【KADOKAWA・はてな】カクヨム174【複垢相互完全放置】
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【KADOKAWA・はてな】カクヨム173【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1529096443/ 相互ノーカンでお互いに不満点がなくなるって点では利害一致してるんだから喧嘩すんな いや「こいつら」って言ってる人はこのスレ民じゃないと自己紹介してるってことだよね
一体何先生スレからいらっしゃった方なんだ… 何スレから来てもいいだろ
要望が同じなら呉越同舟で敵も味方も関係ない
あとは運営が動くかってのが問題 彼はこのスレを潰すのが目的であって本当に相互を潰したいなんてこれっぽっちも思ってないと思うんですけど >今度は三店方式提唱してツイッター勢を糾弾する
こいつら云々もツッコミどころだけど、これはなんだろう
俺たちは規制されても三店方式やるが叩くなよって言いたいのかな
三店方式やってたらそれはそれで外から丸見えなんだから問題になるほど横行したらそりゃ叩かれるだろうに >>905
Twitter勢を攻めるお前ら最低ということでは？
結局相互複垢炎上商法大歓迎のカクヨムユーザー思考何で 先生筆頭にクラスタなんて
小説で読者取り合って戦おうって考えは概念レベルでないんだし
何言っても無視でいいと思うんだけどな クラスタもユーザーの意見も無視して今日もカクヨムは目立ったもん勝ち
ありがたいありがたい なろうは複垢の温床
カクヨムは相互クラスタの温床
結局どこに行ってもルールを逸脱する奴はいなくならないな なろうはちょいちょいバンされてるから隠すの必死だわ
やっぱカクヨムのフリーダムはストレスなくていいよ クラスタって個人的にはネズミ講やマルチ商法にしか見えないんだが
トップや幹部だけが儲かる仕組みの
底辺や中堅の人達はイヤになんないのかね？
洗脳状態みたいな感じに陥っているのかしら？
自分もいつかはクラスタパワーでデビューできる、みたいな。 >>911
ネズミ講に入ってるやつって自分がネズミ講やってるって気付かないんだよ 宣伝で目立つこと、それ自体を悪としているのがお前らだろ
作者はただ黙々と作品だけを書き続け、一切交流や宣伝をするなってのがこのスレだろ
こちらにとっては、「宣伝」「交流」と「談合相互」は明確に別なんだが、お前らは一緒くたにして糾弾している
ただ宣伝しているだけのもの、目立とうとしているだけのものも「談合だ」と叩く
だからさっさと相互一律ノーカンにしてほしいと要望を出している
そうすれば、少なくとも一緒くたにされることはなくなる
だが多分、一律ノーカンにしても、何かしら理由を見つけて叩くんだろうなって意味で三店方式を出しただけ
やってなくても、悪魔の証明だから、火のないところに煙立て放題だし
談合してなくても宣伝しているだけで「談合」と叩くんだから、
相互一律ノーカンになってもお前らは単なる宣伝を「これは○○という不正」と永遠に叩き続けるだろ
宣伝自体は不正じゃないが、宣伝自体が嫌いだから叩きたいという二律背反がこのスレ民の泣き所だよな
宣伝自体を叩いてしまうと大義名分を失ってしまうから何とかして不正にしないといけないもんな
本当は目立っている人間全員気に食わないだけ、って認めてしまえれば楽なんだろうけどな 宣伝自体は不正じゃないけどムカつくから不正ってことにしたい！
だから証拠は無くても談合ってことにしよう！
ってのをカクヨム開始以来ずっとやってるのがこのスレだろ
ご苦労なこっちゃで
だから、相互一律ノーカンで「談合ってことにしよう！」が封じられたら、
次はお前らがどんな難癖つけて宣伝勢を叩くのか今から楽しみだわ
俺も応援してるから、まずは相互一律ノーカン勝ち取ろうな！ 真剣にそれだけの長文を書いてる可能性もあるから、こっちもある程度真剣に答えておく
宣伝で目立つこと自体を悪だなんて言ってる奴は、荒らし以外いない
「良い物語を、欲しい読者の元へ」
これが正直な気持ち
そのためであれば「宣伝」も「交流」もぜひあって欲しいものだけど
そういったものは必ずそれを悪用する奴が現れる
中には純粋に宣伝のつもりでやりながら、実は知らずに暗黙のルールで票を入れ合うやり方に片足突っ込んでる人すらいるしね
それが本当に物語の良さに繋がるならまだいいけど、結局は「自分が書いたものだから人気にしたい」という思いしかなく
その結果が現れるなら多少のルール違反には目を瞑ろうという形で両足突っ込んでしまう人もいる
自分の作品を人気にしたい気持ちは分からなくはないけど
出来ればより純粋な読者の反応の元で、本当に求められているものが何なのかが形になってほしいんだ
そうしないと物語を売るというこの業界が今後どんどんと衰退していく事になるというのもあるし
多様性を失わせる結果にも繋がってしまうという事もある
宣伝のつもりでやった事があるなら、本当にそれが純粋な宣伝なのか、よく調べてみてほしい
そして、より多くの人に読まれたいというのも分かるけど
まずは宣伝をしない事も大事にして欲しい
宣伝しなくても読んでくれる人は必ずいるし、そういった人がつい「面白かった！」と言ってしまうものを書けるよう努力してみて欲しい
最初はどうやっても難しいかもしれないけれど、それでも安易に動かずに、まずはどうしたらより良い物語に出来るか、を考えて欲しい
そして本気で「これでどうだ！」というものになった時にこそ、宣伝をしてほしい
少なくとも、「宣伝自体は不正じゃないけどムカつくから不正ってことにしたい！」
「だから証拠は無くても談合ってことにしよう！」
なんて事を思ってる奴はいないので、ぜひ安心してくれ まぁ「目立っている人間全員気に食わないだけ」ってのは、的を射てるとは思うけどな だって才能がない底辺雑魚ワナビが集まるただの嫉妬スレですもの
ガス抜きぐらい別にいいじゃない 結局宣伝されて自分よ人気になるのがやだーてだけじゃねーかw
まあ逆に宣伝してる奴がまともってわかったからいいけどさw 先生はなぜか「俺の才能をおまえらが妬んでる」と思ってるようだけど
あなたタイリクオオカミと比べてすらなろうのブクマ半分しかない実力ですよ？ どれだけIDコロコロしてもこの特異な思い込みのせいで実質コテハンなところいいよね そもそもこのスレ、相互抜きで純粋に宣伝だけでのし上がってくる系の芸人
（カクコン３だとエグゾドライブとか）は叩き対象になってないので
「単に宣伝してたら叩かれるのではなくちゃんと選んで叩かれてる」という現実をまず直視して 「宣伝すると叩かれる」の想定事例がtwitter広告嘘松騒動である可能性
あれは目立ってずるいから叩かれてるんじゃないぜ…？ そういえばまた950近いしどうせまたあっちから荒らしに来るから
変なのが立ったり変な誘導が付いたら立て直しねとは言っておく >>914
カクヨムのためとか業界のためとか大きな主語を使うと胡散臭く見えるのはわかるし、今は嫉妬ってことでいいよ
一律ノーカンが導入されても騒ぐ奴がいたら好きなだけ叩いてくれ
応援感謝する 一律ノーカンが導入されたら複垢も叩かれないとかそんなことはないからな
なんか如月クラスタが堂々と複垢擁護に入ってきてるから一応言っとく… 盆休みだってのに人が目に見えて増えないのはweb小説サイトとしてどうなのよ 相互ノーカンになっても複垢や三店方式やる奴は残るだろうけど
全体が汚染されてるのに比べると問題児が絞られるからマシにはなるやろ つまりは作者同士の馴れ合いや内輪票じゃなくて、ちゃんと読者の評価が高い作品が評価されるべきってことなんじゃないかなぁ。
ともかく一律ノーカンやってみればいいんじゃない？ いきなり全体適用が無理なら相互一律ノーカンコンテストを試験的にやってみるとか。
ただ、異世界以外は読者が少ないから読専を装った複垢が出てくると影響力がでかいかもね。
だから、一律ノーカンと下読みピックアップ併用が現実的かな。 相互ノーカンはぜひやって欲しいところだけど、それだけだとワナビの星は相変わらずゼロに近いまま
ワナビの星が増えるような、もっと気軽に星を入れられるようなアイデアも欲しいな 純粋に宣伝だろうが炎上商法相互複垢だろうがもういいよ
だってカクヨムはやってOKな場所だから
どんどん炎上したまえよ 不正天国でなろうのゴミ捨て場のままでいるか、方針転換して少しでもマシなサイトになるか
どっちに転ぶも運営の舵取り次第やね
俺らは要望を出すことしかできん このまま不正炎上OKでいてくれたほうが
書く時はこっち、読む時はどっか別な場所って棲み分けがしてるから別に何も問題ないよ
好き放題して書籍化狙えるのは勇気が湧くよ 完全に不正勢の言い分で草
まあこういう反発が起きるってことはそれなりに効果ありそうやね >>936
実際勇気湧くだろ？
何してもいいんだぜ
俺だってもしかしたらってなるじゃん >>931
>つまりは作者同士の馴れ合いや内輪票じゃなくて、ちゃんと読者の評価が高い作品が評価されるべきってことなんじゃないかなぁ。
なんじゃないかなぁじゃなくて疑問の余地なくそうやろｗｗｗ 読者から評価されてない作品が書籍化したとして、得するのは不正ワナビ本人だけというね
レーベルは売れない本を増やすだけだしカクヨムはさらに信用を失うしまともな作者は去るし、デメリットが大きすぎる 毎度毎度のこの話題で一番面白いというか、不思議なのは
仮に相互が完全ノーカンになったところでお前らの星は増えないし書籍化もないだろう、ってところ
面白い作品は今でも相互民なんぞ蹴散らして星取ってるし
星取れないけど良さそうな作品は編集部にピックアップされるしな
つまらない作品は相互があってもなくなってもつまらないままだ 毎度毎度この話題で一番面白いのは何度ID変えても君は丸わかりなとこだよな まあ相互ノーカンの不安点としては不正天国目当てで集まった不正者がどれくらいの数いるかわからないってとこか
あんまり想像したくないけどそういう連中が大多数を占めてたら今以上に過疎る可能性もある そこが多いなら一旦過疎るのは仕方ないしなろうから流刑じゃない作者を地道に誘致してくるしかないよ
俺も含めて数千ブクマあるけど日刊に合わないって奴はそこそこいるし ワイは新作執筆中や。ストック10万文字で投入予定。ただしなろう用 なろうの前作は1万ptが見えてきた
カクヨムまじはあ >>953
いつもながら何になりすましてるのか分からんよな うんうん体操
ユクリィ仲で流行ってる体操 リズムに合わせて踊りウンコの排泄を促す効果があるらしいた 主に排出が苦手な幼少ゆが好んで行う 武田シンゲンが作詞したとされるな
概要
参考資料：ほんとうのしあわせ-うんうん体操及び独自研究
画像の灰色部分はアンコ。薄いほうが消費中または新鮮なというアンコ。一方で濃いほうが古いアンコ、消費済みなアンコ。ようするに排泄物オブうんこ。このうんこは所詮アンコなので人類が食べても問題はない。
①動きは左右交互に身体を傾けや
この時動きにより体内のアンコが左右に振られ動き 古いアンコと消費中なアンコに分離す
②身体を上に伸ばへ
中でアンコが下押す力が働くに古いアンコは下に沈澱するのか この動きで下腹部が膨らむのはこのため
③横向きながら姿勢低く向き肛門を上にしすと
中で姿勢を低くするにアンコが肛門へ押さるケツ穴から汁がチョロ出るが これは中の水分も押されることで 古いアンコとなる"うんうん(うんこ)"が滑らかに押し出すことができるのだなら
④こうし古いアンコもといウンコが外へ排出促される
断面図でも見て分かるとおり、中核枢が重要な役割をしてることが分かる。 うんうん体操(作詞：キリライター)
作曲:武田シンゲン
みぎにひだりにゆ～らゆ～ら
おてんとさままでの～びの～び
ぽんぽんぽかぽかゆわわ～い
うんうんさんもおでかけするよっ まあおまんちん踏むわタグ履歴晒されるわで
少なくとも5chと棘では自演で荒らしてることがバレてる時点で
今更細かい偽装なんてしてもどうせ即バレだから… 藤浪は自己承認欲求が強すぎるんだよ
作品は中の上なんだからそのまま頑張ればよかったのに
書評は内容を読み取れていないケースが批評家としては個人的好みが激しすぎる
能力にばらつきがおおくて精神的な問題がありそうな気がする 電撃がカクコン並に作品集まってるけど過疎感がすごい >>963
電撃のランキング見ても既存の異世界に入ってる星の規模と同等かむしろ少ないくらいだし
このコンテストって作者は集まったけど一般読者からは見向きもされてないのでは疑惑 先生のお病気がまた猛烈に悪化してんだけど何があったの…… なんか一位さんが先生から造反したとかそんな話なのかな？ ほんと先生の自分に恭順するか否かだけでできてる世界に住んでるな…… >>969
今回はタイリクが脅迫されたとでっち上げたことから始まってるし
主催がケツまくったから、如月先生がけつ吹いてるだけ わい的にはクラスタみんな死ねなんだけど
先生とその周辺の暴れ方
運営の初手の悪さとか
色々と考えると、明らかに運営側が悪くてここに来て個人攻撃とかドン引きでしょ まあ暴れ方から見て先生側に問題がないようには到底見えないけど
とりあえず例のコンテスト(笑)の主催者を「運営」って呼ぶのは気持ち悪い 死ねとか短慮な返答をする如月が馬鹿なのは間違いないが、このはとかいうヤツが正しいとも思えんな
むしろガキがずかずか踏み込んで場をかき乱しただけに見える 面白半分で見てたけど死ねと言った時点であっ(察し)になったわ
どんなに忙しかろう、クソリプだろうが普通の社会人はなにも言わずにブロック、最善はコメントありがとうございます(ﾆｯｺﾘ
から、色々話を聞いてブロックする
死ねは流石にダメ
5chのノリで言ってるんだろうけど5chのノリが通じるのは仲が良い友人間と5chだけだ
ツイッター本社凸といい、守秘義務の話といい
お前のことは知らんし興味ないが、お前は俺のことを察して動けっていう傲慢さを感じる 本当にクラスタって不毛だなぁ……。
早く相互一律ノーカンになってクラスタいなくならないかな。 相互が撲滅できても複垢は残るから先生近辺だけは最後まで問題として残るとは思う よくわかんないけど点々の時みたいに
先生に不都合なこと晒した奴が恫喝されて消した流れ？ 如月スレ見る限りでは少なくとも表向きは先生が謝罪して丸く収めたことになっているらしい？
まあ裏では消さないと訴えてやるとかDM投げてる可能性も少なからずあるけどｗ 如月候補生の方々は先生のことを見てて俺もああなりたいとかマジで思ってるのかな
だとしたら話が全然通じないのも納得なんだが >>984
類は友を呼ぶ
見たらわかるじゃないか
糖質には糖質が集まるんだよ なろうであらゆる手段を駆使し尽くして1000ブクマそこら止まりの先生がまがりなりにも書籍化ゴールまで行ったんだぜ
そりゃ続きたい奴もいるだろうよ でぇじょうぶだ如月クラスタに入れば如月に守ってもらえる 100人から後ろ指指されても先生が100人分自演擁護してくれる
ただし裏切ると100人分自演で叩かれるから注意だ てかクラスタっつーても仕切ってる奴以外はそうそう書籍化まで行かないから
如月先生に臣従してる奴らがどこを目指してるのかさっぱり分からんとこはある
如月先生に下克上を図ったタイリクはまだ理屈は分かる タイリクは逆にあんなのに関わらずに地道に読者評価積み重ねればまだワンチャンあったろうにと思う ブクマ2000クラスって一応
プロを目指す高校球児が4番でもエースでもないけど甲子園にレギュラーで出た
くらいの位置だから道を踏み外すより先に出来ることはあったよなタイリクオオカミ そもそも如月クラスタって何人くらいいんの？
先生スレ見ても熱心な先生支持者って先生含めて多くて5人くらいじゃない？ アマチュアナントカの審査員だけで回してるんじゃね？ あいつら口だけ野郎だから興味ないけど HJで二作通過したって如月界隈が騒いでたから、タイリクの作品読んだ。
五十子より文書力はあった。ポイントには納得
ただ転生した理由も、主人公の正体が明かされてないから、それが気になってしまう。
気になり過ぎて、ようやく100話超えてわかってスッキリ。そんな作品 この出版不況の時代に書籍化をゴールにしてる時点でな…… タイリクの作品は最初だけ軽く流した程度だけど
及第点の文章力はある（少なくとも先生よりはマシ）けどブレイクするほど面白そうとも思わず
まあ色んな意味で異世界ジャンルで2000ブクマそこらはなるほどなって感じ
ここから何作か書いて波の乗れれば実力での書籍化の芽もなくはなかっただろうに
先生に関わってしまったことで仮にこれから当たり引いたとしても減点要素になって馬鹿なことをしたもんだなと レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
