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【KADOKAWA・はてな】カクヨム174【複垢相互完全放置】

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0001この名無しがすごい!
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2018/07/10(火) 23:42:23.95ID:9FIrapvE
▽カクヨム
https://kakuyomu.jp/

・小説投稿サイト『カクヨム』について語るスレです
・次スレは>>950が宣言して立てましょう。立てられなければ以降のレスを指定
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◎関連サイト
▽公式Twitter
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【KADOKAWA・はてな】カクヨム173【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1529096443/
0545この名無しがすごい!
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2018/08/04(土) 03:21:25.64ID:mQBn9tjw
作家が編集に「あいつ気にくわないから干せ」と言うこと自体は自由だと思うよ
多分相手が真っ当な社会人なら「うわこいつヤベえ」と判断して適当にハイハイ答えてから次の仕事回すのやめるけど
0546この名無しがすごい!
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2018/08/04(土) 03:22:11.92ID:rNvV36Nj
・問題のある人物を内々で出版社に報告する:セーフ
・問題のある人物を内々で出版社に報告したことをDMで内々に喋る:セーフ
・問題のある人物本人に向かって、お前のことを出版社にリークするぞと言う:アウト

こうでしょ
0547この名無しがすごい!
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2018/08/04(土) 03:22:40.87ID:SPrpYmhY
>>537
如月ウォッチャーは草
でもどーなんだろうね。ありえなくはないと思うけど
「二度目の人生を異世界で」のアニメ中止騒動あっただろ。作者のTwitterが原因の。
Twitterで炎上するような危なっかしい奴は採らない、ってのはわりと妥当な判断な気が。
ただし、先生も巻き添えが前提だけど。
0550この名無しがすごい!
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2018/08/04(土) 03:25:33.57ID:mQBn9tjw
>>548
だから「まーた如月先生が糖質こじらせていらっしゃるぞ。適当にあしらっておこう」にしかならんでしょ
もう既にこれまでの前科だけで角川も先生に仕事回さないだろうし
むしろ「電話の相手して貰えるんだ」というところに感心したわ
0553この名無しがすごい!
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2018/08/04(土) 03:27:21.39ID:UkJuaI+O
編集「わかりました。事実関係を確認し問題があれば適切に対応させていただきます。では失礼します(ガチャ)」
どうせこうだろ
0555この名無しがすごい!
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2018/08/04(土) 03:28:42.54ID:6kZBJu+p
KADOKAWAというより富士見かも
先生の担当編集者は、うちではtwitterを炎上させる作家はどんなに儲かろうと絶対にとらない、それがたとえ永遠のゼロの百田尚樹でもと断言したらしい
百田尚樹をとらないのに、タイリクオオカミをとるわけがないよな
0557この名無しがすごい!
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2018/08/04(土) 03:30:35.84ID:YeAJIGJW
>>554
ごめん糖質に構うと疲れるんだわw
とりまアルファルはアルファルの成りすましを刑事告発すりゃいいし
先生は訴えようと訴えまいと自分の首絞める事になってるしどうしたもんなのかね
0558この名無しがすごい!
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2018/08/04(土) 03:31:52.57ID:SPrpYmhY
>>555
そもそもさ、タイリクの作品が書籍化レベルに達しているかって問題なんですが
タイリクが大賞を取った!それを先生が裏工作で剥奪した!ってならまぁ結構な問題になるかもだけど、
それ以前の話だよね。
書籍化の確率10パーセントが、今回の事件で2パーセントになった程度の話でしょ。
0560この名無しがすごい!
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2018/08/04(土) 03:32:31.48ID:rNvV36Nj
というかこんな炎上起こした時点で普通の出版社がオオカミを使わないのは当たり前だと思うんだが
審査員の作家がチクったというより審査員の作家たちのツイート見ると炎上の件で出版社に呼び出されて釈明してるんで
その時点で出版社はオオカミを知ることになるけど
それは完全に炎上起こしたオオカミの自業自得だよね
0561この名無しがすごい!
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2018/08/04(土) 03:33:01.57ID:mQBn9tjw
どうしたもこうしたもこのスレ的には
「運営が複垢も相互も全部取り締まればあいつら全部死ぬのに」
以外に何もないw

先生とタイリクの諍いの細かいディテールなんて正直どうでもいいし
0563この名無しがすごい!
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2018/08/04(土) 03:34:07.32ID:rNvV36Nj
>>559
それも、外部に漏れないことが前提のDMの会話を暴露されたわけだからな
まずいも何もないな

二度目の異世界がそうだが、アウトなのはあくまで表のツイート
0565この名無しがすごい!
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2018/08/04(土) 03:35:31.36ID:SPrpYmhY
>>557
なんか子供臭いファビョりっぷりがアルファルに似てんなぁと思ってたけど、
やっぱお前アルファルなんじゃねーの?
つまんねー自演してんなよ。
0566この名無しがすごい!
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2018/08/04(土) 03:36:00.99ID:rNvV36Nj
>>560
お前さっき裁判じゃなくて出版社のイメージの問題だって言ったよな
設定変えるならせめてID変えたらどうだ


531この名無しがすごい!2018/08/04(土) 03:04:57.83ID:YeAJIGJW
>>530
ちゃうちゃう出版社のイメージの問題
オオカミはションベン刑だけど先生たちが受けるダメージは致命的じゃないの?
0568この名無しがすごい!
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2018/08/04(土) 03:36:45.06ID:rNvV36Nj
安価間違えた
>>562
お前さっき裁判じゃなくて出版社のイメージの問題だって言ったよな
設定変えるならせめてID変えたらどうだ


531この名無しがすごい!2018/08/04(土) 03:04:57.83ID:YeAJIGJW
>>530
ちゃうちゃう出版社のイメージの問題
オオカミはションベン刑だけど先生たちが受けるダメージは致命的じゃないの?
0569この名無しがすごい!
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2018/08/04(土) 03:37:54.19ID:YeAJIGJW
>>566
そんなの暴露されたら出版社のイメージが損なわれるのは当然じゃん?
それお前がギャーギャー言ってる犯罪ではないとかオオカミが先に晒したという問題とは別次元の話だからw
0570この名無しがすごい!
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2018/08/04(土) 03:38:28.50ID:rNvV36Nj
>>564
秘密が前提の会話が暴露されるのと、公の場での発言とは全く違うんだが
なんでこんな簡単なことがわからないのかな
0572この名無しがすごい!
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2018/08/04(土) 03:38:49.51ID:CesmmSl7
オオカミは普通に問題起こしそうだしボーダーライン上なら出版社も避けるだろうけど
世の中エゴサもせずに如月先生掴んじゃう編集部だってあるんだぜ?
0573この名無しがすごい!
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2018/08/04(土) 03:39:11.50ID:9fB/9vdB
先生スレ名物、クラスタの皆さんの罵り合いが始まったかと思ったらアッチのスレから人がいなくなってて草

なんで皆で揃ってこっちに移動してきてコントの続きを始めるの?
別に裁判でも逮捕でも好きにしたらいいから、自分達のスレでやってくれよな
0578この名無しがすごい!
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2018/08/04(土) 03:44:10.58ID:mQBn9tjw
てかまじで先生スレ民なにしにきたんだw
いつもの950乗っ取り荒らししようにもまだ400ほどあるし
あっちも173まで伸ばしてあと1伸ばせばスレ番追いつくだろ頑張って伸ばせよ
0579この名無しがすごい!
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2018/08/04(土) 03:45:37.18ID:YeAJIGJW
502に貼られてたリンクだが

出版社にはご報告しています。ご安心ください。
少なくともKADOKAWAは、絶対にタイリクオオカミを使いません。それは担当者から聞きました。
https://i.imgur.com/6j7YXHs.jpg

講談社の取締り役も私の友人です。他にも出版社には知り合いがあちこちにいます。ご安心ください。
https://i.imgur.com/6winm6s.jpg

これが事実だったらまずいだろって話をしている
0581この名無しがすごい!
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2018/08/04(土) 03:47:41.21ID:rNvV36Nj
>>579
だから何がどうまずいの?
作家が出版社に報告するのは自由だしそれで出版社がどう判断するかも自由だろ
リスクがある人間を使わないのは市場の原理だよ
0583この名無しがすごい!
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2018/08/04(土) 03:51:19.26ID:YeAJIGJW
>>582
アルファルが暴れるなら成りすまし相手に裁判やる段階だろ
向こうのスレから先生擁護派が押し寄せてきて訳わかんなくなったがw
0585この名無しがすごい!
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2018/08/04(土) 03:53:27.56ID:YeAJIGJW
つかさ先生オオカミに嵌められてない?
DMで会話した相手が誰か知らんがこれオオカミ達が作った垢だろ
なんで無警戒なんだよw
0586この名無しがすごい!
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2018/08/04(土) 03:54:01.82ID:rNvV36Nj
>>583
擁護も何も一般論なんだが
本人以外に「あいつを使わないよう出版社に言った」に何の問題があるのかわからない
本人に向かって「お前を使わないよう出版社に言うぞ」が脅迫なのはわかると言ってる
0587この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:58:01.83ID:YeAJIGJW
糞クラスタはどっちも潰れろっつーのがスレ民の本音なんだろうけど
オオカミも先生も度を越え過ぎて次の行動が予測不能なのよな
もうどっちが悪いとかいう話じゃない気がするんだがw
0588この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 04:00:22.62ID:jiE8MCZX
正直、センセとオオカミの話うざい
こう言うと何だけどワッチョイの連中の気持ちが初めて解ったわ
これはうざいw
0589この名無しがすごい!
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2018/08/04(土) 04:02:38.23ID:YeAJIGJW
>>588
すまんw
俺もまさかこんなに噛み付いてくるとは思ってなかった
向こうのスレ舐めてたわw
0590この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 04:05:13.09ID:9fB/9vdB
先生スレ民の人達が勘違いしてる最大のポイントってさ
先生とかタイリクオオカミとか板野の事をカクヨムの皆が興味持ってると思ってるところなんだよな
全ての話がそれを前提にしてスタートしてるから先生スレ民が混じってくると毎回温度差が半端ない事になって違和感がすごい
0591この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 04:09:17.31ID:mQBn9tjw
そもそも当事者以外にとっては「どっちも死ね」でしかないというのがなかなか先生スレ民に理解して貰えない
0593この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 04:10:03.63ID:YeAJIGJW
大体さー
502に貼られた先生DMについてちょっと話題になっただけなのに
なんですぐ嗅ぎつけて発狂しだすのか意味がわかんねぇ
何としても揉み消そうって意思がビンビン伝わってきて怖ぇよw
0594この名無しがすごい!
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2018/08/04(土) 04:11:33.39ID:YeAJIGJW
>>592
IDコロコロして自演してる奴もいるから分からん
さすがに触れちゃ駄目だと俺も理解したよw
0598この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 07:28:37.41ID:0tCqXKaI
>>590
悪目立ちしてるから話題になってるだけで先生達の書いてるものなんてどうでもいいのにな
なんで文章力に拘ってるのかわけがわからん
お前らのアピールポイントそこじゃないだろうと
0600この名無しがすごい!
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2018/08/04(土) 11:02:42.72ID:xvGlIgc/
少なくとも先生たちの嘘はこれからバレていくよ

タイリクが如月先生に送ったとされるDMがトドメになって終了だ
0601この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 12:16:55.81ID:Kt5mS9em
先生スレで加工とそうじゃないやつの違い見せろっ!って言われたから、二つ晒すね

まずこれが加工前
https://i.imgur.com/FPebJSl.jpg
見てほしいのは、IDの書かれている左側

https://i.imgur.com/UKFrm92.jpg
https://i.imgur.com/ZOuZE4p.jpg
三枚目の画像の@マークの下線に注目色が変わってない

これが加工したやつ。雑コラ失礼

https://i.imgur.com/oIe5n2T.jpg
見てほしいのは同じ場所。
https://i.imgur.com/V8Py178.jpg
https://i.imgur.com/bnW1ELD.jpg
色が途中で黄色になってるだろ? これが加工痕だよ

じゃ、如月先生のやつを改めて

https://i.imgur.com/p3IyzeZ.jpg
おやおや、黄色の加工痕がないですねぇ
0603この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 13:39:20.91ID:8MpTpGdG
アイデアだけ使われそうなのや特集のネタ集めみたいな企画ばかりになってきたね
0604この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 22:34:35.68ID:Tt9oLR9E
カクヨムのアンケートに協力しろってのがあったから協力しようとしてポチったら
いきなり一定時間入力がなかったから帰れって言われた
何だあれ
普通にアンケート出来た奴いる?
0606この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 01:10:42.66ID:P/zGDXDD
ブログのリンクがミスってんのか。自分で踏んでみることすらしてないのかよ
0607この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 01:20:00.99ID:P/zGDXDD
>レビューつけ合いませんか
>2018年8月4日 21:07 作成
>参加作品数40

直球すぎるタイトルに草枯れる
0610この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 01:27:10.80ID:TY+F4NJS
運対が無かったら引退するだろ
でも多分あるだろ流石に
なかったらワッチョイ派閥に入れてもらうかな
俺も相互クラスタやるわ
そんなレベル
0611この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 01:38:09.17ID:P/zGDXDD
先生スレに巣くってるような奴らをどうにかしないとどうにもならないし
こんな誤差レベルの雑魚を個別に運対するかどうかで俺の評価は変わらんよ
0612この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 01:50:20.54ID:S9iNym1D
いやいやいや、目の前で行われてる相互を見逃す運営が
裏で行われてる相互を取り締まれるわけ無いだろw
0613この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 01:59:21.53ID:jJDwK3ep
抗争が起こるほど外部クラスタが肥大化してるのに
こんなゴミ摘発してやってるアピールされてもそれはそれで感はある
0614この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 06:50:30.99ID:tBHh4lR8
ぶっちゃけ不正者だいたい先生スレにホイホイされたしワッチョイと統合でもいい気はするがあのスレはテンプレがなぁ
ワッチョイ自体は先生に対してだけは有効だからあってもいいけど
0615この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 08:13:08.88ID:PBak9JAE
分かれたままでいいっしょ
統合してもあの騒動が落ち着いたらどうせまた分けなきゃいけなくなる


>>607
禁止ではないけど、レビューの確約をしたら削除するかもねとはガイドラインには書いてあるんだよな
主催の人のプロフィール見たらjkみたいだし、多分規約もガイドラインも一切目を通してないんだろうな

まあ、もしこれで全く何の対処もされなかったら、俺も規約とか気にしない事にする
相互も複垢も好きなだけやるわ
0616この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 08:30:39.70ID:00NCkVUv
注意もせずに参加してる常習連中も同罪だろ
参加した自主企画イベント欄20も30も並んでるのどうなんだよ
0617この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 12:43:22.84ID:vAfuifMe
やりたいことやったもん勝ちならやらない方が馬鹿ってのは間違いないな
物書きとしての誇りと自己顕示欲どっちが勝るかってだけの話
0618この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 13:03:14.80ID:e9PiORdo
治安と民度が最悪すぎて少しでも創作にこだわりがある人はもう近寄りもしないでしょ
今残ってるのは書くことよりも、自分が有名になる手段の一つとして小説というツールを利用してる人が大半
不正を肯定するってのはそういうことだよ
0619この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 14:54:28.32ID:ntrNSw50
俺ラノ最終選考縛り勢も該当者なしでバッサリ落とされたし、ある程度実力のある連中はカクヨムから離れて、ますますクラスタが幅を効かせそうだな。
0621この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 15:29:41.01ID:ntrNSw50
その結果が、作品よりも政治抗争に明け暮れる現状か。
あっちのスレの酷さ見てると、もうだめかもしれんね。
俺が上層部だったら、カクヨム閉鎖してなろうから書籍化する作品増やすわ。
0622この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 16:20:51.59ID:57TkEtq7
タイリクが来たせいだよな
なろうからいっぱい書き手を連れてきて好き放題
如月先生に喧嘩を売って死んだからまたマシになるんじゃないかな
0623この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 16:33:41.05ID:Ij4pu1Og
タイリクが来なくてもいずれ似たようなのが来てただろうし、
現状の方針を改めない限り第二、第三のタイリクが何度でも出てくるだろうね
実質詰んでる
0624この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 17:03:05.91ID:GioTto8N
タイリクのタの字も出ない頃から先生も板野も暴れまくってただろw
強いて言えばタイリクが来たことでなろう民にまでカクヨムの闇が可視化されたってのはあるけど
なろうスレで暴れてたの先生だから結局だいたい先生やで…
0625この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 17:15:10.46ID:IYR2j5Bs
タイリクは最狂最悪の如月クラスタに勢力争い挑んで負けたザコってだけで
あいつの登場前後でカクヨムの治安は良くも悪くもなってない

先生視点だと「先生に逆らう奴が出た」=「治安が悪くなった」なのかもしれないけど
ここのスレ民からすれば先生の存在自体が治安の悪さそのものだぞ
0626この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 17:15:27.58ID:5j7slDzl
タイリクもカクヨムなんぞに進出せず、なろうで平和にクラスタしていれば良かったのにね
0627この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 17:31:36.11ID:IYR2j5Bs
タイリクはなろうのpt動向見る限り相互有りでも複垢はなしであのptっぽいから
まあ今の作品で書籍化は無理だろうってのは正直なところではあるとしても
あと2〜3作頑張れば自力で当たりを引く可能性はゼロではなかったと思う

それこそ先生や取り巻きみたいに「なろうで読者相手に戦っても到底無理」人ならともかく
まだギリギリワンチャンある奴が何でクラスタ抗争でのし上がろうなんて思っちゃったのかねぇ
傍からは分からんけど実は今のが渾身の力作か何かで限界感じちゃってたのかね
0628この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 17:39:29.08ID:PBak9JAE
タイリクが来たのなんか最近じゃん
もっとずっと前から闇はあったよ
板野とか板野とか板野とかな
0629この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 17:48:44.24ID:d2QQ7/TJ
俺はなろうで10000ptちょいの中堅上位層だけどカクヨムは公募サイトと割り切ってクラスタには絶対近づかないようにしてるぞ
0630この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 17:56:04.40ID:/X3xlGgS
如月クラスタの結束力を高めてしまったこととセンセに公然と複垢上等の流れを作られてしまったことで
結果としてタイリク騒動が治安悪化に寄与したのは確か
0631この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 17:56:26.52ID:yWBJG7ac
なろうコン見てるとポイント関係無く受賞してるから、なろうで歯が立たないのと書籍化は別物じゃね。
0632この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 17:59:54.57ID:IYR2j5Bs
なろうコンで低pt受賞するのは
何らかの理由でそもそも露出に恵まれなかった作品をなろうコン運営が発掘してきた
というケースがほとんどなので
「なろうで散々不正しても全然ダメだったのでカクヨム専になります」みたいなのとは全然違う
0633この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 18:11:08.16ID:Ij4pu1Og
発掘の手間を惜しんで読者選考に丸投げしたどっかの糞運営とは天地の差があるな
0635この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 18:29:21.28ID:IT3gJ/YV
どこ行っても無理な奴がカクヨムで不正してガバガバ審査ワンチャンに潜り込むことを画策するわけで
0636この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 18:33:28.53ID:AIGRQrWX
実際もう不正でワンチャン書籍化を狙うくらいしかカクヨムの価値って残ってないだろ
0638この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/06(月) 01:43:36.36ID:sivYOc9k
いつの間にか>>607が削除されてた
いやそれはそれでいいんだけどさぁ。運営の相互に対する態度がよく分からん
こんなザコに割ける人件費があるならもっと重篤な奴を何で野放しにしてんねん
0639この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/06(月) 03:20:26.32ID:sHSmh/dt
されてないぞ。
主催者が名前変えただけ
運営から指導が入ったかどうかはわからない。
0641この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/06(月) 17:04:37.18ID:oglwoaRl
しかし、あれだな。
俺が編集なら、今回の騒動で暴れた奴は1人も使わんぞ。
何かあったら暴れますって証明してるもんな。
0642この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/06(月) 17:12:46.13ID:RAVZoxpa
俺ラノでの対応からかんがえてここの編集がまともとはおもえん
どっちもどっち登場人物みんな悪い奴
0643この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/06(月) 18:02:43.19ID:Sxig7zCU
アンケート見たけど異世界以外はクラスタのオモチャになってて使いものにならないから切り捨てた感があるな
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