0069この名無しがすごい! (スップ Sd7f-VKNk)
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2018/07/10(火) 21:14:06.43ID:/3xMF0oNd
幼女は元々ブッ飛んでるからなぁ
地獄に落とされても文句言って、地獄の官僚になる為に動きそう
0070この名無しがすごい! (ワッチョイ 478a-+t5f)
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2018/07/10(火) 21:14:44.12ID:oWX+YdVN0
その何故だ!分からん!みたいな展開にするとその謎を解明するのが物語の本筋みたいになっちゃうからわざわざ神様出して状況説明するんじゃね?
あわよくばエタるなろう小説において物語のゴールが見えてちゃ都合が悪いんだろ
0074この名無しがすごい! (ワッチョイ 679d-m1oG)
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2018/07/11(水) 00:04:31.35ID:uWbpyNeF0
神様が主人公にメッセージ送る手法が
文字の形に皮膚が裂け血が吹き出す聖痕方式なんで
その都度主人公が悲鳴あげる作品あったが
一発ネタとして面白かった
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ ffeb-sule)
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2018/07/11(水) 13:15:31.22ID:sFfAtSLv0
神にどんな態度を取ろうと別に構わない
けど、その態度は主人公のキャラクター性を提示する最初の場面に
なるわけだから、ここでの態度は後々まで影響するって意識は要る
でないとキャラクターの定まらないブレブレな主人公になってしまう
0079この名無しがすごい! (アウアウオー Sa1f-UVFs)
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2018/07/11(水) 13:34:26.57ID:NnVodHbJa
現代の食事やスィーツを再現する作品よくあるけど
虫歯問題まで踏み込んだものはあまり見ない
砂糖を自力で生産したりしてケーキ作ったりとか、今までなかった甘未うぃ
現地一般人がガツガツ切ってたら虫歯になるよねえ、回復魔法の使い手とかそうほいほいいるわけでもなし
たとえいたとしても、虫歯も部位欠損の一部だろうから、高位の魔法でしか治らなそう
0080この名無しがすごい! (JP 0H4f-sule)
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2018/07/11(水) 15:21:39.28ID:Dx7axv+mH
>>79
虫歯は虫歯菌が無い限りならず
赤さんの時は誰も虫歯菌もってないから虫歯にはならないぞ

子供時期に親が噛み砕いた物や冷ます動作で付与された唾によって感染する

異世界で虫歯菌が存在しなければ
幾ら甘いものを食べても虫歯にはならない
0089この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp3b-WPR7)
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2018/07/11(水) 18:03:50.72ID:WdMOg/Qcp
>>67
他人の気持ちが共感できないなんて
親からどういう教育受けてきたのか疑うレベルのアスペみたいなことほざく主人公が正義の反対は別の正義ってなんのギャグっすか
0091この名無しがすごい! (スッップ Sd7f-Sr6+)
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2018/07/11(水) 20:22:25.59ID:dKDPvD2yd
>1
2018年7月6日、
オウム真理教団 テロ団、麻原ショウコウ魔帝
一味、13使徒の、7人の同時死刑
直後からの、
西日本「ギガレイン」大水害で、平成最悪規模になった、
200人以上もの死者、
ギガ被害が出ている、広島、岡山、
山口は、自公アベノミクス政権の支持基盤…

ああ次は、速やかに、

アメリカが、
シンガポール宣言デイール破綻から、
露中イラン<ユニオン>圏北朝鮮を
先制飽和攻撃。
東アジア核戦争クラスの、
フアイナル デッド ハルマゲドン

日本海大震災 日本海巨大津波

中日本 君の名は。大震災

南海トラフー琉球海溝同時連動
超巨大地震、「東アジア超震災」

朝鮮半島の、ペクトウ山、
日本の十和田カルデラ、
箱根カルデラとか鬼界カルデラ、
阿蘇カルデラあたりが、いきなり巨大噴火。

ここらのいずれかが、
あるいは複合で速やかに起きて
自公アベノミクス政権の支持基盤、
首都圏、北陸地方、山陰地方、
九州地方が、テラ壊滅するなw

そう、慢性的オイルショック、慢性的狂乱物価な、
エスニック トロピカル バイオレンス異世界、
「自公アベマゲドン」へようこそw
0096この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-aCiY)
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2018/07/12(木) 14:33:56.62ID:5uxzOHaKd
異世界ファンタジーでモデルの国があるのはいいが
ロマリア王国がキリシアのポリスを同盟に入れてガリア人国家と戦うとか書かれるとなんかもやっとするのう…
0099この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-/uv4)
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2018/07/12(木) 20:02:33.07ID:NxOwvxwGd
再発する度に治してやって依存させるんじゃ
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ 1edb-LQig)
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2018/07/12(木) 20:14:20.94ID:WSuUzHw70
毒は神経に作用することが多いので神経の昂りを魔法で抑えるとか。
それが可能であればメンタルな病気も治療できそう。
できますよそれが魔法だからね!(意味のない煽り)
0106この名無しがすごい! (ワッチョイ 690a-/ykF)
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2018/07/12(木) 22:47:54.79ID:qh/HuRfx0
>>88
奥瀬サキ「火閻魔人」だな。火炎を操る超能力者(不老長寿)が魔物退治とかする話だ。
未来のサイバーパンク世界まで生き残って、そこを舞台にした「支配者の黄昏」はアニメ化されたが、原作と比べると駄作となっている。
80年代の漫画だが、21世紀になっても続編とかが描かれている。
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ 690a-/ykF)
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2018/07/12(木) 23:08:01.93ID:qh/HuRfx0
偶然のハーレム展開がイラつく。
女好きでハーレム作ろうとして作ってるのなら別に問題ない。「うる星やつら」の諸星あたるの理想の未来とか、そういうのならわかる。
イラつくのは、主人公が意図せずに勝手にどんどん女の子ばかりが仲間に加わってハーレムになる展開だ。
たまたま助けるのは女ばかり、手に入る奴隷は女ばかり、出会ってさすなろするのは女ばかり、そういうのだ。


自作の異世界系だとハーレムは書けないな。
1.イカれた天才
 高い知性で科学と魔法を組み合わせて多数の発明・発見をして大金持ち且つ最強クラスの魔術師になる。
 ただし顔と性格は残念で非モテで本人もそれを自覚して適合し、「女は風俗で十分」と独身。
2.ハイスペックおっさん
 知性・身体能力・社交性が高く、事業で成功する。顔は中の上程度だけど、にこやかな表情と気さくな性格でそれなりに女受けは良い。
 現実では何度か恋人はいたものの、オタ趣味に没頭して結婚できなかったが、転移後は誠実に一人の女性を口説いている。
3.ヘタレ画家
 惚れた女にモデルを依頼するも相手はレズビアン。彼女好みのエロイラストを描くために、アイコラ用に彼女にヌードモデルをしてもらう。
 アイコラヌードイラストを販売した結果、金蔓&顔が広くなったので、利用価値ありとして彼女の唯一のボーイフレンドとなる。でもろくすっぽ手も繋げない。
0112この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-xMBS)
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2018/07/13(金) 08:00:09.46ID:KDGxIICmp
>>78
分別の付かないお子様ナローシュがダークヒーローの上っ面だけを真似ると幼女戦記の暴力アスペやゲートの伊丹のような性犯罪者になるから
まずはアンパンマンでも見たらとしかいいようがない

煽りでもなんでもなく、アンパンマンは弱気を助け餓えた物に施しを与え悪には屈しないが不殺という寛容を以て接するヒーローだろ
ナローシュがなりたくてなりたくてなりたくて仕方がない「リア充モテモテヒーロー」としてはこれ以上ないくらい完璧やぞ
0115この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-JJwl)
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2018/07/13(金) 20:43:32.77ID:tRF4fXYyr
>>111
「不滅のあなたへ」だと、不老不死だから定住せずあちこちを放浪しているうちに、
気が付いたら自分を崇める宗教団体ができていて、主人公が困惑していたな。

まあ、一番アレなのは教祖様が主人公のヤンデレストーカーで、代々の教祖がこれまた
ストーカー気味に付きまとってくるあたりだが
0119この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-06ud)
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2018/07/13(金) 23:40:46.40ID:wt8KLSAda
若さの秘密教えて!ってたかりから始まって
いつの間にかあいつの肉を食えば寿命が延びるだの病気が治るだの変な噂が立って
狩人やら一般人やらに狙われ続ける、はたまた国に捕まって長寿の秘密を吐くまで拷問される
撃退したらしたで有害扱いされてやっぱり討伐隊が差し向けられる

たまに不老不死や不老長寿を得る主人公いるけど
(スライム300年のアズサとかとんスキのムコーダとか)
こういう可能性を考えたら安易にそういう特性を与えるのも考えものだよね…
いつまでも若く健康的な肉体ってそもそも憧れだし
ダラダラ話を展開するには良い設定かもしれないけどさ
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ aa7c-/uv4)
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2018/07/14(土) 00:30:10.55ID:85xzlBMP0
人間で不老長寿だからこそ狙われるんじゃね
少なくとも訪問者はひっきりなしになると思う
0124この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-JJwl)
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2018/07/14(土) 00:35:45.65ID:W2p9ho0Dr
「不老長寿でいつまでも若く美しいエルフは、人間たちの嫉妬を買いやすい」ということが作中で語られていたラノベなら
逆に、洋ゲーで「エルフは短くも激しい人生を生きる人間たちに惹かれて情熱的な恋に落ちやすいので、ハーフエルフは他の
種族とのハーフよりはるかに多い」という解説文も
ちなみに、二番目に多いのはハーフオークで、これは単純に「人間の血を引くと頭の良いハーフオークが生まれやすいから」
なんだとか。

ゴブリン?
だいたいゴブリンスレイヤーの設定そのまんま。
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ aa7c-/uv4)
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2018/07/14(土) 00:57:33.30ID:85xzlBMP0
ハーフオークなんて初めて聞いたわ
日本では、くっころで増えたって考えるのが普通だろうな…w
0132この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d23-E7QB)
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2018/07/14(土) 08:46:03.44ID:c1jQJzuW0
>>121
アレは作者の鬼畜っぷりがあってこそだからなぁ、
あとループ能力者は基本本人の主観的に弱者だから
最強無敵系やりたい層は持て余すのもある。
ループしなきゃいけない=自分の望みがままならない状況って事だから。
0134この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-JJwl)
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2018/07/14(土) 09:23:22.47ID:W2p9ho0Dr
>>132
シュタインズ・ゲートとかハリウッド映画化したオールユーニードイズキルなんかも、
ループの果てに、未来へ進むために一番大切な人を永遠に失う決断をする話だしな。
0136この名無しがすごい! (スププ Sd0a-14qf)
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2018/07/14(土) 10:23:38.04ID:uCggiqKyd
>>135
欠点らしい欠点は監督が自分の色に染めすぎたって事だな
でも、面白いっちゃ面白い

そういや世にも奇妙でもやってたな、大切なものを捨ててでも善行しないとループする畜生世界の話
0137この名無しがすごい! (ワッチョイ 1edb-LQig)
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2018/07/14(土) 20:51:57.18ID:cvJmqAFK0
総ての人間がループしてたら、果たしてその世界はちゃんとした物理概念上に立っているのとか、
並行世界がエントロピーを増大させ続けて宇宙が爆発しちまわないのとか、
そのループから逃れた存在はいったい何なの、みたいな話を作ることが可能そう。

輪廻は魂のリサイクルであってループものとは違う(時間軸が一方的に未来へ進む)ので輪廻モノと呼ぶのもアレ。
0138この名無しがすごい! (ワッチョイ 1edb-LQig)
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2018/07/14(土) 20:54:39.79ID:cvJmqAFK0
よくあるのは「圧倒的多数の人間はループしてることに気づかない、
しかしごくごく一部の人間だけがループしていることに気づいている」というパターンやな。
All You Need Is Killやハルヒのエンドレスエイトなんかはごく限られた人間だけが気づいてたケースだな。
これだと並行世界も増えないしエントロピーがやたら増大することも防げる。
0143この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-JJwl)
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2018/07/15(日) 02:13:45.44ID:UrY5TncUr
エピローグで、吉良上野介が「江戸時代で一番強い剣豪は誰か?という話題で必ず名前ががる人物である」とか書かれていて草生えた>オールユーニードイズ吉良
まあ、パロディ元を下敷きにすればそうなるわな
0148この名無しがすごい! (ワッチョイ ea10-qJjT)
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2018/07/15(日) 18:39:24.59ID:W9IMpkQF0
>>146
主人公の仲間が女ばかりだからハーレムタグ付けてくれっていう意見を、
恋愛関係にない作品には言わないでね
主人公と彼女らは恋愛関係ではない、あれは家族愛だ友情だって言い訳しながら過剰なスキンシップをするゴミ作品になら言ってもよいけど
0151この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-JJwl)
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2018/07/15(日) 20:48:11.67ID:UrY5TncUr
面白ければ、設定の祖語や重大な矛盾があっても許されるのだと僕らは偉大なゆでたまご先生や多くの漫画家・小説家から学んだのだ。
面白ければな!!!
0152この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-/uv4)
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2018/07/15(日) 21:24:29.14ID:kJLLIhi9d
いずれハーレムになるとかじゃないの?>女だらけPT
0153この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-06ud)
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2018/07/15(日) 21:36:50.80ID:FFXR+LWya
実在するかは別として、作者の趣味ってのはあり得ると思う
どうせなら綺麗なメンバーの方が良いとか、男はむさいから嫌とかそういうやつ
そういう作者の事情と作中人物の思考は分離出来るから
主人公:♂ 他PTメンバー:♀(逆パターン含む)
でもハーレムにならない展開はあり得る
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ 1edb-LQig)
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2018/07/15(日) 21:41:06.61ID:c+6NQZ2d0
さすなろする女ばかりの作品見てると、男の変なの(イケメンと言うよりかは能力や性質的に怪物や異形に近いモノ)
を入れるだけで、単なるハーレムものではない、そこそこ個性的なパーティが生まれそうなのに、もったいないなあとは思う。
できるなら女の変なのも混ぜて異形・異能・異色パーティなのが望ましいけども。
ファンタジー世界のパーティならそこまでやってみれ、みたいな。

商業作品は人間ばかりなのにことごとく思考や価値観が人間離れしとる作品も多いしな!
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-14qf)
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2018/07/15(日) 21:52:12.15ID:SZ8GCWY70
ハーレムとかそもそも必然的に扱う人数増えまくるから
キャラの扱いとかストーリーの比率とか色々と何気にムズい
あまり困るとこ少ないのはエロゲぐらいじゃいかと
0157この名無しがすごい! (ワッチョイ 690a-/ykF)
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2018/07/15(日) 22:18:17.56ID:4nKe18R30
>>152
それが女だけしかいないパーティーだったら、はたしてハーレムか?

あと、男一人であとは女というパーティーでもハーレムとは限らない。
「熱血大冒険大陸」という漫画では男一人で他は女というパーティー2つが主役だった。
第一パーティー
 男:生真面目君。女1:男のヒロイン候補。女2:第二パーティーの男の彼女候補。女3:第二パーティーの女1を狙うレズビアン。
第二パーティー
 男:第一パティーの女2と性格が合うし彼女のトラウマに対抗できる彼氏候補。女1:リーダーでお目当ての相手なし。女2:お目当ての相手なし。
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ 799d-zWxH)
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2018/07/15(日) 23:22:22.68ID:kwfsOB540
コミックマスターとかいうドマイナー雑誌に掲載されてた
ドマイナー漫画をゲゲゲの鬼太郎と同列に語るのは
水木先生に土下座して謝らないとダメなレベルだと思うわ
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