web小説サイトの傾向を語るスレ Part.2

**この名無しがすごい！** · 2018/08/26(日) 18:59:17.27

最近増えているweb小説投稿サイト
しかしそれぞれに細かい傾向や文化の違い等があります
このスレはそれぞれのサイトの傾向を話したり比較、情報交換をするスレです

自作はどこに投稿すればいいのか……といった相談もオッケーとします

※前スレ
【なろうカクヨム】web小説サイトの傾向を語るスレ【エブリスタ磁石】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1526397673/

**この名無しがすごい！** · 2018/08/31(金) 23:09:46.94

>>65
だったらお題のないところに投稿すればいいだけじゃね？
せっかくのお題なんだし、自分だったら一から作りたいと思うなぁ。
まぁ人によって考えは違うし、サイト側がOKしてるんだからそれでいいんじゃ？

**この名無しがすごい！** · 2018/08/31(金) 23:57:14.00

>>66
使ったことないサイトだから完全に予想になってしまうが、読者側に向けてのお題なんじゃない？
「こういうお題の作品を集めてみたから読んでみてね」みたいな感じなら書き下ろしもストックも関係ないし

**この名無しがすごい！** · 2018/09/01(土) 00:32:19.60

>>67
運営がTwitterで「◯◯してないでこのお題に挑戦！」的なこと書いてるから作者向けではあると思う
ただサイトのコンセプトが「遊び場」だから同時に読者に向けてるのも確か
ここは読み専だけど、時々ストックをポンポン出されるのはちょっと…と思うこともある
毎回頭を捻って書いてる人も多いしそういう人の立場を考えると、な
まあ、一利用者の意見ってことで

**この名無しがすごい！** · 2018/09/01(土) 00:38:07.83

>>68
なるほどな、知らん事を予想で語ってしまってすまん
実際俺も書き下ろしのほうがいいと思う。お題に沿って面白いものを書くってやっぱカッコいいよ

**この名無しがすごい！** · 2018/09/01(土) 02:27:55.93

一読者としては読み応えがあればどちらでもいい
ただ他サービスで投稿されているものは一覧から除外したいと思うことがある

**この名無しがすごい！** · 2018/09/01(土) 08:03:26.37

まあ、複数サイト使ってるような読者はかなり少数派だろうけど
それともサイトに登録せずに読み専アプリでも使えばその辺の管理楽なんだろうか

**この名無しがすごい！** · 2018/09/02(日) 01:32:03.47

【不正ゼロ宣言】マグネット！24【第２回マグコン・非テンプレ優遇・さよなら異世界】

これがマジならマグネット来るぞｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/09/02(日) 02:18:49.28

不正はやろうと思えば普通にできるが運営にバレて怒られるらしい
異世界に対してはブクマ2位、いいね1位、磁界（無課金の応援ポイント）1位、マグネット（投げ銭）1位の奴がコンテストに落ちるくらいには厳しい

**この名無しがすごい！** · 2018/09/02(日) 03:29:28.57

>>72
マグネットが非テンプレ勢の受け皿になってくれると個人的には嬉しい

**この名無しがすごい！** · 2018/09/02(日) 07:35:09.56

マグネット運営がどういうものを受け入れるかを知りたければ
サイト内で開催された、三題噺小説コンテストの結果と書評を見ればいい。
嫉妬もあるだろうが、あの結果でマグネットを去ることを決めた人も少なくない。

**この名無しがすごい！** · 2018/09/02(日) 07:46:46.76

おそらくマグネット運営は三題噺を理解しておらず、ただ運営のお気に入りを選出するというコンテストになっている。
過去作品にお題を無理やり捻じ込んだ物が入選したり、会話文が続くシナリオ小説等も入選する。
真面目に書いたであろう者からの非難の嵐。
運営の選者レベルがその程度だから、メインで開かれているコンテスト入選のチャンスがあると言えばある。

まだ書き手が多く、サイト内の作者連中に気に入られなければどんなジャンルであろうと浮かばれない。
表立ったクラスタはまだ存在しないので、サイト内の目立った作者に擦り寄って応援してもらうようにすると
読まれるチャンスが広がる。

**この名無しがすごい！** · 2018/09/02(日) 07:55:21.54

ちなみに第１回小説コンテストの入選作は既に決まっており、書籍出版確約者がいるにもかかわらず
出版社レーベルの発表がまだである。しかし第二回のコンテストは既に始まっている。
不信感ありまくりのサイト。

**この名無しがすごい！** · 2018/09/02(日) 08:43:42.06

案外、表紙絵だけ作って挿絵なし電子書籍で出版するつもりなのかもな
HJが絡んでるっぽかったけどそれなら既に発表しているはずだし

**この名無しがすごい！** · 2018/09/02(日) 09:16:50.15

本ってさ、出版さえ出来れば他の本と同じスタートラインに立てて
ヨーイドンで競争が出来るようなものじゃないんだよな

まず出版社に体力ないと、部数を刷らない。宣伝も出来ない
部数が出ないから配本少なくて書店で平積み出来ないから目立てない
もっと少ないと、そもそも一部の書店にしか本が並ばない
つまり読者の目に触れる機会すらなくて売れない

仮に出版社が大手でも、そのジャンルでレーベルに実績がなければ書店に棚が用意されない
平積みの間に売れないとすぐに返品されて終了

なろうの場合は少し特殊な事情があるから一概には言えないが
書籍化して、その本を本気で売りたいと考えてるなら、出版社すら決まってないのは地雷でしかない

**この名無しがすごい！** · 2018/09/02(日) 11:55:14.04

カクヨムといいマグネットといい、熱心なアンチからの講評は情報量が多くて参考になるな
主観めっちゃ入ってるだろうから事実っぽい部分だけ読み取るとちょうどいい
ようは一般公募と同じでクラスタとか一切関係なく審査員が選んでるってことで、公平ではあるみたいだな

**この名無しがすごい！** · 2018/09/02(日) 11:57:08.85

>>79
うーん……似たようなこと言ってる人を別スレでも見かけたけど、
出版経験者が経験談から言ってるのか、とらたぬなのかで意味が変わってくるなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/09/02(日) 12:14:04.10

まったくの同意見がマグネットスレに過去何度も上がっている。
早くても今週中（月曜日～）には発表があるとの見方が強いが・・・。
当然、受賞者のお漏らしは一切無い。

運営は大きなプロジェクトが動いていることも示唆していたが、その実態もまだ定かではない。
ただのハッタリでなければよいが。

マグネット！
投げ銭システムや磁界の投げ合い、馴れ合いで伸し上がる小説投稿サイト。
読んだから読んでくれ、応援してあげたのだからこっちも応援せよ。そして過剰な営業。
大なり小なり小説投稿サイトにはそれは有るが、マグネットは金銭が絡む。
コンテスト開催時はそれが顕著に現れる。（開催初日、既にに1万円を投資した人までいる）
それができる作者や、そんな無言のプレッシャーに耐えられる作者は投稿してもいいと思う。

**この名無しがすごい！** · 2018/09/02(日) 12:51:17.61

>>80
その公平さにも疑問の声が上がっている。これまた三題噺コンテストの話ではあるが
マグネット！のマスコットキャラクターを匂わせるものを使った作品を入選させたりする。
「マグネットのマスコットキャラを可愛く書けているから」という理由で。三題噺はどこへ行った。
パロディ禁止、二次作品禁止のサイトでもあるに関わらず。
運営が許可したのだからキャラの使用は良い、という観方もできるがこれに納得しない利用者も多い。

書き忘れていたが、メインのコンテストについて。
第一次選考は読者投票制。開催期間内に投げ銭（課金アイテムマグネット）や磁界を推しの作品に投資し、
そのランク上位作品が二次選考まで進める。言ってみれば、たった一人の大量投資で二次まで進める可能性がある。
これを公平と呼べるかどうかは、何とも言えない。

**この名無しがすごい！** · 2018/09/02(日) 12:53:59.43

お、おう……
いやうん、その情熱はすごいし情報源としては素直にありがたいけどな

**この名無しがすごい！** · 2018/09/02(日) 12:54:23.14

以上です。誤字、長文失礼しました。

**この名無しがすごい！** · 2018/09/02(日) 14:03:10.82

マグネットがアンチ異世界テンプレに向けて動く一方、異世界テンプレに特化しているノベルバ
一時期の騒動で悪印象は持たれたものの、作品の広告収入の一部を作者に還元するという珍しいシステムからそこそこ作者を誘致してきている
ランキングの上位はなろうの書籍化作品またはコンテスト一次突破レベル
お布施をする気はないが、読んだだけでいくらか作者に金銭収入が発生するならその方が良いよねっていう読者向け

**この名無しがすごい！** · 2018/09/02(日) 16:08:22.60

読者選考とか読者投票制とか聞くたびに思うけど、お前らのサイト本当にそんなに読者おるんかと
作家デビューで人生逆転狙ってる底辺を集めて搾取しようとしてるようにしか見えないんだよな

**この名無しがすごい！** · 2018/09/02(日) 16:17:54.97

前スレで話が出たモノガタリーのマウントコメ、リアルで見てきた
文字の位置がどうだこうだでコメ連投で粘着。これでポイント入るのはシステムの欠陥だろ？

ちなみに本人はどの程度かとツイものぞいたら、小説のキャッチが
「美少女、美少年が登場します！感動シーン、恋バナもありで楽しんで頂けると思います！」（ママ）
……あー、まあ。こんなのに絡まれても気にするだけ時間の無駄だな

**この名無しがすごい！** · 2018/09/02(日) 18:43:50.07

>>88
俺も昨日、今日と見たわ
さっきも「読者は◯◯を読みたいのでは？◯◯を心がけてみてはいかがでしょう」ってのを見て正直引いた
でもこの手のコメントする人何人かいるよね…

**この名無しがすごい！** · 2018/09/02(日) 18:59:10.88

>>89
こういう感想に名を借りた指摘や修正要求は、サイトによっては削除対象なんじゃないの？
下の指摘野郎、例のグロコラには星5付けてるから、よほど感性が常人とかけ離れてるか、
目を付けたやつが自作に星や称賛コメント付ける取り巻きになるまで、いびり続けるつもりだろ

運営はコメント多いと賑わってるように見えるから放置してるのかもしれんが、
こういう輩真っ先に摘まんでおかないと、新人が来ないし居つかないっての…

**この名無しがすごい！** · 2018/09/02(日) 20:50:10.20

>>88,89
そのアドバイスしてる人が書いてるのはどんなレベルの作品なんですか？(主観で意見も変わると思いますが)
確かにコメントのやり取りがあれば賑わうのは確かですが、内容にもよりますよね
個人的に、挙がってるようなコメントされたらちょっと嫌かもしれません……

**この名無しがすごい！** · 2018/09/02(日) 20:55:20.20

>>91
原文ママのキャッチをコピペしてググったら作品出たし、自分で読んでみれば？
正直思ったほど酷くはなかったけど、なんかまぁよくも悪くもない普通のweb小説って感じ

**この名無しがすごい！** · 2018/09/02(日) 21:02:16.13

>>91
「ダンデライオン」っていうたんぽぽの綿毛の表紙に付いてるコメントのやり取り見てから
コメント付けてるやつ自身の表紙も見てみれば？　どれほどの腕か、絵なら一目瞭然だから
カウンター回すのも嫌だから小説は読んでないし、タイトルと上記キャッチの時点で食指が動かない

**この名無しがすごい！** · 2018/09/02(日) 22:09:45.06

>>92,93
ありがとうございます、見てきましたが……作品についてはノーコメントで(お察しください)
当該コメントも見ましたが上から感がありましたね
ちゃんと付き合ってる作者さん偉い……

**この名無しがすごい！** · 2018/09/03(月) 14:56:37.28

monogataryの読者なんて、多くが創作する側でもあるのに、
よくあんな不躾な態度をとれるもんだと驚く。

コメント不可にしようか迷う。

**この名無しがすごい！** · 2018/09/03(月) 17:46:29.62

>>95
俺はコメント受け付けてるけど反応はしないスタイルにしてる
新着コメント欄で延々とコメントしあってるの見ると面倒臭さしか感じないし

**この名無しがすごい！** · 2018/09/03(月) 22:29:44.92

ふと思ったんだけど、セルフコメントでもポイントって入るんだろうか？
それなら延々とコメントを続ける理由も分かるような…。

**この名無しがすごい！** · 2018/09/03(月) 23:58:08.04

それはなろうユーザ万人に課せられた利用規約の遵守していない結果だろ
規約に同意し利用している以上遵守は当然
アルファポリスが主導したダイジェスト化は小説の体を成していないから小説家になろうの理念にそぐわないとして規約改定により、排除されたのは当然の帰結
そしてそれはアルファポリス限定に発せられたものでもなく、全作品、全利用者に強いているもの
アルファ出禁では断じてない

性描写においてなろうは広告業であるから相当にきつい
が、それはKADOKAWAにのみ強いているわけではない
KADOKAWAだけがr-18で出禁になる根拠にはならない
これは利用者全体に課せられている

商利用定義も同じ
アルファ、KADOKAWA、その他出版社または他企業の方針でなろうに投稿されようとそれがなろうの定義する「作品」であれば掲載は許されている
現に書籍化作品の宣伝は許可されているし、販売ページへの直リンクを貼っていなければ許されている
これとKADOKAWAのみが排除される理由にはならない
例えば新木伸の星くずは元電撃（KADOKAWA）で現にポニーキャニオン（フジサンケイグループ）だが更新渋りでレギュレーション違反警告は貰ったものの、是正したいまは掲載出来ている
これもKADOKAWAのみを出禁にする理由になりえない

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 00:04:05.90

買収？
馬鹿なのか
それがなぜアルファポリスまたはKADOKAWAのみ出禁につながるのが
普通に考えれば他企業を排除だろう
現、なろうはひろく門戸を開いている
運営がひなプロジェクトから変更されるという荒唐無稽な話をするのは地球が滅亡したらにも通ずる阿呆よ
もはや想像というより妄想そのもの
運営がかわり、アルファポリス、KADOKAWAだけを排除し他を受け入れるなんていう現実味のない論はやめてくれるか？

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 00:04:25.87

>>98
その「小説の体をなしていない」ってのはなろう運営が考えた基準だろうが
ダイジェストでもザ・ニュー・ゲートみたいに普通に読める小説になっていたのに削除しやがったんだぞ
「アルファにとって受け入れがたい規約変更を行った」というのは出禁も同然だろ、と何度も言ってるだろうが

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 00:10:43.01

>>99
>買収？
>馬鹿なのか
>「それがなぜアルファポリスまたはKADOKAWAのみ出禁につながる」

馬鹿はお前だ
「アルファポリスまたはKADOKAWAのみ出禁につながる」とは言ってねえだろ、ちゃんと読んでるのか？
どこかの企業になろう運営が買収されれば、カドカワも含めた競合出版社が排除される可能性がある
あと、お前は「出禁」にばかり拘ってるが
俺が言ってるのは「なろう運営が出版社にとって不利益になる方針転換」について言っているの
そこからしてズレている

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 00:14:05.42

>>100
なろうの運営者はひなプロジェクトだ
ひなプロジェクトの定めた運営方針、そのサイトの利用規約を守るのは当然だろ
お前が現在利用している5chもまたそれと同種の利用規約を設けている
何かしらのユーザである以上、表現の自由の上位にそのコミュニティのルールは頭に来ることすらわからないのか

出禁と同然？
アルファポリス関係者がなろうグループを利用しているならば、利用規約を遵守するのは当然だろう
なろうを利用するなら、なろうグループがどうやっても上位に来るだろう
アルファポリス関係者がダイジェスト化をせず、r-18描写もなく、ひなプロジェクトの掲げる利用規約を守りひなプロジェクトの許容する「小説または作品」を投稿しても削除されるのか？
その証拠を提示しろよ
それが出来て初めて「アルファポリスはなろうに出禁された」や「KADOKAWAもそうなる可能性がある」と言える

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 00:19:45.13

表現の自由は憲法で保障されているから、少なくとも国内では最上位に属する自由だな
どちらを遵守すべきかという二択なら規約よりも表現の自由の方

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 00:19:46.36

>>101
現在的になろうが出版社と認めた企業であれば、あらゆる出版社が「出禁」になっていないからそう言っている
中七七三のイーデスブックスのような個人電子書籍ブローカーは排除されてはいるが、他は出禁にはなっていない
俺の論旨は「どこも出禁にはなっていない」だならな
レスを読めばわかるだろう？

方針転換があったとしても、お前の挙げたものはダイジェスト化をやめればアルファ系も掲載は可能という反論を受け止められていないじゃないか
実質も何もアルファは出禁じゃないだろ？
アルファがなろうの規約を守ればいいだけ
それなのに、この反論を封じられないままKADOKAWAもそうなるとか言い出してるお前の論は破綻しているよ
想像じゃない、ただの妄想だよ

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 00:22:46.24

>>102
>アルファポリス関係者がなろうグループを利用しているならば、利用規約を遵守するのは当然だろう
>なろうを利用するなら、なろうグループがどうやっても上位に来るだろう

だから、それが問題だっつってんの
大企業カドカワが、小企業のヒナの方針に従わざるをえない状況を、良いと思っていると？

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 00:24:49.98

>>103
なら少年誌で濃厚な性描写を掲載した、コミックス化した場合に自治体が有害図書指定し、販売を制限するのは憲法違反となるな
なぜ現状、表現の自由を全身で体現する出版社がそれを恐れ、あるいは従う姿勢を見せているのかわからないのか
表現の自由があらゆるコミュニティの上に存在しているんだろう？
お前の論がまかり通るならば、どの媒体であれ成人誌と同等の権利を保有して然るべきだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 00:27:45.45

>>104
お前の言う「出禁」の定義はそうなんだろうな
こっちは「なろうが、アルファにとって受け入れられない掲載条件を作ったのはアルファ出禁と同義」だと何度も言っている
そこは言葉の表現の問題だがね

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 00:27:51.20

突然やって来た＞＞98 以降の返信先は…タイムリープでもしてるのか？

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 00:29:16.59

>>105
は？
何いってんだお前？
状況？（業界のことか？）の良い悪い、企業の大小なんて関係ないだろ
仮にKADOKAWAが駄目だつってることをならう発作品がKADOKAWA運営サイトでやれば当然駄目だろう
なぜか
KADOKAWAが嫌だから
他所でやればいいだけ。例でいえば個人サイト
お前、頭悪すぎないか？
俺の話ちゃんと読めてるのか？

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 00:34:28.95

>>107
お前の妄想の真似事をすれば、アルファポリスが受け入れられなかったことを受け入れた場合、なろうはアルファポリスを排除するのか？
なろう規約を守っているのにアルファポリスのみ排除されるなら「アルファポリス出禁」も通るし俺も認める
だが、そうはならないだろう
現在、ダイジェスト化をしなければアルファポリス作品はなろうに掲載できるからな
ありえない話を無限に広げた場合、苦しむのお前の論だぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 00:34:52.80

>>106
実際、有害図書指定は憲法違反であるという見方が支配的なんだけど

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 00:37:31.95

>>109
馬鹿はお前だ

こっちの論を要約すると
・カドカワがヒナの方針に従わざるを得ない状況を改善するため、というのがカクヨムを作った理由の一つ
・ヒナが出版社に不利益な判断を下した例の一つとしてアルファの事例を挙げた

それをお前が「出禁」に拘って下らん話をつらつら述べてるだけ

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 00:39:31.82

>>108
適切な討論の場が思い至らないからここを使わせて貰ってる
他所のスレでここを勧められたから惰性で利用し迷惑かけてるのならば、謝る
このスレに来るようID:xsC9Jzjjを誘導したのは俺だから
ごめんなさい
以下、誘導元のレスの全文

http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1533192558/572
572 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0be8-tpL7) sage 2018/09/03(月) 23:32:25.41 ID:I+E6Iw1V0
他のサイトを絡めた話を続けるなら
続きはこっちでやってくれ

web小説サイトの傾向を語るスレ Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535277557/

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 00:40:34.31

>>110
だから、それはお前の言う「出禁」の定義だろ
なるほど厳密にはアルファがなろうの方針に従えばアルファ作品はなろう掲載は許される可能性がある
が、実際はそれができないから「出禁」だと何度言えば分かる

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 00:44:30.90

>>113
いや、タイムリープしてないと分かっただけで良いよ。
こっちはそこまで盛り上がってるわけじゃないし。
元のスレも記載してくれてありがとう。

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 00:45:28.35

>>111
現状、参審のどれでも決定的な何かを出したものでもない
現に活きているコミュニティルールだろ？
有害図書指定に反しておおっぴらに継続販売している出版社または小売を俺は知らないな
コンビニが有害図書指定されたコミックスや雑誌をゾーニングしていると思うが？
仮にそれをしているコンビニは憲法違反なのか？
お前の確認した憲法違反促進企業たるコンビニ名を挙げてくれよ

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 00:49:10.01

>>112
お前の論はひなプロジェクトへの苦情としてある意味有効かもしれないが、現状、運営方針に反していること、その難癖でしかない
お前は「アルファポリス」「KADOKAWA」のみをなろうが排除する（であろう、あり得る想定）理由を全く説明できていないことに気づいていないのか？

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 00:54:21.26

>>114
可能性ではなく、間違いなく掲載可能なんだよ
お前的に、この間違いなく可能であるという現状の話をしたくないのは散々わかったよ　
でも、規約に則っていれば「厳密」も糞もないの
お前も認めている通り、厳密に規約を守っていればアルファポリス作品は掲載可能なんだろ？
守れよ
それで掲載可能じゃないか
なんでアルファポリス出禁なんだ？されてないだろ
ダイジェスト化が駄目、それだけよ
それを守れないから排除されてる
これはアルファポリス限定の排除なのか？

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 00:55:09.85

>>117
>お前は「アルファポリス」「KADOKAWA」のみをなろうが排除する（であろう、あり得る想定）

あのさ、何度も言ってるんだが、俺はそんな話をしてないんだが？
特に「カドカワ『のみ』を排除する」と、俺が、どのレスで言ったのか引用して逆に教えて欲しいくらいなんだが？

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 00:57:02.66

>>118
何度も何度も言ってるように、それは「お前の言う『出禁』の定義」なの
それを勝手に押しつけられても困るの

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 01:00:44.21

>>116
なんか「実効的であるから問題が無い」って論法がいまいち理解できない
まかり通ってるから問題がないなんてのは「やったもん勝ち」理論だから危険思想

そして有害図書指定に従って出版・販売してない企業は明確に憲法違反だよ
ゲームのZ指定コーナーの商品を未成年に売らないのも憲法違反だよ
でも君は「せやかて世間ではまかり通ってるし」で納得しないだろうから話は終わりにするよ

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 01:05:12.63

>>119
お前が言ったのは「アルファポリスは出禁になった」から連なる「KADOKAWAもそうなり得る」だろ
その前提たる「アルファポリスは出禁になった」←ここよ。俺の論旨は
お前もそれは把握してるだろうが
俺は出禁になってねえよつってるのによ
でも、お前は>>105で言っているように

＞だから、それが問題だっつってんの
＞大企業カドカワが、小企業のヒナの方針に従わざるをえない状況を、良いと思っていると？

とか、なろう運営に全く、全くだよ、完全に関係ない所に話を含ませているから「お前」が混乱する事になってるんだよ
「アルファポリス系作品がダイジェスト化をやめて小説足り得る作品を投稿すればなろうの利用は可能であるという」という第三者目線のほぼ確実な、少なくともお前が反論できるような事例はない論拠がこっちにはあるのよ
しかし、お前は運営が変わりアルファポリスとKADOKAWAを排除する可能性もあるだろうという　

俺は現規約と規約改変に則り発しているわけでね
お前みたいに明日地球が爆発したら～みたいな妄想ではないのよ
わかんねえかな

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 01:11:59.64

>>120
お前の出禁の「定義はどうでもいいんだよ」
ぎゃくに俺の「出禁の定義はどうでもいいんだよ」

わかるか？
「お前と俺の出禁の定義はどうでもいいんだよ」

いままでなろうで掲載していたのに、アルファポリス書籍化が決まった途端に突然に取り下げた

何故か。これは出禁か？
違うだろ
なろうのレギュレーションにそぐわないから抜けたんだろ
ダイジェスト化がなろうでは禁止されているからな

しかし、お前は>>105という
話にならないだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 01:14:26.80

>>122
はー、言葉の通じねーやつだな
「お前の言う『出禁』の定義」に従えば、アルファは出禁になってないんだろうな
だが、実際は無数のアルファ作品が削除されて実質は「出禁」状態だと、何度も何度も言ってるの

>「アルファポリス系作品がダイジェスト化をやめて小説足り得る作品を投稿すればなろうの利用は可能であるという」という第三者目線のほぼ確実な、少なくともお前が反論できるような事例

馬鹿かな？
それをアルファが受け入れられないから今の状態になってる、ってこれ何度目だ？

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 01:21:45.88

>>122
だからさー、もうお前に言葉が通じないのはよく分かったけどさ
俺が言いたいことは>>112にまとめてある
お前は要するに「アルファは出禁状態じゃない」って言いたいんだろ？
それは言葉の表現の問題でしかねえっての
アルファが受け入れられない規約だから「実質的に」アルファの出禁だっての
意味分かるか？

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 01:23:20.61

>>121
空行前は支持出来ない
選挙制で選ばれた市民の代表者たちが定めた制度に反発するのはお前の自由
だが、それに常従う企業とお前の意の合一に繋がらない

後半は個人的に同意する部分もあるが、俺はゲームZ指定受けた作品がZ指定になるというゾーニングを受けようが憲法違反だとは思わない
幼児や障害者含む万人に受け入れるのが表現の自由だとは全く思わない
指向性は必ず必要だと思うからな

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 01:25:36.01

あと、少なくともだが
ヒナプロがカドカワ以外の企業に買収される確率は、地球が明日爆発する確率よりは高いっての
そうなったらカドカワも含めた出版社が排除される可能性があるとは既に言っている

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 01:28:59.46

>>124
馬鹿の為に何度でもいうが、アルファポリス作品がなろうのレギュレーションを守れば掲載は可能
お前の言う出禁はまったく適用されないと確信している　

>>125
間違いなくお前はみたいな馬鹿の説明では「意味はわからない」と回答する他ない　

なろう規約に反していなければ掲載できるよ。

この常人なら誰でも理解できる一文がお前みたいな馬鹿には理解できないのならば、それは俺にも馬鹿たるお前の言い訳は理解できないさ
当然だろ？
馬鹿と常人にはそれほどの隔たりがある

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 01:31:52.64

規約を絶対視してる人間 vs 規約を疑問視してる人間

で、そもそも問題を共有してないので平行線になる
そして ID:J3wTBVli は悪法でも決められた限りはアクセル全開にしなきゃならないっていうパヨク思想だから話にならん

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 01:31:55.31

>>127
おお、パーセンテージを披露してくれるのか
いいぞ、出してみろ　
明日地球か滅びる確率と不明日ながらひなプロジェクトがKADOKAWAを除外した企業に買収される確率を計算式込みで披露してみせろよ

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 01:37:23.12

>>129
悪法もなにも日本国民またはネットユーザ万民に強いているものではないからなぁ　
単にサイトの利用規約よ、うん
それ以外言いようがない
これがパヨク思想？　っていうのかしらんが、仮に差別的な選定があったとしてと俺はそれを知らんね
なろうは全ユーザーにルールを課していると思う
少なくともお前やID:xsC9Jzjjのように、限定した対象だけを排除している規約は見当たらない
お前みたいなパヨク？が苦手な人種から見るとどうなのか後学の為に聞いて置きたいところだね

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 01:37:25.06

>>128
もう言葉は通じないんだろうが

>なろうの規約に反していなければ掲載できる

そこは正しい
ただし、なろうの規約は変更される。そしてそれはヒナプロが決める
ヒナが今後どう規約を変更するか、お前は予測できるか？
確率的に低くても、出版社に不利益な規約変更をする可能性は充分にある
カドカワはそれに備えてカクヨムを作った、という話はもう最初にしてある

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 01:53:25.86

>>132
だから、お前の認めるところのなろうの規約は現状正しいんだよね？
お前は俺のなろうの規約に則った話も正しいと認めた
問題はお前の想像する指向性のある規制があり得るかあり得ないか、だろ
俺はないと思うよ。絶対に

なろうグループは広告業故に性的な部分に強く反応してきた
そして、はけ口も用意した
作品であればなろう掲載を前提として、書籍やらの宣伝と許容した
しかし、商品の宣伝のみに特化し作品足り得ないのであれば処分した
これは特定企業だけに課した処分ではない
規約を犯せば処分されるという単純なもの

お前は俺が発するこの上文に対して反論できていない

これを反論しないと、アルファポリス同様にKADOKAWAもそうなりうるとする、お前の論は成り立ち得ない
わかるか？
他の企業がなろうの不備に対抗してそれを解決したサイトを作ろうが、なろうのルールには全く関係ない話なんだよ
なろうがアルファポリスを出禁したという事実はないのか、あるのか、という話につきる
お前の>>132はどうでもいいわ

＞カドカワはそれに備えてカクヨムを作った、という話はもう最初にしてある

だからなんなの？　っていうのがなんでわからないのかね
頭悪すぎるだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 01:57:50.80

>>133
>俺はないと思うよ。絶対に

お前の頭の中ではそうなんだろうな、お前の中ではなw
なろうの運営が世代交代せずに今のまま永遠に続きますって頭お花畑かよ
なろうが他企業に買収される可能性についはノーコメントか？

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 02:02:26.16

>「なろうがアルファポリスを出禁にしたという事実はあるのか、ないのか」

それは、お前の決めた「出禁」の定義に従えば出禁にされていないんだろともう何度も何度も言ってるんだが？
俺の書いた「出禁」の意味についてはもう何度も何度も書いているが？
「アルファが受け入れられない条件を作ったから実質なろう出禁」、これを読めないのか？

馬鹿乙としか
俺の言いたいことは既に何度も何度も言っている
それを、お前が理解してないだけ

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 02:10:46.65

>>134
根拠がねえだろ根拠が
ダイジェスト化という作品の体を成していないから、アルファポリス作品は選択を迫られた。ダイジェスト化継続か、なろう規約遵守か
なろう投稿するならば、規約遵守は当然だろう
アルファポリスはなろう規約に反目したから全撤去した
しかし、アルファポリス作品がなろう規約に準じたならばどうだ
お前の言うアルファポリス出禁にはならない
現アルファポリスが絶対に同意しない条件であろうとも、アルファポリス作品がなろう規約に準じていれば掲載はできる
どう見ても出禁でないな

他企業がひなプロジェクトの保有するものを買収して、アルファポリスやKADOKAWAなどを限定的に排除する理由を現実的に言えよお前がなつってんの

お前があげるそれは明日地球が砕け散ると同等の「あり得ない話」だつってんだよ

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 02:11:52.81

>>135
お前の出禁の定義改めて説明してみろ

564 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 558a-Zjsb) sage 2018/09/03(月) 22:37:18.30 ID:VOgG67Il0
大企業カドカワ様にとって
なろうの如き、木っ端な小企業のサイトにコンテンツの供給源を握られるのが我慢できなかったんだろうな
確率としては低いが、アルファポリスみたいになろうから出禁くらう可能性もなくはないし
そんな万が一のリスクに備えてってのが、カクヨム作った目的の一つなんだろうが
もっとマシなサイトデザインにできなかったんかとしか言いようがない

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 02:16:00.16

>>136
こっちは可能性の話をしてるんだが？
なるほど小数点以下の確率だが、実際にありえる未来でもある
逆に確率がゼロだと言える根拠はなんだ？
ついでに言うが、カドカワだけ『限定的に』排除するとは俺は言ってないぞ？

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 02:21:52.86

>>137
はー、馬鹿の相手は疲れるわー
何度目になるか知らねーが
「アルファが受け入れられない掲載条件をヒナが突きつけた」だからアルファにとって実質出禁
これが理解できねーなら、もうお好きなように

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 02:24:29.74

>>138
>>136
こっちは可能性の話をしてるんだが？
なるほど小数点以下の確率だが、実際にありえる未来でもある
逆に確率がゼロだと言える根拠はなんだ？
ついでに言うが、カドカワだけ『限定的に』排除するとは俺は言ってないぞ？　　　　

すまん、そんなミラクルな話は想定外だった
馬鹿はあれなのか？　ミラクルをロン居にしてしまうのか
俺は現実的な対策として、ダイジェスト化は小説の体を成さないから禁止された。これを理解するとと言った
こういったプロセスを経ずに馬鹿特有のミラクル（馬鹿の言うところの小数点以下の未来）がないとも言えないという

話にならん
馬鹿の繰り広げるミラクル理論の元、アルファポリスが駄目だからKADOKAWAも駄目だって話でな
こっちは別にケツのKADOKAWAが他所の出版社でも構わんさ
○○社でいいぞ
馬鹿でも納得してしまったアルファポリスが出禁ではない、という事実の先の話が小数点以下でほぼありえない話だからゼロではない、なんてことを俺は現実的とは呼ばない
お前の中でははこれが現実的なんだろう？
その反論は……すまん。受け入れられません

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 02:31:03.74

>>139
好きに言わせて貰っていいのか
いやぁ、よかったそれを聞けて

お前は恐らく知的障害者だ
あの、いっちゃなんだけど健常者と会話するには無理がある
ガイジ同士で語り合う分にはまったく問題ないが、匿名掲示板でそれをやるには厳しいものがあるぞ
ボーダーラインってものがあってな
施設の方に聞いてみろ
知的障害者が介護士と十全な会話が可能かどうかは知らないが、トライする価値はあるはず
頑張ってみろ

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 02:33:21.22

>>140
そっか
ここまで長く話し合ったが結局のところ理解はできなかったか

たとえば、なろう運営がどこかの出版社に買収されてサイトから他の出版社が排除される可能性について
俺はその確率は低いが現実的にありえる未来だと言っている
お前はその確率は無いと言っている

それは平行線になるよな
理解できるはずもない
馬鹿には何言っても無駄なんだろうが、もうご自由に

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 02:38:10.92

>>141
ああ、分かったよ
お前がマウント取りたいだけのガイジだってのはよーく分かった
無意味なレスバだったが、お疲れさん
じゃあな

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 03:23:32.43

俺裸の王様って名作だって改めて実感したわ

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 03:52:22.00

伸びてるから何かと思えば株価暴落中の自称大企業KADOKAWAに寄生してるゴミワナビが発狂してるだけか

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 04:04:13.04

それな
KADOKAWAに寄生してるゴミが喚き散らしててただけ
ID:xsC9Jzjjの言ってることは常に筋が通ってたのに対してゴミワナビはそうではなかったってだけよ

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 04:33:15.67

>>97
と、言うことで、
monogataryのセルフコメントにポイントが付くのかはわからないけれど、
「最近のコメント」に表示されるのを狙ってるんじゃないかと思ってる。

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 06:49:34.32

ごめん長いから三行にまとめて

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 09:05:12.00

>>148
カクヨムにはあまり関係のない角川社員が
このスレでなろう以下だという話を聞いて
顔真っ赤にして一晩中キーボードを叩いた。

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 09:25:34.93

実際カクヨムが勝ってるところなんて書きやすいだけだしなあ
それは開発請けた、はてなの手柄であってカクヨム編集部の手柄じゃないし
むしろカクヨム側からのシステムデザイン発注が足を引っ張ってんじゃないか？って気すらする

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 11:16:52.40

カクヨムって人いるの？

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 11:20:49.82

少なくとも作者は沢山いる

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 11:41:06.56

読みが少ないんだ
そこも転生で侵略されてるの？

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 12:02:10.60

>>147
そうかもしれないね
自作にセルフコメントしてぶつぶつ言ってる人がいたから気になったんだわ

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 13:40:31.15

なんか伸びてると思ったら（白目）
ここもアルファ編集来てたんか

>>153
カクヨムはむしろ転生のおかげで命脈を繋いでいる感

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 14:02:17.00

カクヨムは書きの割合が多いのは事実だが、読みの人数も少なくはない
ただ、恐らく検索システムを意図的に制限していて
読者の望む小説を上手く検索出来ないようになってるから、なろうより読者の目に作品が触れる機会が少ない

作品の人気が一気に爆発するような事はほとんどなくて
地道に連載続けられる人でないとランキングは上がらない

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 15:26:59.66

>>155
そうなのね...
>>156
転生じゃないのは読まれもしないという事か...
みんなありがとう

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 15:47:49.91

>>155
あーなるほどね...

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 16:09:02.48

昔なろうにミステリー投稿してたけど馴染めなかった
まだ1、2話くらいしか公開してなくて事件も何も起こってないのに「犯人わからないからクソ」って言われたし
順調に更新してたら別の人から「いつ転生するの？」って言われて心折れた
カクヨムもミステリーは死んでるけどまだ良心的な読者がいてくれるから続けられる

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 16:22:27.45

わかったからカクヨム擁護はもういいよ

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 16:27:38.96

たった１レスで擁護とか過敏すぎだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 16:31:06.93

いつものカクヨム絶対許さないマンだろ
ほっとけ

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 16:38:08.02

ここはwebサイト総合スレなのにカクヨムの派生スレみたいになってるのが気になっただけよ
そんなことより講談社のNOVEL DAYSはどんな感じなん？

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 16:42:23.89

わかったから講談社の乙食はいいよ

**この名無しがすごい！** · 2018/09/04(火) 17:47:29.86

>>163
投稿どころかサイトを見た事もないんだよなあ
試しに君が使ってみて感想を書いてくれないか？