web小説サイトの傾向を語るスレ Part.2
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最近増えているweb小説投稿サイト
しかしそれぞれに細かい傾向や文化の違い等があります
このスレはそれぞれのサイトの傾向を話したり比較、情報交換をするスレです
自作はどこに投稿すればいいのか……といった相談もオッケーとします
※前スレ
【なろうカクヨム】web小説サイトの傾向を語るスレ【エブリスタ磁石】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1526397673/ >>103
なら少年誌で濃厚な性描写を掲載した、コミックス化した場合に自治体が有害図書指定し、販売を制限するのは憲法違反となるな
なぜ現状、表現の自由を全身で体現する出版社がそれを恐れ、あるいは従う姿勢を見せているのかわからないのか
表現の自由があらゆるコミュニティの上に存在しているんだろう?
お前の論がまかり通るならば、どの媒体であれ成人誌と同等の権利を保有して然るべきだろ >>104
お前の言う「出禁」の定義はそうなんだろうな
こっちは「なろうが、アルファにとって受け入れられない掲載条件を作ったのはアルファ出禁と同義」だと何度も言っている
そこは言葉の表現の問題だがね 突然やって来た >>98 以降の返信先は…タイムリープでもしてるのか? >>105
は?
何いってんだお前?
状況?(業界のことか?)の良い悪い、企業の大小なんて関係ないだろ
仮にKADOKAWAが駄目だつってることをならう発作品がKADOKAWA運営サイトでやれば当然駄目だろう
なぜか
KADOKAWAが嫌だから
他所でやればいいだけ。例でいえば個人サイト
お前、頭悪すぎないか?
俺の話ちゃんと読めてるのか? >>107
お前の妄想の真似事をすれば、アルファポリスが受け入れられなかったことを受け入れた場合、なろうはアルファポリスを排除するのか?
なろう規約を守っているのにアルファポリスのみ排除されるなら「アルファポリス出禁」も通るし俺も認める
だが、そうはならないだろう
現在、ダイジェスト化をしなければアルファポリス作品はなろうに掲載できるからな
ありえない話を無限に広げた場合、苦しむのお前の論だぞ >>106
実際、有害図書指定は憲法違反であるという見方が支配的なんだけど >>109
馬鹿はお前だ
こっちの論を要約すると
・カドカワがヒナの方針に従わざるを得ない状況を改善するため、というのがカクヨムを作った理由の一つ
・ヒナが出版社に不利益な判断を下した例の一つとしてアルファの事例を挙げた
それをお前が「出禁」に拘って下らん話をつらつら述べてるだけ >>108
適切な討論の場が思い至らないからここを使わせて貰ってる
他所のスレでここを勧められたから惰性で利用し迷惑かけてるのならば、謝る
このスレに来るようID:xsC9Jzjjを誘導したのは俺だから
ごめんなさい
以下、誘導元のレスの全文
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1533192558/572
572 この名無しがすごい! (ワッチョイ 0be8-tpL7) sage 2018/09/03(月) 23:32:25.41 ID:I+E6Iw1V0
他のサイトを絡めた話を続けるなら
続きはこっちでやってくれ
web小説サイトの傾向を語るスレ Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535277557/ >>110
だから、それはお前の言う「出禁」の定義だろ
なるほど厳密にはアルファがなろうの方針に従えばアルファ作品はなろう掲載は許される可能性がある
が、実際はそれができないから「出禁」だと何度言えば分かる >>113
いや、タイムリープしてないと分かっただけで良いよ。
こっちはそこまで盛り上がってるわけじゃないし。
元のスレも記載してくれてありがとう。 >>111
現状、参審のどれでも決定的な何かを出したものでもない
現に活きているコミュニティルールだろ?
有害図書指定に反しておおっぴらに継続販売している出版社または小売を俺は知らないな
コンビニが有害図書指定されたコミックスや雑誌をゾーニングしていると思うが?
仮にそれをしているコンビニは憲法違反なのか?
お前の確認した憲法違反促進企業たるコンビニ名を挙げてくれよ >>112
お前の論はひなプロジェクトへの苦情としてある意味有効かもしれないが、現状、運営方針に反していること、その難癖でしかない
お前は「アルファポリス」「KADOKAWA」のみをなろうが排除する(であろう、あり得る想定)理由を全く説明できていないことに気づいていないのか? >>114
可能性ではなく、間違いなく掲載可能なんだよ
お前的に、この間違いなく可能であるという現状の話をしたくないのは散々わかったよ
でも、規約に則っていれば「厳密」も糞もないの
お前も認めている通り、厳密に規約を守っていればアルファポリス作品は掲載可能なんだろ?
守れよ
それで掲載可能じゃないか
なんでアルファポリス出禁なんだ?されてないだろ
ダイジェスト化が駄目、それだけよ
それを守れないから排除されてる
これはアルファポリス限定の排除なのか? >>117
>お前は「アルファポリス」「KADOKAWA」のみをなろうが排除する(であろう、あり得る想定)
あのさ、何度も言ってるんだが、俺はそんな話をしてないんだが?
特に「カドカワ『のみ』を排除する」と、俺が、どのレスで言ったのか引用して逆に教えて欲しいくらいなんだが? >>118
何度も何度も言ってるように、それは「お前の言う『出禁』の定義」なの
それを勝手に押しつけられても困るの >>116
なんか「実効的であるから問題が無い」って論法がいまいち理解できない
まかり通ってるから問題がないなんてのは「やったもん勝ち」理論だから危険思想
そして有害図書指定に従って出版・販売してない企業は明確に憲法違反だよ
ゲームのZ指定コーナーの商品を未成年に売らないのも憲法違反だよ
でも君は「せやかて世間ではまかり通ってるし」で納得しないだろうから話は終わりにするよ >>119
お前が言ったのは「アルファポリスは出禁になった」から連なる「KADOKAWAもそうなり得る」だろ
その前提たる「アルファポリスは出禁になった」←ここよ。俺の論旨は
お前もそれは把握してるだろうが
俺は出禁になってねえよつってるのによ
でも、お前は>>105で言っているように
>だから、それが問題だっつってんの
>大企業カドカワが、小企業のヒナの方針に従わざるをえない状況を、良いと思っていると?
とか、なろう運営に全く、全くだよ、完全に関係ない所に話を含ませているから「お前」が混乱する事になってるんだよ
「アルファポリス系作品がダイジェスト化をやめて小説足り得る作品を投稿すればなろうの利用は可能であるという」という第三者目線のほぼ確実な、少なくともお前が反論できるような事例はない論拠がこっちにはあるのよ
しかし、お前は運営が変わりアルファポリスとKADOKAWAを排除する可能性もあるだろうという
俺は現規約と規約改変に則り発しているわけでね
お前みたいに明日地球が爆発したら〜みたいな妄想ではないのよ
わかんねえかな >>120
お前の出禁の「定義はどうでもいいんだよ」
ぎゃくに俺の「出禁の定義はどうでもいいんだよ」
わかるか?
「お前と俺の出禁の定義はどうでもいいんだよ」
いままでなろうで掲載していたのに、アルファポリス書籍化が決まった途端に突然に取り下げた
何故か。これは出禁か?
違うだろ
なろうのレギュレーションにそぐわないから抜けたんだろ
ダイジェスト化がなろうでは禁止されているからな
しかし、お前は>>105という
話にならないだろ >>122
はー、言葉の通じねーやつだな
「お前の言う『出禁』の定義」に従えば、アルファは出禁になってないんだろうな
だが、実際は無数のアルファ作品が削除されて実質は「出禁」状態だと、何度も何度も言ってるの
>「アルファポリス系作品がダイジェスト化をやめて小説足り得る作品を投稿すればなろうの利用は可能であるという」という第三者目線のほぼ確実な、少なくともお前が反論できるような事例
馬鹿かな?
それをアルファが受け入れられないから今の状態になってる、ってこれ何度目だ? >>122
だからさー、もうお前に言葉が通じないのはよく分かったけどさ
俺が言いたいことは>>112にまとめてある
お前は要するに「アルファは出禁状態じゃない」って言いたいんだろ?
それは言葉の表現の問題でしかねえっての
アルファが受け入れられない規約だから「実質的に」アルファの出禁だっての
意味分かるか? >>121
空行前は支持出来ない
選挙制で選ばれた市民の代表者たちが定めた制度に反発するのはお前の自由
だが、それに常従う企業とお前の意の合一に繋がらない
後半は個人的に同意する部分もあるが、俺はゲームZ指定受けた作品がZ指定になるというゾーニングを受けようが憲法違反だとは思わない
幼児や障害者含む万人に受け入れるのが表現の自由だとは全く思わない
指向性は必ず必要だと思うからな あと、少なくともだが
ヒナプロがカドカワ以外の企業に買収される確率は、地球が明日爆発する確率よりは高いっての
そうなったらカドカワも含めた出版社が排除される可能性があるとは既に言っている >>124
馬鹿の為に何度でもいうが、アルファポリス作品がなろうのレギュレーションを守れば掲載は可能
お前の言う出禁はまったく適用されないと確信している
>>125
間違いなくお前はみたいな馬鹿の説明では「意味はわからない」と回答する他ない
なろう規約に反していなければ掲載できるよ。
この常人なら誰でも理解できる一文がお前みたいな馬鹿には理解できないのならば、それは俺にも馬鹿たるお前の言い訳は理解できないさ
当然だろ?
馬鹿と常人にはそれほどの隔たりがある 規約を絶対視してる人間 vs 規約を疑問視してる人間
で、そもそも問題を共有してないので平行線になる
そして ID:J3wTBVli は悪法でも決められた限りはアクセル全開にしなきゃならないっていうパヨク思想だから話にならん >>127
おお、パーセンテージを披露してくれるのか
いいぞ、出してみろ
明日地球か滅びる確率と不明日ながらひなプロジェクトがKADOKAWAを除外した企業に買収される確率を計算式込みで披露してみせろよ >>129
悪法もなにも日本国民またはネットユーザ万民に強いているものではないからなぁ
単にサイトの利用規約よ、うん
それ以外言いようがない
これがパヨク思想? っていうのかしらんが、仮に差別的な選定があったとしてと俺はそれを知らんね
なろうは全ユーザーにルールを課していると思う
少なくともお前やID:xsC9Jzjjのように、限定した対象だけを排除している規約は見当たらない
お前みたいなパヨク?が苦手な人種から見るとどうなのか後学の為に聞いて置きたいところだね >>128
もう言葉は通じないんだろうが
>なろうの規約に反していなければ掲載できる
そこは正しい
ただし、なろうの規約は変更される。そしてそれはヒナプロが決める
ヒナが今後どう規約を変更するか、お前は予測できるか?
確率的に低くても、出版社に不利益な規約変更をする可能性は充分にある
カドカワはそれに備えてカクヨムを作った、という話はもう最初にしてある >>132
だから、お前の認めるところのなろうの規約は現状正しいんだよね?
お前は俺のなろうの規約に則った話も正しいと認めた
問題はお前の想像する指向性のある規制があり得るかあり得ないか、だろ
俺はないと思うよ。絶対に
なろうグループは広告業故に性的な部分に強く反応してきた
そして、はけ口も用意した
作品であればなろう掲載を前提として、書籍やらの宣伝と許容した
しかし、商品の宣伝のみに特化し作品足り得ないのであれば処分した
これは特定企業だけに課した処分ではない
規約を犯せば処分されるという単純なもの
お前は俺が発するこの上文に対して反論できていない
これを反論しないと、アルファポリス同様にKADOKAWAもそうなりうるとする、お前の論は成り立ち得ない
わかるか?
他の企業がなろうの不備に対抗してそれを解決したサイトを作ろうが、なろうのルールには全く関係ない話なんだよ
なろうがアルファポリスを出禁したという事実はないのか、あるのか、という話につきる
お前の>>132はどうでもいいわ
>カドカワはそれに備えてカクヨムを作った、という話はもう最初にしてある
だからなんなの? っていうのがなんでわからないのかね
頭悪すぎるだろ >>133
>俺はないと思うよ。絶対に
お前の頭の中ではそうなんだろうな、お前の中ではなw
なろうの運営が世代交代せずに今のまま永遠に続きますって頭お花畑かよ
なろうが他企業に買収される可能性についはノーコメントか? >「なろうがアルファポリスを出禁にしたという事実はあるのか、ないのか」
それは、お前の決めた「出禁」の定義に従えば出禁にされていないんだろともう何度も何度も言ってるんだが?
俺の書いた「出禁」の意味についてはもう何度も何度も書いているが?
「アルファが受け入れられない条件を作ったから実質なろう出禁」、これを読めないのか?
馬鹿乙としか
俺の言いたいことは既に何度も何度も言っている
それを、お前が理解してないだけ >>134
根拠がねえだろ根拠が
ダイジェスト化という作品の体を成していないから、アルファポリス作品は選択を迫られた。ダイジェスト化継続か、なろう規約遵守か
なろう投稿するならば、規約遵守は当然だろう
アルファポリスはなろう規約に反目したから全撤去した
しかし、アルファポリス作品がなろう規約に準じたならばどうだ
お前の言うアルファポリス出禁にはならない
現アルファポリスが絶対に同意しない条件であろうとも、アルファポリス作品がなろう規約に準じていれば掲載はできる
どう見ても出禁でないな
他企業がひなプロジェクトの保有するものを買収して、アルファポリスやKADOKAWAなどを限定的に排除する理由を現実的に言えよお前がなつってんの
お前があげるそれは明日地球が砕け散ると同等の「あり得ない話」だつってんだよ >>135
お前の出禁の定義改めて説明してみろ
564 この名無しがすごい! (ワッチョイ 558a-Zjsb) sage 2018/09/03(月) 22:37:18.30 ID:VOgG67Il0
大企業カドカワ様にとって
なろうの如き、木っ端な小企業のサイトにコンテンツの供給源を握られるのが我慢できなかったんだろうな
確率としては低いが、アルファポリスみたいになろうから出禁くらう可能性もなくはないし
そんな万が一のリスクに備えてってのが、カクヨム作った目的の一つなんだろうが
もっとマシなサイトデザインにできなかったんかとしか言いようがない >>136
こっちは可能性の話をしてるんだが?
なるほど小数点以下の確率だが、実際にありえる未来でもある
逆に確率がゼロだと言える根拠はなんだ?
ついでに言うが、カドカワだけ『限定的に』排除するとは俺は言ってないぞ? >>137
はー、馬鹿の相手は疲れるわー
何度目になるか知らねーが
「アルファが受け入れられない掲載条件をヒナが突きつけた」だからアルファにとって実質出禁
これが理解できねーなら、もうお好きなように >>138
>>136
こっちは可能性の話をしてるんだが?
なるほど小数点以下の確率だが、実際にありえる未来でもある
逆に確率がゼロだと言える根拠はなんだ?
ついでに言うが、カドカワだけ『限定的に』排除するとは俺は言ってないぞ?
すまん、そんなミラクルな話は想定外だった
馬鹿はあれなのか? ミラクルをロン居にしてしまうのか
俺は現実的な対策として、ダイジェスト化は小説の体を成さないから禁止された。これを理解するとと言った
こういったプロセスを経ずに馬鹿特有のミラクル(馬鹿の言うところの小数点以下の未来)がないとも言えないという
話にならん
馬鹿の繰り広げるミラクル理論の元、アルファポリスが駄目だからKADOKAWAも駄目だって話でな
こっちは別にケツのKADOKAWAが他所の出版社でも構わんさ
○○社でいいぞ
馬鹿でも納得してしまったアルファポリスが出禁ではない、という事実の先の話が小数点以下でほぼありえない話だからゼロではない、なんてことを俺は現実的とは呼ばない
お前の中でははこれが現実的なんだろう?
その反論は……すまん。受け入れられません >>139
好きに言わせて貰っていいのか
いやぁ、よかったそれを聞けて
お前は恐らく知的障害者だ
あの、いっちゃなんだけど健常者と会話するには無理がある
ガイジ同士で語り合う分にはまったく問題ないが、匿名掲示板でそれをやるには厳しいものがあるぞ
ボーダーラインってものがあってな
施設の方に聞いてみろ
知的障害者が介護士と十全な会話が可能かどうかは知らないが、トライする価値はあるはず
頑張ってみろ >>140
そっか
ここまで長く話し合ったが結局のところ理解はできなかったか
たとえば、なろう運営がどこかの出版社に買収されてサイトから他の出版社が排除される可能性について
俺はその確率は低いが現実的にありえる未来だと言っている
お前はその確率は無いと言っている
それは平行線になるよな
理解できるはずもない
馬鹿には何言っても無駄なんだろうが、もうご自由に >>141
ああ、分かったよ
お前がマウント取りたいだけのガイジだってのはよーく分かった
無意味なレスバだったが、お疲れさん
じゃあな 伸びてるから何かと思えば株価暴落中の自称大企業KADOKAWAに寄生してるゴミワナビが発狂してるだけか それな
KADOKAWAに寄生してるゴミが喚き散らしててただけ
ID:xsC9Jzjjの言ってることは常に筋が通ってたのに対してゴミワナビはそうではなかったってだけよ >>97
と、言うことで、
monogataryのセルフコメントにポイントが付くのかはわからないけれど、
「最近のコメント」に表示されるのを狙ってるんじゃないかと思ってる。 >>148
カクヨムにはあまり関係のない角川社員が
このスレでなろう以下だという話を聞いて
顔真っ赤にして一晩中キーボードを叩いた。 実際カクヨムが勝ってるところなんて書きやすいだけだしなあ
それは開発請けた、はてなの手柄であってカクヨム編集部の手柄じゃないし
むしろカクヨム側からのシステムデザイン発注が足を引っ張ってんじゃないか? って気すらする >>147
そうかもしれないね
自作にセルフコメントしてぶつぶつ言ってる人がいたから気になったんだわ なんか伸びてると思ったら(白目)
ここもアルファ編集来てたんか
>>153
カクヨムはむしろ転生のおかげで命脈を繋いでいる感 カクヨムは書きの割合が多いのは事実だが、読みの人数も少なくはない
ただ、恐らく検索システムを意図的に制限していて
読者の望む小説を上手く検索出来ないようになってるから、なろうより読者の目に作品が触れる機会が少ない
作品の人気が一気に爆発するような事はほとんどなくて
地道に連載続けられる人でないとランキングは上がらない >>155
そうなのね...
>>156
転生じゃないのは読まれもしないという事か...
みんなありがとう 昔なろうにミステリー投稿してたけど馴染めなかった
まだ1、2話くらいしか公開してなくて事件も何も起こってないのに「犯人わからないからクソ」って言われたし
順調に更新してたら別の人から「いつ転生するの?」って言われて心折れた
カクヨムもミステリーは死んでるけどまだ良心的な読者がいてくれるから続けられる ここはwebサイト総合スレなのにカクヨムの派生スレみたいになってるのが気になっただけよ
そんなことより講談社のNOVEL DAYSはどんな感じなん? >>163
投稿どころかサイトを見た事もないんだよなあ
試しに君が使ってみて感想を書いてくれないか? >>165
個人的にはランキング見ただけで使う気なくした >>111
バカ自治体には抵抗権行使したいよね
できないから規制側政党の全員落選目指して投票するしかない悲しい現実 >>163
相変わらずカタカナで検索するとカゲロウデイズが上にでてくる
そのくらいの力の入れ方
中身は多分カクヨムからと思われるクラスタが既に占拠している NOVEL DAYSは早くもなろうカクヨムのクラスタ民が占拠してるな
サイトの方針としても作者同士の交流やコラボを推してるのもあって
どこかで見たパターンをそのまま踏襲してるような印象 確かにランキング占領してるのはカクヨムで悪名高い大手クラスタ民
ただ、カクヨムでは底辺さまよってる彼らごときにランキング占拠されるノベルデイズさん側にも問題が… ・ファイルの一括UPできね
・黒地に白抜き文字にできね
・登場人物アイコン、5つしか保存できね
Pixivっぽい漫画も含めたポータルサイトを目指してるのかと思いきや、メフィスト賞へのバナーを載せてるという。
軽い方向行きたいのか重たい小説望んでるのか、一貫性なくて迷走してるように見える。
ネット小説の文章でメフィスト賞に応募しても2行で落とされ、マウント下読みからボロカスにけなされそうです。
「ネット発の小説が売れてるらしいんでとりあえずそんなサイト買収してみたが、やっぱさほど利益にならないんで金もかけね」
なんて心の声が聞こえる。
2年後にはサイトそのものが消滅してそう。 そもそもやる気があるなら買収しないで角川みたいに一から作るべきだよ
そうしない時点でサイトをどうしたいのかお察しできてしまう 派生サイトが増えれば増えるほど相対的になろうの評価が上がっていくな モノガタリー続々とリアルタイム審査通過してるが、一人で何作品も選ばれるのって普通なのかね? 途中で送ってしまった
読んでみれば確かにレベルは高いんだけど、こういうのって一人一作だと思ってたから選ぶ運営にちょっとビックリ >>180
まあそうなんだよね
俺はこういうパターン初めて見たから驚いたってだけ
これでもっと盛り上がれば何よりだ >>179
なろコンでも一人で最大五作、一次通過した人が居るはず
その次を通るかは別問題 テンプレにあるサイトで専スレがないとこの作品について語りたいんだけどどこですればいい? ここはサイトを語るスレであって作品を語るのはちょっと違うと思うが
じゃあどこなら良いんだと言われるとちょっと困るな 長くならなけりゃ良いんじゃ?
長くなりそうならそのサイトのスレを立てて移動して対処、で。 いっそサイト関係ないWeb小説総合スレでも立てたらどうか
俺はやらんけど たまに作品について語りたくなるから総合スレいいな
需要があるなら立てようか? 立ててみたので使ってみてください
あと、テンプレが足りなかったら補足してもらえると嬉しい
【専スレなし】web小説総合スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1536247944/ monogataryの誤字指摘野郎、自分が間違えた時は開き直ってる。しかも作者さん名前
「パソコンででてこないんだもん笑」って、んなワケあるかよ >>194
せっかくだし新しいスレに行かれてはいかが? 一般読者とプロの小説編集者、2つの視点から受賞作を決定する新しい選考方式
って書かれているけど
読者選考通過作品の中から編集者が選ぶってだけで
要は今まで通りとしか思えないんだが
何か変えたのなら変更点をもっと具体的にちゃんと書いてくれ >>197
公募と比べてってことじゃね
ていうか本音は「コスト削減のために無料の読者選考を挟みます」ってのを言い換えてるだけだし、
別に何かプラスな変更点があるわけじゃないでしょう 挟むというか、下読みを丸々読者に投げてみましたって方式だよね 読者支持と編集部の選考?
どこかで見たような。
どこだったかな。
ああ、マグネットか。 マグネットはそれをやって荒れに荒れたんだけど、違うシステムだよね? >>197
読者の視点だけを信じて出版したらヒット作がいくつも出て今の青田買いに発展し、
プロ編集者の視点を通したら売れないものが出版されてたんだから、
読者→編集者ってプロセスだと売れるものの中から特別売れないものを出版する事になるな 読者支持が信用できるのは
そこそこの読者数があるサイトだけ monogataryの新着は何か策をしないと、
連投してるのが居ると探す気が無くなる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています