【無職転生】理不尽な孫の手 総合163【六面世界の物語】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
MFブックスよりデビューされた理不尽な孫の手先生の総合スレです。
「無職転生 異世界行ったら本気だす」及び他作品の感想や展開予想、
作中設定や先生の活動などについて他所の迷惑にならないようここでひっそりと話しましょう。
突撃厳禁!
次スレは更新期間中は>>950
まったり進行では>>980
理不尽な孫の手
http://9ch.net/zt
https://twitter.com/magote_rihujin
【六面世界の物語】
無職転生 - 異世界行ったら本気だす -
http://9ch.net/pW
無職転生 - 蛇足編 -
http://9ch.net/Jn
ジョブレス・オブリージュ
http://9ch.net/2K
古龍の昔話
http://9ch.net/Yw
王竜王討伐 - 最終章にして序章 -
http://9ch.net/FH
小説投稿サイトでランキング一位を取らないと出られない部屋
http://9ch.net/Wa
無職転生考察wiki
http://seesaawiki.jp/musyo-ten/
前スレ
【無職転生】理不尽な孫の手 総合161【六面世界の物語】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1526557299/
【無職転生】理不尽な孫の手 総合162【六面世界の物語】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1530375033/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>675
社長の話でも店閉めて王竜王国に仕えてたようだし、遅いか早いかの違いだったかと思う。
そういえば、ルディはランドルフがあの店の店主と気付かなかったな・・・・・。
記憶に残る顔だと思うが・・・・・、味の記憶とともに抹消されたか・・・・ >>677
小説ついてるのか。それは読みたいな。ポチッてくる >>671
ラプラスの意識戻る回ってあったの?
どこ情報?
というかなんでラプラスは自分や龍族の子孫殺さなきゃいけないシステムにしたんだ?
ラプラスやペルギウス味方になればすごい戦力なのに >>680
>ラプラスってどっちも記憶喪失ですよね。
決戦編のオルステッドの会話だと、最後には記憶よみがえったんですか?
— なんらかの方法を使えば、記憶は蘇るようです
古龍のラプラスの台詞だと自分やペルギウスも社長と一緒にヒトガミと戦うのを想定してたからラプラスがやった訳じゃない
ヒトガミが無界に行く手段潰すためにやったんだろ > それだけではない。
> 万が一、自分がヒトガミの手に掛かり死んだ時を想定し、いくつもの保険を用意した。
> 各地で見つけた五龍将の末裔に死んだ龍神の神玉の欠片から作った秘宝を与えたり、世界各地に遺跡を作って研究成果を書き残したり。
五龍将の末裔に秘宝与えたのはラプラスだし
この時点で既にヒトガミは人界に直接干渉出来ないから
ラプラス含めた現存する五龍将たちから秘宝が殺さないと取り出せなくなるようなことをヒトガミが出来るかな…? なんらかの方法で記憶蘇るとは言ってるけど
記憶を蘇らせたことあるとは言ってないからまだあやふやだな >>682
多分使徒を使って無界行く手段を潰した後
龍将たちに秘宝を自分に取り込むように誘導したんじゃないか
ラプラス戦役でも魔神に間接的に干渉した可能性も示唆されてるし
>いいや、オルステッド様だけではない。生き残った龍族や、ペルギウスも共に戦うだろう龍族の全てを掛けてヒトガミと戦う。
いずれにしてもこう言ってるから龍将死なせるのはラプラスの想定外だろ
>>683
ラプラスから聞かないと自分が初代龍神の息子だって分からないし記憶戻したことはあるだろ なんか日記とか資料とか古代龍神語で残してたやん
それ見て色々知ったと思ってたわ 167話だと手記で色々知ったと言ってるな
他の場面で実は…って訂正してたかどうかは覚えてない
>「……オルステッド様はどうやってその事を知ったのですか?
> 2000年前にこちらに来たという事は、すでに第二次人魔大戦は終結しているはず。
> てことは、ラプラスはすでに記憶を失っているわけで……。
> それなら、誰も知ってる人はいないのでは?」
>「古代龍族の遺跡にて、ラプラスの手記を読んだのだ」
>「あ、なるほど」 どっかのループで記憶を取り戻したラプラスと話したってシーンなかったっけ? 正直なとこ本編の目的がヒトガミの討伐ってのが微妙
昔話読むと半分は龍神の自業自得だし社長自身はヒトガミに何もされてないやん
社長が親父に私怨の道具として利用されて無職の時代に送られた事のが原因なんだから恨むなら龍神だろ
ループの解除も親の私怨相手を殺害することとか筋違いだし解除するのに別の方法を探すべきだと思うんだがなぁ >>689
どっかであった気はするから
元々は無界に行く手段として使う気なくてやすやすと奪われないように工夫したら
他の手段が潰されたせいでそれが唯一の手段になっちゃって、
やべえ殺す以外の取り出し方考えてねえ!オチなんかねえ
ラプラスがそうして無かったら社長詰んでたみたいなことも確か言われてたはずだし >>690
全部元凶ヒトガミだろ
龍神に隙があったにしろヒトガミがそうなるように仕向けたんだから半分どころかほぼヒトガミが悪い
社長も両親殺されてるし龍界滅ぼされたからあのまま人界いても殺されてた可能性高いし社長の不幸だいたいヒトガミのせいだぞ
ヒトガミ討伐は人を不幸にしかしない悪神退治の使命という面もあるし ヒトガミはいらんことするから自分がボコられるだけなんだよな >>692
その考えはどうかと思う
ヒトガミが手を引いていたとはいえ世界滅ぼしたの龍神たちだし
使命とか復讐とか全部過去の人の理由だし
今でこそオルステッドはヒトガミ退治にやる気だけどそうなる前は龍神たちを恨んでたと思うよ
というかヒトガミ倒すまでループするっていうことがどれだけの苦難をオルステッドに強いるか龍神たちはわかっていたのかな
わかっていなかったろうな。だからヒトガミに簡単に騙される >>689
>「それは……過去のループでラプラス本人に聞いたんですか?」
>「そうだ。俺が初代龍神の息子であり、初代龍神が俺にこのような呪いを施したことも含めてな」
256話「闘神の脅威」より
>>690
騙す奴が一番悪いに決まってるだろ
騙されたのみんな同じで龍神が一番強いからああなったに過ぎないし完全にヒトガミが原因
両親殺された挙句に自分の種族を絶滅まで追い込まれて何もされてないって何言ってんだ?
私怨だけじゃなくてあんな真似する外道以下の奴を放置できないから討伐するんだしどう考えたら筋違いになるんだよ
>>691
勇者アルスの物語で勇者アルスに秘宝らしきものを貸してるし
元々ラプラスは渡しただけでラプラスが分裂した後に肉体に取り込むとかして殺さないと取り出せなくなったんだと思う >>695
それらって全部第三者の読者目線だから言える事なんだよなぁ… >>678
その、遅いか速いかの違いは死神がパックスに対して抱く感情を左右する重大ファクターになってないか
少なくとも本編ループでは、あのタイミングじゃなかったら死神はパックスに対しても冷淡だった可能性が高い気がする
もっとも、ルーデウス不在の他ループのパックスならば、あのタイミングで死神と出会ってても大したドラマもなく普通の関係に終わってた気はするが >>695
あんなことされたあげくに元凶は今でも似たようなことやってるのに過去の人の理由とか完全に人の気持ちの分からない他人ごとだから言える台詞だな
神同士の闘いになった時点で他の世界は滅ぼさないと争いは続くしどうしょうもなかっただろ
社長にどれだけの苦難が強いるか分かってなかったわけないだろ
それでもヒトガミ倒せるの神の力を持つ社長だけだからやるしかなかったんだろ >>695
ヒトガミのこと軽く見すぎ
あんなん本来だったら全人類が一丸になって討伐しなきゃいけないくらいの悪役だぞ
なにがなんでもヒトガミを倒さないといけないから苦難を強いるってわかってて転生させたんだろ なろうでよくあるけど不幸を撒き散らすような管理者はいらんわな ヒトガミの正体だって完全には明らかになってないし、そのへんの掘り下げも本編でやるんじゃないの 某セクシーコマンドーみたいに本伝(編)なんて存在しなかったり
まるで、コロンボの嫁さんのような 黒狼の牙の面子の仲悪い感じの仲良いのすこ
ルディ周りは基本的にルディageばっかだから
時々気持ち悪く感じることがある ルディと対等な関係築けるのなんてアレクしかいないからなぁ
そのアレクが出てくるのなんて最終章なわけだし >>706
259話の会話だとアレクは対等の関係とは言えないだろ
ルディが先輩というか目上だ
クリフはルディを過大評価気味だけどほぼ対等と言ってもいいかな
嫁以外で唯一ルディにお説教できる人だし ルディ目線で対等って事っしょ
クリフは先輩だしザノバは部下。アレクは負けたしルディを見て尊敬しちゃったからな >>708
アレクの給料を決めてるのルディだしルディ目線でも対等とは言えないような
ドーガは年齢もそんな離れてないし対等か お互いを少し下に見てて尚且つ上に見てるしルディとパウロの関係とか最高では? 人神がヒトガミに成ったのか、ヒトガミに乗っ取られたのか成り代わられたのかはわかんないけど、立場的には社長のお祖父ちゃんなんだよな ルディ目線で言うなら
社長
ぺ様
ロキシー神
不死魔王連中
ーーーー
自分と嫁と結婚式参列友人たち
ーーーー
部下と子どもたち
くらいの大雑把な上下感覚なんじゃないかね
ゾルダート、ナナホシ、クリフ、エリナリーゼ、ルーク、アリエル
ルークは「対等のはずのアリエルの部下」だから下かというと、意外と相手が親戚本家筋の貴族なので対等っぽいw 無職転生の4コマが電撃だいおうじで始まるらしい
>>712
社長はジンシンの孫でジンシンを名乗ってないヒトガミとはどうあっても赤の他人と言っていいだろう これか4コマ
https://mobile.twitter.com/honyondeneru/status/1045274543856570368/photo/1
>>713
バーディとかアトーフェ様よりもアリエルのほうがまだ上に見てるだろう
不死魔族は適当とか頭悪いとか思ってるし
誰に対しても内心で呼び捨てにして気安いからあんまり上に見てるとは思えんな
社長とぺ様くらいか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 電子書籍セール開始
とくにブックウォーカーで10巻まではすげぇ安い
実質で240円くらい >>700
だからその負担をオルステッド一人に強いるのが納得いかないって言ってんだろ
まあラプラスが魂分断されて記憶無くしたり龍将の子孫殺さなきゃいけなくなるなんてさすがに考慮してなかったろうが 無職ってそこまで複数展開するほど原作以外で需要あるの?
かなり無職好きで原作二週してるけどロキシー外伝でギリギリで4コマとなるともうそんなものには興味湧いてこないんだが 何とかなろう累計1位の看板引っさげてアニメ化したいメディア側の苦肉の策だぞ
なお効果はイマイチな模様 >>717
・「死ぬ前の記憶を持って無限ループ」だけで、はたして「確実に勝てる秘術」と言えるでしょうか?
-実は、初代龍神はいくつか手を打ってあるんですよ。
その中にはオルステッドと連携するようなものもあったんですが、ヒトガミが全部潰しました。
結果的に社長一人に負担強いることになっただけなのに何言ってんだ
>>718 >>719
アニメ化してる作品より売れてるし需要あるんだろ ロキシーの過去外伝が悪いとはいわないけど
オルステッドの過去外伝とかのほうが話としての盛り上がりや需要はありそう >>718
この小説の一番の魅力がルーデウス視点の活字の表現力なのに四コマとか出されても興味湧かんよな 新連載のその4コマってようするに、その無職の4コマ担当絵師が無職を読んで考え妄想したの描くんだろうけどそれって同人誌と変わんないように思える 嫁連中と迷宮攻略やクリフやザノバと過ごす日常だったり
お堅い所でアリエルの王宮編とか、ルイジェルドの一人旅(魔大陸帰還後)とかすげー読みたい
孫の手は何となくアニメ化は狙ってなさそうな気もするんだよなぁ… アニメ化したらヒトガミがただの便利なお告げ役になりそう たまに迷宮攻略してほしいって言う人がいるけど何でだろう 物語完結後のアフターストーリーみたいなのすごい良くない?
そういう意味で迷宮探索読みたいんだと思う。少なくとも俺はそう。 迷宮探索は家族だと面白く書ける気がしないとか
前に言ってたきがする
あと誰かが死んだり誰かが死んだりしそうだとか
後の神級剣士三人の迷宮探索物語も三人以外死ぬらしいし
孫の手的にはそういうところなんじゃねw >>729
めっちゃ読みたい。何でだろうと言われてもルーデウスの話が読みたいからとしか言えん >>731
そのアフターストーリーが蛇足編やらジョブレスだし
そっちで描かかれてないってことは書かないんじゃない?
まぁ特典SSなんかでなら、なんかしら書くんだろうけど 普通の迷宮は興味ないけど作中で語れる高難度の迷宮は気になる
空を飛んでる竜を吸い込むとことか深海にあるとことか 深海は闘神鎧があったとこだからバーディが攻略してるな ララ視点のお話を読みたい
家族のところ10話くらい 出発して100話くらい >>733
ロキシーとの約束でまだ果たされてないからでしょう 約束とりつけてグッと手を握ってた辺り
あれルディをフリーだと思ってたロキシーがアプローチかけるためにやってたんだろうし
それよりさきにくっついちゃったんであんま意味ないよね 無職読んでる時はエリスが一番好きだったけど書籍で成長したエリスを見たら萎えたなぁ
なんていうか白人のロリが可愛いのに成長したら凄い早さで劣化してくような感じなのかな
ロキシーが安定して可愛いのがわかった 深海の迷宮攻略は読みたい
攻略者はバーディでも社長でも構わない >>732 >>737
というかロキシー以外は迷宮素人だからな バラバラに吹っ飛んだから死にはしたんでしょ
自力で復活してるかもしれないし、破片が遠すぎて復活に手間取ってるかもしれない
親衛隊が探す旅に出るとかそんな話無かったっけ >>745
バラバラに吹っ飛んだとかどこにもないけど
海に流されたとは予想してたが ラストバトルなら流されてどっか行った。
バラバラになったのはルディが勇者の称号手に入れた時だな 無職世界はどうしても箱庭感が強くて閉塞的に感じてしまう 転移魔法陣のせいで一気に世界が狭くなった
あれはベガリット編以降無くすべきだったな >>749
でも社長の仕事を手伝う以上は世界飛び回るわけで、転移装置がないとそれが破綻しルディの存在による歴史の変革に対応しきれなくなる >>748
実際に箱庭みたいに監視して遊んでる邪悪な存在がいるからそう感じるのは作品が良くできてるってことじゃないか
気に入る気に入らないは個人の好みの話 >>749
その手の移動手段は他の作品にもあるし関係ないだろ
世界狭く感じるのは知り合いの知り合いが知り合いみたいなパターンが多いのが原因じゃないか
ブラディーカントくらいまったく関係ない人でも良かったのに 世界の広さと箱庭感は直結しなくない?
単に知り合いが多いから世間は狭い的な感じがするだけで。
と言うか、そもそも世界中に知り合いを作るのがルディの目的なんですけどね。
それに強者には強者の繋がりがあるものだからリアリティあると思うけどな 天大陸踏破してないし、全然世界が狭い感じなんかしないんだが 転移陣あっても高速移動出来るのはルディ(魔導鎧)だからこそだしなぁ… そのうち魔導機関が実用化されて馬不要の馬車とかローカルな鉄道は実現しそうだが
魔物が跋扈跳梁する中で大陸横断鉄道や空の便は難しそうだな カントと言えばクリフ編でルディが「なんでパウロはあんな本持ってたんだろう」とか急に言い出すから
何かの伏線でパウロと接点のあるキャラなのかと思ったら別にそんなことはなかったな >>752
アメリカのどっかの研究で、知り合いのツテをたどって7人ほど介在したら、「知り合いの知り合い」経由でつながらない人はいない、
7人いれば世界中の誰とでもコンタクト取れる、みたいなのが出たことがある
その真贋はさておいて、現実の世界だって、言うほど広くはないんだぞ 狭く感じる理由だと同じ場所ばっかり行行ってるから世界が狭く感じるのかも
魔大陸だとリカリスとウェンポート、ミリスだとミリシオン、王竜王国だとワイバーン、魔法三大国だとシャリーアと剣の聖地以外はほとんど描写ないし うーん、個人的にはボックスの一面の世界だからってのが閉塞感の理由
世界地図がすでに載っているからってのもある 勝手に閉塞感を感じてるだけじゃん。全く感じたことないわ ルーデウスの物語しか知らないので的外れかもしれないが、ルーデウスは積極的に
世界を変えたいとか、世界最強になりたいとか、明確な自己の目標を持ってない。
状況や世界に合わせて自分や行動を変える。
根底にあるそれが、閉塞感と感じられるのではなかろうか 数奇な巡り合わせで世界に影響を与えるような
ことにはなったけど
ルディ自身は別に人生やり直ししただけだしな
実際やった偉業とやらも巡り合わせの代物が多いし
もちろん頑張ったってのは前提としてあるけど なろうらしくない、敗北からの(家族の)命乞い→拒否され手もないのに諦めず噛みつき抵抗って流れほんと好き ほかのなろうはなんかすましてる系オレツエーだけどこれは強いのに泥臭い主人公なのがいいよな。おれまたなにかやっちゃいました?とか気持ち悪いわ 俺また何かやっちゃいました?の別名を次の中から選びなさい
孫った
まるで将棋だな
スマホの力を過信したな >>759
それ一人あたり知り合い(被りなし)30人いる前提じゃなかった?
いやまあその理論の是非を問いたいわけじゃなくて、あの世界は大きな町以外はほとんど自分の住んでるとこ以外は知り合いいないやつらばっかでしょ というか顔も知らない相手とコミュニケーションとれる現実と手紙届けるのに数ヶ月かかる無職で比較するのはナンセンス やっちゃいました系はコメディなら許す
ルディの土下座シーンはなろうで一番カッコイイシーンだと思ってる セクソロイド作って、シルフィに責め立てられる時も
ザノバもしたのかは不明 >>773
かっこいい土下座は無職の大発明だよな。他にあったっけ? 自分の為の土下座はプライドの押し売りってなんかの漫画にあったな
相手の好意につけ込むズルい手段だって
ロキシー嫁とナナホシに対するのはちょっとそんな感じはあったが
社長に対する土下座は掛け値なしにかっこよかったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています