【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく
異世界設定 議論ｽﾚ及びその派生スレ（通称イラスレ）に居着いてるスカドラさんとその類友さんたちについて語るスレです
彼らの今週のﾜｯﾁｮｲ情報や、彼らの書き込みによって生じたイライラなどはこちらに書き込み、本スレでは彼らに直接触れたりしないでね！
・次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください。
・無理な場合は代理を指名してください。
※前スレ
【スカスカ】スカドラ隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520258290/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 200この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-uRPb)2020/05/13(水) 22:14:15.30ID:73KBAwkqa
>>189
現代社会でナローシュがテンプレみたいにやってる、暴力や違法手段で金や女や権力奪取や、殺す覚悟と称して暗殺やテロなんかしようもんなら、拳銃と警棒と防刃ベストで武装した訓練を受けた屈強なポリスや
バットや出刃包丁で武装した人を集団で殴り倒すのになんの躊躇もない頭のイカれた半グレDQNだとかが襲い掛かって来て
3秒で警棒でタコ殴りにされて手錠と腰縄つけてお縄か、バットでフルボッコに闇討ちされて死亡とかそんなんなっちゃうだろ
仮に現代日本でチートと言える銃器を持っていたって、訓練受けてライフル弾も止める甲冑みたいな防弾ベストで固めて、改良されたMP5持って特殊訓練受けたエリート警察特殊部隊や
近代兵器で武装して数でせめてくる陸上自衛隊が襲い掛かって来て、数秒でヘッドショットかリアル包囲殲滅陣敷かれて軍用小銃の十字砲火で血煙あげて死亡だし
それを嫌というほどわかってるから中世レベルの世界にいっていじめられたうっ憤を八つ当たりで異世界人虐めたいってなるんだよ 254 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-7kcB)[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 17:54:25.62 ID:ykm2Oo0Kp
付け焼き刃の技術程度で異世界の生活を代替させるようなもんが出来るとは全く持って思えない
ナローシュのスマホ知識頼りの50mに狙った通りに飛べば奇跡レベルの火縄銃なんか筋骨隆々の長弓持った亜人からすればいらんっていわれて終わりだろ
282 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-uRPb)[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 19:40:49.24 ID:bEee+835a
>>265
そんなの素のスペックがナローシュとどっこいどっこいのスラムの底辺とかだけだろ
ヤクでぶっとんだギャングや、ナム戦帰りで頭おかしくなってる黒人は腹に２～３発食らっても全くひるまずにライフルで撃ち返したり
ナイフでブッ刺して警察官を倒してただろ くだらない煽りにまともな返しが出来なくて、それでも黙っていられなくて糞ださムーブをかますボタン君いと哀れ
307この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ebbd-9scZ)2020/05/14(木) 21:12:16.08ID:7s9fkSbx0>>308
ハリーポッターも魔法使えるのおかしいから見てないわ
何が面白いのか理解できん
308この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1d05-gIXh)2020/05/14(木) 21:40:46.72ID:raqyG+Km0>>318
>>307
そりゃ君が子供向け作品を卒業出来たからだよ
大人のほろ苦いなろうの世界にようこそ
318この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ebbd-9scZ)2020/05/14(木) 23:05:14.75ID:7s9fkSbx0
>>308
皮肉も分からないのかな 393この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-7kcB)2020/05/15(金) 17:45:29.58ID:QYr9rXfPp
チートがあるから余裕っていうけど
国家が商売から架空の身分や金銭縁者に、サポート要員がイスラエルとシリア内外で総員3000人くらいつけてなろう小説のチートをほぼ擬似再現した状態で、シリアに潜入したモサドのエリコーヘンは4年目くらいにバレて処刑されたよね
しかも本人は失敗した理由が「諜報活動やめて逃げれば助かったのにその場合二重スパイとみなしてサポート要員3000人くらいが全員敵に回って暗殺してくるから、好き勝手しすぎて詰んだ」ってこれまたリアルナローシュの末路みたいな理由で 403 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-uRPb)[sage] 投稿日：2020/05/15(金) 19:21:04.53 ID:ODZLwrcka
>>393
だって最初からイスラエルは死ぬところまで含めて潜入させてたのが通説って六日間戦争前後で軍事顧問に派遣されてた
シリア側のKGBの将校とイスラエル側の支援についたCIAのオフィサーが証言してるんだもの
おかげでゴラン高原の塹壕陣地丸わかりだから二日で制圧できたわけで、国が全面的にバックアップして架空のエリート身分で毎晩乱交パーティできて女とっかえひっかえでモテて
周りからはエリートビジネスマンとチヤホヤされる生活3年も送れたんだから幸せだったんじゃねえの、ナローシュでも数年後死ぬまでの契約でチートで好き勝手できますって言われたら魂を売る奴ら多いだろ
どうせそのまま生きてたって人生ド底辺でいじめられて生きていくくらいなら死に花咲かせて死にたいって考えのなろう小説多いじゃん ブーメラン乙
413この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ebbd-9scZ)2020/05/15(金) 21:14:17.78ID:Mkod/Ea30
今日もつまんない奴がつまんない話してるな 418この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ebbd-9scZ)2020/05/16(土) 01:45:10.35ID:lyEngk6x0
長らく放置してたまとめをたった今更新したわ
自分のお陰で本が売れてるのかと思うと気分がいいね
文句を言う代わりにこうしてラノベ業界に貢献してプラマイゼロというかさすがはイラスレのキングこと俺
つまんない話で盛り上がってる君たちは耳の垢あげるから煎じて飲むといいよ
https://i.imgur.com/4NU0MiV.jpg
https://i.imgur.com/WVgRBbu.jpg 517この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-7kcB)2020/05/17(日) 08:12:09.07ID:QREjyUe0p
>>470
冷戦時代にアメリカが傀儡政権作るのに連れてきたリアルナローシュみたいな珍獣たちがどうなったかを思い出せ
どうしようもない無能のくせにプライドだけは王侯貴族並みに高いしいらんことしかしないゴジンジェムとかどうなったよ
522この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-7kcB)2020/05/17(日) 09:58:12.29ID:QREjyUe0p
というかなぜそんなに異常なまでの超兵器や軍事力に拘るのか
オッサンやニートがたかが15や16歳くらいの女の子と付き合いたいとかお金持ちになってスローライフやりたいとか、偉い人に褒められてチヤホヤされたい
たかがその程度のものを得るのにアメリカ陸軍のフル武装みたいな装備がいるのか？ 517この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-7kcB)2020/05/17(日) 08:12:09.07ID:QREjyUe0p
>>470
冷戦時代にアメリカが傀儡政権作るのに連れてきたリアルナローシュみたいな珍獣たちがどうなったかを思い出せ
どうしようもない無能のくせにプライドだけは王侯貴族並みに高いしいらんことしかしないゴジンジェムとかどうなったよ
518この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-gIXh)2020/05/17(日) 08:24:42.47ID:DUxjRXSGa
普通のサラリーマンだったり学生だったり引きこもりだったりが転移転生なりして
現代にある便利なもの、洗濯機とか冷蔵庫とかエアコンとかでかいモニターとか車とか
作ったりするものちょこちょこあるけども、完成品の見本があるわけでもなく、工具も材料もなく
設計図もなく、専門職でもない人間のあいまいな知識で現代と同じものができてくるわけがないと思うんだ
ドワーフというのが異常に優秀だったとして、結果ナローシュが言った機能を搭載した何かができたとしても
それは現代機器とはまったくの別物になっているのではないか
特に車とか、万単位の精密なパーツの組み合わせで、1種類の車を作るのに何百という
企業がかかわってくるようなものなのに、数人～数十人のドワーフが竈とハンマーで
数か月程度で完成させるとかイラつくというよりあきれる 519この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d377-gIXh)2020/05/17(日) 08:29:37.14ID:y+IKzz0l0
元々ふわっとした概念だけの説明で超優秀な専門家にやらせてみたら
要求は満たしたけど俺が知ってるのと違う！ってのがNAISEI物の醍醐味だと思ってたんだけどなあ
ふわっとした説明だけでビーフシチューを再現させたら肉じゃがができたような
522この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-7kcB)2020/05/17(日) 09:58:12.29ID:QREjyUe0p>>524
というかなぜそんなに異常なまでの超兵器や軍事力に拘るのか
オッサンやニートがたかが15や16歳くらいの女の子と付き合いたいとかお金持ちになってスローライフやりたいとか、偉い人に褒められてチヤホヤされたい
たかがその程度のものを得るのにアメリカ陸軍のフル武装みたいな装備がいるのか？
523この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3bad-uRPb)2020/05/17(日) 10:04:27.91ID:9DIikQje0>>525
邪教憎悪マンさん、生きてるの辛くないか？(´・ω・`)
524この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-uRPb)2020/05/17(日) 10:04:39.51ID:mW8vdgT7a
>>522
実際特にそんなもの用意もせずに女食いまくってるジャニーズやユーチューバーが正義マンたちの攻勢に無職にされるのとか見たり参加してるような層もいるからだろ
ネットが広まったおかげで、海外からの情報も盛んになってさ、女子高襲撃して女子高生誘拐したボコ・ハラム団とかイスラム国はAK47とRPGで武装してっから誰も怖くて手を出せないとかいっぱいニュースで出てんじゃん
だから異世界行ったら女や憎いエリートに攻撃する前にライフル手に入れようとするわけで
まぁ、ナローシュの勘違いしている大きな点は、ライフル持ってるから傍若無人なふるまいができるのではなく、治安が崩壊して警察権が及ばないから好き勝手できるだけで
治安だけは日本並のナーロッパでやったら即手配書と人相書きが回って討伐隊を派遣されるだけだがね
そこら辺に気が付いて今度は魔王軍に寝返って、異世界のインフラ破壊までエスカレートする作品とか増えてんじゃん、もう憎しみと恐怖で人間の護るべき最低ライン踏み抜きまくってんのよ、一番怖いのは恐怖自身なんだろうな
525この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-gIXh)2020/05/17(日) 10:09:16.69ID:DUxjRXSGa
>>523
わりかし最近このスレに来て、テンプレに乗ってるの見て巻き込まれてるなあと思ってたんだけど
邪教マンとか邪教憎悪マンとか、どういう意味なん？
530この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-7kcB)2020/05/17(日) 11:26:04.09ID:QREjyUe0p
>>467
というか努力そのものを言われるのが嫌いなんだろ
技術極まった現代じゃ個人でできる程度の努力で身につけた技術や武器なんてさらに上がいくらでもあって
ナローシュの欲しい金や女を暴力で得るためにはそいつらとガチンコする必要があるわけで
なろうの主要読者層とか作者層の40代とか50代の子供の頃ならベトコンとかが根性で戦って勝った例もあった分、今はそんなことなんて絶対不可能故にチートとか相手の自滅に頼る作風になるんだろうな 533この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-uRPb)2020/05/17(日) 11:49:28.50ID:mW8vdgT7a
>>158
「ルースカヤ・マーフィア(ロシア語でロシアの半グレ）が力を示す手段に、暴力や銃や、格闘技(当時ロシアでは空手が流行っていた)を習い手棒を持って暴れているが
地球のどこかに自分で用意した粗末な銃や弓矢や棍棒で小競り合いをして力を示す少数民族はいるかもしれないが(少なくとも)
法律がちゃんと行き届いて警察権が確立し、社会が成り立っている現代の都市でそんなことをやったところで、裕福になれるとか艶福家になれるとかはありえないし
それは何かしらの崇高な理想を持ち革命の意志があって社会変革を行おうとする闘士でさえないのであれば、ただの頭がおかしい犯罪者以上でも以下でもない、それをわかってほしいんだが」
ってヘルシンキオリンピックのソ連射撃競技のメダリストが言ってた 625この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-uRPb)2020/05/18(月) 13:15:14.78ID:Mf5hGK13a
>>596
なろう小説の大体のモチーフって80年代(何故か90年代はない)～00年代初頭くらいまでの
ネットやオタク系の商業作品なわけなんだが、元ネタは大半主人公勢全滅エンドか、勝手もボロボロの辛勝ばっかりなのが多いのに
そういうの死ぬほど展開として嫌いななろうオタクは、それをモチーフにしているのが不思議
リゼロのパクリ元のAA作品とかあったじゃん、そのうちの一つの世界制服モララーとか、序盤の前哨戦で主人公勢が半数以上死亡か戦闘不能とかだし
主人公が小突かれただけでも発狂するくらイヤな展開嫌うくせに、ああいうのは当時見てて泡拭いて倒れないくらいのショック受けなかったんだろうか
626この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-7kcB)2020/05/18(月) 13:22:25.87ID:UejS7MVsp
異世界人一方的に虐殺したり植民地収奪経営したりするなろうの日本舐めんなファンタジーの元ネタの戦国自衛隊だって無双できたの中盤手前であとは一方的にフルボッコにされて全滅エンドだしな 635 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-uRPb)[sage] 投稿日：2020/05/18(月) 14:22:57.41 ID:Mf5hGK13a
>>632
毎度思うんだけど、ニートやオッサンがいきなりチヤホヤされるなんてねーよって笑われたくないからって
そんな逆張り入れてなろうをバカにするな！っていうの多いけどさ
それはそれで「なんで異世界まで来てそんな惨めな思いをわざわざ君らは自分からしたがるんだよ」としか思わないんだが 653この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-7kcB)2020/05/18(月) 17:33:47.88ID:UejS7MVsp
>>635
ブラック企業に完全に染まってしまった奴は精神や経験からしてからして普通の企業では生きていけないくらいブラックに最適化されてしまうから、いくら嫌でもブラック企業に行ってしまうっていうのと同じ
マトモな組織でマトモな仕事をマトモに回す能力と
イカれた組織でイカれた仕事をイカれた方法で回す能力は全く別物だからな
だからナローシュは現代以上に恋愛しやすい温和な異世界に行っても、自分からいじめられにDQNしかいないパーティに入ったり、復讐だとか言いながら言いよる美少女そっちのけで醜悪なゴブリン殺害して回る奇行を繰り返してるだろ 701 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-7kcB)[] 投稿日：2020/05/19(火) 04:44:41.86 ID:nfeEFnCKp
鬼塚英吉ですら目上の人間には敬語を使うし大学ちゃんと出てるのに
人と関わらないしマトモな人間や環境と関わったことがないからどんどんと歪んでしまうんだろうなナローシュって 794この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-uRPb)2020/05/19(火) 22:06:50.91ID:jdM74NAha
>>746
主人公が相手を殺すとか殺さないとか以前にそんな今その場で殺さないと絶対他の奴らを死傷させるとわかってるような
そんなキ〇ガイみたいな奴にそもそも関わるなよｗ
ナローシュの想定する異世界見てて思うが、ヤミ金ウシジマくんに出てくる基地外DQNみたいな奴とエンカウントする前提に考えすぎだろｗ
普通にしてたらそうそう出会わないだろそんなんｗ 527 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-oW4g)[sage] 投稿日：2020/05/24(日) 15:59:46.38 ID:92z9PINfa
>>484
内政無双で一番ツッコミどころは
効率的な財政をして傾いている国の財政を治すとかやる主人公が「正確な財務状況の情報を資料で持ってこい」と言ったら
現代日本と全く同じ正確なものが返ってくるところ
「設定による」とか念仏みたいに唱えるナローシュ多いけど、そこまで正確な内政が確立していてなお国が倒れる寸前って一番ヤベー状況だろ
529 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-O5Ya)[sage] 投稿日：2020/05/24(日) 16:03:53.01 ID:s5q2ZbiDp
そもそもどこの馬ともしれん奴に国の財政弄らせるとか
末期の山一証券みたいにそれまで散々不正会計を歴代重役がしまくってトンズラこいた後で
最後に無理やり連れてこられた社長が財務表見た途端に膝から崩れ落ちたみたいな状況しかありえないよな 534 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-oW4g)[sage] 投稿日：2020/05/24(日) 17:36:37.46 ID:92z9PINfa [2/2]
>>532
無能な自分でも大した努力もせず速攻活躍できるご都合主義な設定にしたところで
そこまで妙なところで細かい部分は現代と変わらん世界なのに、問題頻発しまくってるというのはつまり取り返しのつかない致命的な世界になっている
ということでしかないからな
進んだ兵器も訓練された兵員もたっぷりいた(いる)のにドイツ軍や日本軍が壊滅的に負けてるのは、相手がアメリカ軍やソ連軍みたいなバケモンだからだし
色んな人種や人材もいて資源もインフラも潤沢なのに、社会が崩壊寸前になって内戦状態に陥ってる末期のユーゴ然り
本当に無能でも楽して楽しく生きていける世界なら、そもそも戦争も貧困も奴隷制度もありえないし、ニュージーランドみたいになってるって普通
まぁニュージーランドは貧乏人お断りだけどな 559この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-oW4g)2020/05/24(日) 22:08:24.75ID:92z9PINfa
>>546
つーか運用方法も確立できない新兵器持って無双とかガンダムだけの世界だからな
ナローシュだけがチートでM１６持ってたって本人はちゃんとした軍事訓練や、競技や狩猟みたいなものの取扱の練習や経験を受けたわけではないので
やることと言えば非武装状態の人間射殺して回る、学校押し入って銃乱射事件起こすアメリカのナードみたいな使い方しかできないのと同じ
況や数百人規模に配備して戦闘に使うとなると、これはもう現役陸軍士官とかでないと無理
560この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-O5Ya)2020/05/24(日) 22:20:21.21ID:s5q2ZbiDp
現代と異世界つながって自衛隊とかで中世レベルの異世界人いじめまくるなろう戦記もののテンプレみたいなの見るたびに
白人尊長物なんて実際フィクションで、実際の歴史ではフレンチインディアン戦争の頃から現地民兵や派兵軍よりインディアン側の方が周辺諸国からの軍事支援受けて重武装で一方的にボコられてたって方が多いんだよね
多分北朝鮮とか中国とかロシアが異世界側に軍事支援を行なって自衛隊とんでもない損害出て終わりだと思うけど
リアル気取るわりにはそういうのないよね 562この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-oW4g)2020/05/24(日) 22:31:27.00ID:92z9PINfa
というか大体そういうのってなぜか日本領にご都合主義でなった場所から
訳わかんねえ中世レベルの文明の蛮族が軍を率いて民間人無差別に攻撃して虐殺されたから自衛隊出動で無双ってなるけど
そんなもん邦人保護を名目に米軍が主導で動くだろうし、日本領の日本人だから内政干渉だって言っても、それはそれで狂った日本人テロ組織が
何人問わず見境なく民間人殺戮して回ってるってことだから他国籍の人間一人でもいたら国際問題だろって話だよなｗ
都合よく日本人だけ識別して攻撃してくるしねしね団みたいな連中でもない限り自衛隊無双なんてありえねーって思う
564この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-O5Ya)2020/05/24(日) 22:37:55.65ID:s5q2ZbiDp
実際ボコハラムとかナイジェリアのテロ組織だけどニジェールやアフリカ連合が参戦してメインで戦ってるしな 609 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f334-O5Ya)[sage] 投稿日：2020/05/25(月) 07:50:33.90 ID:ISc6A2pO0
むしろナローシュこそハーレム・チート・無双・マンセー・スローライフこそ絶対しなければならないと強迫観念めいた心理状態になっていることが多い
それを周りから誰も敵作らずにやるにはどうすればいいかって妄想でCPU使用率100%になっても
承認欲求のプロセスだけは忠実に実行するから狂ったテロリストみたいな凶行をしまくるようになる
人に似た畜生だよ 630この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-O5Ya)2020/05/25(月) 13:46:00.74ID:uOuIhKnsp
>>578
世界全体がバカじゃないとチート付与する神様とか偉い王様やお姫様は
「誰もわからない手探り状態なこの世界で、努力する基準がとかチート能力の平均がとか未だに言ってる馬鹿って、飼い犬の首輪ほしくて尾っぽ振る畜生なみなカスだから生きてる意味ねーからはよ他所行って死んでこい」
って言われて終えりだから
王冠被ったまる子のじいちゃんみたいな王様じゃないと成立しないからそこにイラついてもしょうがない 650 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-O5Ya)[sage] 投稿日：2020/05/25(月) 17:44:50.34 ID:uOuIhKnsp [2/2]
>>645
努力はしたくないのでショッカー怪人みたいなバケモンになるまでステロイドや投薬で無理矢理ムキムキになった奴の間違いだろ
ただのバカですねと本気で呆れられても俺を称賛しろと暴れまくって暴力を振るえばそら周りは合わせてさすなろくれるだろ
内心ではコケにされまくっててもな 667この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-oW4g)2020/05/25(月) 19:52:38.76ID:gqL5mqzDa
「正論だけど、俺はそれを納得しないし受け入れない」とだけ言えばいいのに世界捻じ曲げてでも正当化しようとするからこうなるんだ
ズルしてチート貰って、それで私利私欲のために使って、気に入らないイケメンやリア充に暴力をふるったり、女を侍らせて、どう考えても未成年の美少女キャラとセックスしたり
暴力を背景に権力とか金を求める、こんな人間社会が存在する限り、肯定的にみられることはない
でもどうしてもそれをしたいんなら、社会の言う正論には正論と分かっているが受け入れないとだけ言えばいいだろ
責任とか死んでも取りたくないから嫌なんだろうけど 一億ボタン 相変わらずの逆張り
675 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b6bd-I6Yg)[sage] 投稿日：2020/05/25(月) 20:56:42.55 ID:+5KMnp4+0 [7/7]
人生で最も重要なのはモチベーションでその次が時間になる
モチベのために漫画を読んで時間を浪費するのは統計的に考えると確実にバカだといえる
賢い奴はそもそも漫画を読まないのではなく知らない
漫画を読んでみて面白さを理解してしまったから続きが気になって次も読みたくなるのだと俺は思う
それって冷静に考えて必要なことなのか？漫画の面白さを理解することが人生を豊かにすることだとは言い難い
だから金持ちや教育熱心な家庭はそういう雑音を取り入れないために習い事や塾に通わせてそもそも触れさせないようにしてる気がする
最初の一行に一言誰発言か書いた方が分かりやすいかなとか思ったり思わなかったり 715この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-O5Ya)2020/05/26(火) 07:47:48.33ID:QUxUmdWQp
>>686
承認欲求が人より病的に強いのが問題で
しかもニートや社畜のオッサンじゃ世間なんか知らないに等しいのにSNSという嘘だらけで際限のないマウントと悪意が渦巻く場所を見れば狂うに決まっている
ナローシュが異世界でリア充やエリートの真似をしようとすれば
リア充でもエリートでもない狂ったテロリストみたいな凶行や奇行に走るのはこの辺の理由だろう 728この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-O5Ya)2020/05/26(火) 12:28:27.85ID:QUxUmdWQp
>>723
苦楽兼人はまだチート手に入れる前に心配してくれる友人である片山がいたし、サラリーマンできる程度には教育と普通の生活を送ってた背景があるから人間性のかけらみたいなものは覗かせていたけど
ナローシュは生まれついてそんな存在さえいないから凄まじい孤独と絶望と憎悪を抱えてしまってるわけだな
「ジョニーマッド・ドッグ」の少年兵がそのまま成長した姿に近い
リア充になれエリートでなければ人にあらずと神様(司令官)に洗脳されてチート(AK47)渡されて異世界(戦場)に放り込まれた哀れで孤独でかわいそうなロンリーソルジャーボーイのオッサンと書けばホラーではなく社会の歪みが生んだ悲しいモンスターに見えるだろ 736この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-O5Ya)2020/05/26(火) 14:10:34.14ID:QUxUmdWQp
>>730
何が悲しいってナローシュの想像するチート程度では社会全体を敵に回して勝てるほどではないというところだな
もうスローライフもハーレムも何もいらねえ、俺を認めずに排除してくる敵を返り討ちにするんだと
異世界のインフラが破壊されて文明が崩壊するレベルになるまで絶滅戦争を繰り返すまで止まらない
憎しみのままに異世界全てを破壊し尽くした時に誰もいないことに気がついて絶望しちゃんだ
737この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-crVl)2020/05/26(火) 14:16:52.98ID:kAqxf50pa>>738>>740
銃に詳しいという設定で、現代知識無双で銃を再現するのは100歩譲っていいとしよう
色々無理な部分はあるが目をつぶろう
でも、実際おこりえないウソ演出はやめてほしい
銃に詳しいという設定でないならどうでもいいんだがな
740この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-O5Ya)2020/05/26(火) 14:49:31.64ID:QUxUmdWQp
>>737
銃が好きなんじゃなくて憎い努力をしなくて指先一つで憎いリア充やエリートどもをダウンできる力が銃だから固執してるだけだろう
実際のところは結局人の作った武器なんだから一長一短あるその短の部分をカバーする努力もしない描写だから変になる
「チャカさえ持てば怖いもんなしで金も女も権力も俺の自由だ、拳銃は俺の限度額無限のキャッシュカードだぜ」とか言って武装強盗に失敗してSWATに蜂の巣にされて死ぬアメリカのDQNと本質は同じ 757この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-oW4g)2020/05/26(火) 16:38:24.59ID:dcC0IfyCa
ナローシュは銃をまるで楽して最強になれる無敵の超兵器の様に崇めて
ゲッターロボ並に力を信じているようだが、努力も知識もなしに使いこなせるのであれば、オリンピックで正式競技種目になってるわけねーだろって
っていうと「アフリカの少年兵ガー」って言いだすよな、鉄砲玉に自らなりたいのならそりゃそれもいいんだろうけどさ
762この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-oW4g)2020/05/26(火) 17:09:29.46ID:dcC0IfyCa>>766
>>760
上手くやってるその世界のエリートや貴族みたいなのを人様を逆恨みして暴力をふるったりカツアゲしたり近代兵器作ってバラまいたり、どう見てみ未成年の女囲って重婚したりとか
そんなもん悪党と言われない社会って北斗の拳かマッドマックスのオーストラリアくらいだろ バカは氏んでどうぞ
360とりっち (ﾜｯﾁｮｲ 538a-7vNx)2020/05/29(金) 17:11:11.49ID:5DFzTPPu0
「ガンダム」って漫画があって、これはロボットアニメなんだけど
主人公達は兵士で、ロボットの扱いがただの乗り物でしかない。
対して「ナイツマ」はロボットの製作者。「ロボット」の。
兵器ではなく、ロボット。
合理性で言えば人型はそれ程優れていない。
そのなかで「ロボット製作者」の物語として描いている。
ＳＦとしてなら人型は無いし、「ガンダム系」なら路線が違う。
ロボットを作りたいって物語があっても否定までしなくても、いいんじゃないかな？ 56この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-YHRm)2020/05/29(金) 22:30:43.46ID:q0CaNbE4a
レベル低い中世なら拳銃やライフル持ってりゃ無双できるとかで中世レベルなのに
実際のところ中世の軍事とか割とかなり発達してたりするし1400年代には先行して銃とかバンバン使ってるという事実に
自家中毒を起こしているナローシュが多すぎる
だから銃剣付けてさすなろだとか核ミサイル後先考えずボンボン撃って無双だの意味の分からんことをし始める 113この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-YHRm)2020/05/30(土) 09:11:04.98ID:W9yVRic1a>>118
なんか「魔法があるから」って設定免罪符にしてるけど
なんでナローシュって自分は絶対魔法が使いこなせて才能ある前提で話してんのって思う
魔法はプログラミングと同じ理論で行けば、世界のプログラマーで酒池肉林の生活送れるのなんてGAFAの中でも上位5パーセントくらいで
後の大半は3万ドルや4万ドルのコーダーでしょ
異世界も普通はそうなるよな
119この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-YHRm)2020/05/30(土) 10:25:46.69ID:W9yVRic1a>>120
>>118
プログラマーとかみたいな専門職を置いといても
中世風異世界で使われる武器や兵器なんか弓矢や槍や刀剣で
こんなのリアル中世の頃なら練習して一応は扱えるみたいな人ら多かったんだろうけど、現代日本じゃ特殊技能じゃん
それで無双ってのもまぁ難しいよね、鎌倉時代の大鎧で武装した武士に近代兵器以前の同等装備で勝てる現代日本人が何人いるんだよっつー話 125この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-YHRm)2020/05/30(土) 12:34:55.96ID:W9yVRic1a
そもそもどんな状況でもオレTUEEEEEEE無双ハーレムしたいなんて方がありえないわけで
小学生が持つような幼児的万能感をオッサンが拗らせた結果、異世界でやることと言えば犯罪通り越してもはやテロリズムみたいな蛮行ばかりなのは闇が深い
金や女や権力を徒手空拳でまっとうな努力もせず手に入れたいとなると、暴力に訴えるしかないということなんだろうが 邪教憎悪マン
215 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-YHRm)[sage] 投稿日：2020/05/31(日) 17:20:49.86 ID:zM15bqS3a
>>206
ナローシュ1「経済なんて要は富の奪い合いなのだから借金返済のために富んでる国から直接富を武力で奪えばいい」
ナローシュ2「加えて金借りてる相手をぶちのめせば金返さなくてもいいよね」
こんな奴ばっかなのに主義主張や思想なんか関係ないだろうもはや
共産主義だろうと資本主義だろうとノーサンキューだろ他人の財物や女を暴力で分捕れば元手ゼロで稼げるジャンなんて奴ら
224 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-YHRm)[sage] 投稿日：2020/05/31(日) 17:55:32.71 ID:zM15bqS3a
究極チートで雲隠れしたり最悪ヘタすりゃ元の世界に逃亡が出来るんだから
そんなんと騙されて付き合う異世界側の美少女って物凄い被害者なのでは？ 相変わらず妄想が激しいな
216 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-VESM)[sage] 投稿日：2020/05/31(日) 17:23:44.38 ID:UKZepXCjp
>>215
リアルで本当にやった結果、安定して経済を回してた経済活動安定してたのに戦車や歩兵で滅茶苦茶に踏み荒らして進軍して
軍票発行しまくったナチスドイツと大日本帝国はどうなりましたか？
221 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-VESM)[sage] 投稿日：2020/05/31(日) 17:50:57.22 ID:UKZepXCjp
>>184
そもそも全てのナローシュの存在や行動自体が「本来その立場にふさわしい誰かから不当に盗んでいる」んだけどな
前世でニートやどうしようもない劇負け組のオッサンが身分を隠してレムだとかエミリアだとかめぐみんだとか女神官だとかみたいな上玉と付き合うあうのは
本来そいつらに相応しいスペックを持つその世界のイケメンと、それと出会うはずだった美少女二人分の人生を盗んでめちゃくちゃにしているに等しい 228この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-moxv)2020/05/31(日) 18:29:57.09ID:8WTyvWpQa
とりまきいっぱい作ったなろう主が民主主義をうったえ導入して民主主義さいこーみたにあ事やってるはずなのに
その内容はなろう主マンセーでなろう主がなんでもでき、強引にどんどんやっていく
実質なろう主の独裁政権ってのはあほらしいなと思う 278この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-VESM)2020/06/01(月) 09:07:11.86ID:AKqgstV1p
>>271
責任取らずに金と女と権力を手に入れたいというのと
憎いリア充やエリートを暗殺したいということに関しては物凄い真剣になってベルリン市街戦の国会議事堂に立て篭もったノルトラント師団の外国人兵並みに決死の覚悟で戦うじゃないか
早くリア充になりた～いと叫んで戦う様はまさに妖怪人間ナローシュ 371この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-VESM)2020/06/02(火) 08:38:25.01ID:nKpe5/5Bp
ナローシュの一番の本質は
頭の中では女を女神の様に描くが
実際は女郎の様に扱う事しか出来ないことである
378この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-VESM)2020/06/02(火) 10:08:37.03ID:nKpe5/5Bp>>379
やってることテロじゃねえかって言われると
「政治思想がないからテロじゃないィィィィィ！！！近代国家以前だからテロじゃないィィィイイイ！！邪教マンはテロの定義を言え！！！アアアアアア！！」って発狂するくせに
通貨偽造して異世界の世界中にばら撒くとか、検疫してない食品や原材料ばらまきまくるなんて
狂ったテロ国家の北朝鮮やかつての日本軍、それどころかイランやソ連でさえヤバすぎて手を出さなかったテロリズムを息をするようにするのがすごいよな
なんで誰もやらないのかって発想がないんだろうなナローシュって 482この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-f6iC)2020/06/03(水) 08:22:35.23ID:PjXDqQIxp
この現世で違法行為したい願望だだ漏れしてるナローシュが発狂してるが
完全違法ビジネスがどんだけ大変なのかを主人公が懇切丁寧に説明してる「ロードオブウォーみりゃわかりやすいから見ればいいんじゃね
「合法か違法か誰もわからないくらい手順を複雑化するグレーだから儲かるのであって、完全な違法行為はリスクコストと経費だけで赤字になるから007のスペクターみたいなのは数日で破産している」みたいなこと言ってっぞ 484この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-f6iC)2020/06/03(水) 08:45:07.55ID:PjXDqQIxp
>>483
そもそもスペクターって映画じゃ独立組織に設定変わってるけど
原作では単なるKGBの下請け組織だしなw
485この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-B5RW)2020/06/03(水) 09:21:25.22ID:ZMOLeubXa
バーンノーティスってアメドラでは
「警察やFBIから逃げたり騙す方法なんて幾らでもあるが、税務官はハイエナの様に嗅ぎまわって執念深くしつこく追いかけてくる
だから、スパイやテロリスト、犯罪者はそれをごまかすために表の正業を持っているのが常識」とかいってたなｗ 492 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-B5RW)[sage] 投稿日：2020/06/03(水) 12:28:05.23 ID:ZMOLeubXa [2/3]
「スマホのネットで公開されている情報や知識で自主学習さえすれば、軍事や経済・技術分野で異世界で無双してハーレム・チート・マンセーをすべて得られる」
って主張するようなスマホ太郎とかは、アニメ見た視聴者ほぼすべてが「お前頭おかしいんじゃねえのか」って突っ込んだが
「ネットの公開情報でIT技術やプログラミングを学んで、web系エンジニアとして就職したり起業してチート級に活躍して人生一発逆転！」なんてのはおかしい話ではないとか言われている不思議
496 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-B5RW)[sage] 投稿日：2020/06/03(水) 12:40:19.94 ID:ZMOLeubXa [3/3]
>>494
元々IT技術は軍事産業から民間に下りて来て、今でも民間技術≒軍事技術のデュアルユースだから
例えとしては一切間違ってはいない、秋葉原のフィギュアショップでローアングルからレムのスカートの中除いてそうなオタクみたいなのが働いているｲﾒｰｼﾞが強いから
何か簡単そうに見えるんだろうけど
497 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-f6iC)[sage] 投稿日：2020/06/03(水) 12:46:55.81 ID:PjXDqQIxp [3/3]
公開情報の自主学習だけでプロになれるほどの才気溢れて努力ができる奴なら
普通に学校の勉強も優秀な成績を修めていい大学行ってる定期 719 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-f6iC)[sage] 投稿日：2020/06/06(土) 16:09:23.53 ID:DzEDS3eDp
ナポレオン(長谷川版)「ナローシュさんよ、赤字だから紙幣経済に移行とか国債発行だとかなんて子供にだって言えるんだよ！」
ナポレオン(池田版)「勝手なことを言って…紙幣を発行すれば国が安定する？安定していない国が発行した紙幣なんて誰が使うと言うのだ！」
ナローシュの考えることはだいたい昔の人に論破されている
730 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-bpCu)[sage] 投稿日：2020/06/06(土) 19:09:57.18 ID:ee2U6Ki3a
NAISEI物は
ナローシュ様が資料もってこいといえば1日やそこらで大量の全く齟齬のない基礎データの書類がいっぱい出てくるのに
国家財政は破綻寸前ってそれ一番ヤベえよな
ジョージオーウェルのディストピア世界みたい 775この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-bpCu)2020/06/07(日) 08:47:45.23ID:hcXzLxwsa
>>737
そもそも今あるもののあらゆるすべては昔の人たちが改良発展させていったものなんだから
昔の人たち、ましてやナローシュが関わろうとする知識層の上澄み全員が頭が悪かったなんて方がおかしい
現代利器や知識でマウント取りたかったらジュラ紀にでも行ってカエル相手にでもイキってこいって話だ 777この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-bpCu)2020/06/07(日) 10:44:04.79ID:hcXzLxwsa>>779
技術開発や戦闘技能はオリンピックじゃないから別に1番取らなくても気に病むような話じゃないんだが
タクシーの運転手が全員F1レーサー並みのドライビングテクニックを持ってる必要がないのと同じなのに
なろう系って絶対一番じゃないと死ぬってくらい強迫観念に縛られている奴多すぎるのが不思議でしょうがない
火縄銃とかならまだしも、何が怖くて毒ガスだの核兵器だの現実の世界ではどんな狂った独裁国家でもヤバ過ぎて使わない兵器とか使い始めるんだろうか
たかが中世に毛の生えた程度の相手に
781この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-f6iC)2020/06/07(日) 11:51:56.37ID:cXowsW+dp
単純に「大した努力もしないでその分野一流どころや正規で結果出してる強くて真っ当でエリートな奴らに絶対的に有効な武器や戦い方は何か」って突き詰めたら
そう言うエリートたちが条約で禁止してるABC兵器や犯罪行為以外に対抗できる方法がないから
「吸血鬼に勝つには既存の方法ではなく波紋法のような対抗策しかない」ってジョナサンに言ったツェペリさんの倫理とか道徳や努力を無視して考えた場合のバージョン 814この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ febd-INBt)2020/06/07(日) 23:02:31.75ID:r0Bl6I290
大企業の社長がバイトのため口を許して気さくに会話するのがカッコイイ
本当の金持ちはユニクロの服着て軽自動車に乗って松屋で牛丼食って奥さんには頭が上がらない
世間ではそういう間違った認識が無自覚にあるんだよな
上の2行じゃお前らみたいなもんにはピンとこないだろうからもっと具体的に話すと
「レクサスのカーディーラーにボロボロの作業着を着ていったら接客態度が酷かったから帰った。
頭にきて紙袋に詰めた2000万の札束をテーブルの上に置いたら顔を青くしてヘコヘコしやがったわ。結局別の店で買ってやったよ笑。」
こう言うスカッとジャパンみたいな幻想の金持ちや権力者が庶民は大好きでネットにはこの手の逸話がゴロゴロ転がってる
だから、なろうでは王様が無駄にフレンドリーだし男尊女卑のはずの世界で女性が主人公の上に立とうとするしそれを許してしまう
極一部の作品に女性の年齢を弄りまくったり亭主関白の主人公モノがあるけどやっぱ面白いわ
作者はこっち側の人間なんだなって俺んちでビールでも飲もうぜと言いたい
821この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ febd-INBt)2020/06/07(日) 23:38:55.30ID:r0Bl6I290
俺は廃人FPSゲーマーだしなろうで書きたいことは既に書かれてるからなぁ
トラウマとか人の心が壊れてる様子も結構好きだけど西尾維新みたいな描写は自分には絶対無理だと自覚してる
ガチで書くとしたらホラー系かな？
ヒロインの家に言ったら写真立てが倒れてて気になって起こしてみたら母親らしき人物の顔が黒く塗りつぶされていたとか
そういう発想はたぶん俺にしか出来ないものだろうしアイディアは結構あって執筆すれば書籍化は間違いないと思うわ 823この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-bpCu)2020/06/08(月) 00:12:31.40ID:i+1vVhRua
てか、たかが美少女と恋愛したいとかそんな理由で、テロ合戦や限定戦争レベルの殺し合いを想定するナローシュや悪役令嬢の世界や認識が一番おかしいよな
そんな目的でさえ邪魔する奴らが警察や法律なんかガン無視して襲撃してくるなら、ヤリチンやホストや美少女みんな仮面ライダーや特殊部隊みたいになってるだろってｗ
何にそこまで怯えて兵器や権力を求めるんだろうなｗ
824この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-f6iC)2020/06/08(月) 00:23:17.41ID:MMdWC+Fop
文化的に「法律を無視しても生きていけるほどたくましい無法者」が尊敬されるアメリカみたいな国に生まれた方がナローシュって幸せだったんじゃないかと思う
825この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ febd-INBt)2020/06/08(月) 00:24:05.32ID:B+jb02Mf0
お前ら読書家の癖して会話力ないよな
「テロ合戦や限定戦争レベルの殺し合いを想定する」って人に通じないだろ
頭の中でイメージしている光景を言語化する能力が低すぎる 827この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ febd-/4YE)2020/06/08(月) 00:42:47.95ID:B+jb02Mf0
さすがにアメリカでも無法者は生きていけないよ
どんなに地位があっても底辺と黒人差別したら一発でアウトだわ
慈善事業しない金持ちも鬼のように叩かれるしゲイやレズにも寛容でなくてはいけない
だからこそ魔物がいてそれに対抗する暴力が支配する中世なろうが最適なの 912この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ febd-INBt)2020/06/08(月) 23:09:43.42ID:B+jb02Mf0
子供に読ませたいラノベ10作品を挙げるとするならばこうかな
・戯言遣い
・化物語（漫画も可）
・掟上今日子
・オーバーロード
・魔王様リトライ
・乙女ゲームの破滅フラグしかない悪役令嬢 ※２巻まで
・狼と香辛料
・はたらく魔王様
・SAO
・魔法科高校の劣等生 933この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ febd-INBt)2020/06/09(火) 13:48:18.60ID:HmGcyuyB0
子供のうち何％が日常的に読書すると思う？答えは３％だ
ためになる本よりも文字を読むことに慣れてもらうために序盤から楽しめるラノベなんだよ
例えば東野圭吾が好きな父親がいるとするだろ？
子供にまともな本を与えたいから白夜行をすすめるんだ
でも当然序盤が面白くないから読書が苦痛で苦手意識を持ってしまう
そうやって文字に嫌気が挿して漫画やアニメに走るのが９７％のマジョリティなんだよ
そういう当たり前のことに気が付かず
うちの子は頭が悪いんだ、花より団子で風流が理解できないんだ、年齢的に無理かも知れない、ゲーム機やスマホが悪いんだと間違った方向に行く
まあ俺と俺の親の実話なんだけどね
937この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ febd-INBt)2020/06/09(火) 14:06:44.08ID:HmGcyuyB0
小ニの頃は同級生で医者の娘がいたがハリーポッターとか読んでたわ
賢いってこういうことなんだよな 973この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-bpCu)2020/06/09(火) 21:03:12.17ID:SkCA+D3ja
なろう小説の元SEやPG設定って大体ちょっとオタク入ってるとかいうけど
実際IT業界出身者ってめちゃくちゃオタク嫌いになることが多いよな、ドン太郎みたいな理解不能のキチガイみたいなのと当たる確率が多いから 48この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-+Do1)2020/06/10(水) 20:56:29.34ID:UsNW7Fgha
まあ真面目になろうテンプレで主人公の行動箇条書きにしていったら
最終的に仮面ライダーアマゾンズのアマゾンオメガみたいな境遇にしか行きつかないんですけどね
オメガはまだ少数でも理解者がいるけど、ナローシュにはそれさえいない 50この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-fvS2)2020/06/10(水) 23:57:10.86ID:6gBmMlypp
異世界側からしたらなろう主人公って根は社会への憎悪と恨みを積もらせた奴に冗談抜きで脳味噌や肉体をほぼ全てチートという名の改造手術をしたホンマもんの生物兵器だもんな
しかそのうえにまだ銃火器で武装して襲いかかってくる
駆除不可避だろこんなん 51この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-+Do1)2020/06/11(木) 00:28:05.25ID:oqZHAQ9Na
Da! Da! Dive into the as terrorist right now
轢き契られた承認欲求 その恨みも呑み込め
リア充 喰うか喰われるか
Da! Da! Dancin' with the deep paranoia
「俺は狂ってないぜ」なんてさ、もう狂ってるナローシュの言う虚言 God is Kill
Take your Guns! This is your life!
親が見捨てたニート 生態系に刻んだチート
Take your Grenade! This is your life! Shout it I wanna know who I am
リア充だって悪いことしてる、何かを知らないけど
Bastard! Oh 眼には眼を Ah 鏡に映るMonster wow
お前(ナローシュ)が一番異形のバケモノだ その血液を流しても泪を流しても
Bastard! Oh もっと強く Ah 無様晒してもwow
ひたすらリア充になるためだけに Kill them All
Da! Da! Dive into the as Incel right now
どの世界でも changing but same 村八分されて抗う
エリート 狩るか狩られるか
Da! Da! Doubt it like a truth in the danger
美少女は俺を観察してるけれど その心は微塵も見てない！Oh my GOD！
Take your knife! This is your life!
独善狂が嗤うんだ万事 ヒエラルキー壊せ狂人
Take yourAtomic bomb! This is your life!
欲と虚無の先へ
エリートだって騙してる多分俺を騙してる
Bastard! Oh 牙には牙を Ah 都合で変わる正義
それより俺の欲望を護りゃいいさ
その咆哮 嗄らしても 可能性を枯らしても
Bastard! Oh DQN冒険者殴りつけ Ah 一人孤立してもwow
俺の怨念いつか止まるまで Kill them All
みたいな歌詞のOPにすりゃいいんだよなろうアニメとか
そんな心理状態の主人公ばっかだし 193この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-NjyN)2020/06/12(金) 19:06:29.70ID:fmkV/CNZa
高校時代剣道をやっていた、インターハイに出ていたなどの理由付けしてたりするのあるけど
現代の人殺すわけでもない、竹刀も軽い剣道が、その世界の騎士、戦士、山賊、暗殺者等の人間系
猛獣、魔獣、悪魔、アンデッド等、ガチで殺しに来る敵にとても通用するとは思えない 247この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-fvS2)2020/06/13(土) 11:48:06.78ID:b3LUFVnJp>>255
>>244
ナローシュは唯一無二の超強いチートや能力で異世界のお姫様や王様に雇われてさすなろされたいと言う願望に溢れてる奴多いが
アメリカ国防省が研究した発表によれば
「換えの聞かない超有能な特殊部隊」と「普通の一般兵」では
前者が凄まじい勢いで損耗や戦死をして人員が大車輪大回転状態になってて
結果的に普通の一般兵の方が生き残って最終的に除隊した後も楽しく暮らせてるという…
249この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-+Do1)2020/06/13(土) 12:07:35.89ID:eaSmeAKAa
そもそもの話
冗談でもなんでもなく現代社会でスポーツや武道の試合ではないホンマモンの殴り合いや刃物持っても切りあいや
銃撃戦の経験があって対応できて慣れている人間なんて、おそらくシャバにいるわけがない
254この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-fvS2)2020/06/13(土) 12:38:21.36ID:b3LUFVnJp
>>250
フランスのル・モンド新聞でフランス国内のフリーランスの傭兵のインタビュー記事あったけど
プロの傭兵でさえ旧仏植民地のヤバい仕事や戦闘よりも、ヨーロッパ圏や国内で安全な仕事回した方が安定して儲かるからそうそう戦闘はやらない、訓練は続けてるけど
みたいなこと言ってたから、石川賢の漫画に出てくるような基地外実はそうそういないし居ても居なくなるらしいんだけどな 275この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-+Do1)2020/06/13(土) 18:18:34.06ID:eaSmeAKAa
現代日本の知識や道具作ったり使ってTUEEEEEEやりたいっていうのに
そんなものまず作るだけでも材料が一苦労だろっていうのに「異世界にはたまたまそういう原材料に最適化された実がなる植物や動物素材があるから平気」っていうけどさ
よくよく考えたら、何の高等専門教育も受けてないニートや、そこら辺のオッサンが思い付きのアイディアをそのまま実装して実用化できる都合のいい原材料がいっぱいある異世界であれば
そもそもの話、現代日本から持ち込むあらゆる知識や道具の発想自体が無駄で意味がないものになるよな
277この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-fvS2)2020/06/13(土) 18:24:18.96ID:b3LUFVnJp
ミサイルや核兵器や毒ガス本体だけあれば無双してハーレム・チート・マンセーを全て手に入れられるからそれでいいみたいな認識で居るナローシュやたら多いしね
レーダーと電源と制御装置と装填装置と輸送トラックや解毒剤や防護装置が無いと、チートどころか何の価値も意味もないただのガラクタなのを知らないんだろう
278この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-+Do1)2020/06/13(土) 18:32:26.97ID:eaSmeAKAa
現代料理無双とかったって
例えばナローシュ大好きトンカツ一つとっても、品種改良に改良を重ねた小麦から作られた良質なパンを
機械でなければできないような均等な細かさで削ったパン粉と、品種改良されて最適化された鶏が生んだ新鮮で栄養管理された鶏卵と
品種改良を重ねて良質な資料や医薬品で管理されてプロの養豚家の手で養豚された豚肉が、異世界にあるかといえばないわけで
ふすまだらけの発酵しきったザワードウで微妙に酸っぱいパン粉と、飼ってなきゃ1代で先祖返り起こしそうなほど痩せ細った鶏が生んだどんな細菌や寄生虫がいるかもわからん卵に
放し飼いで毛が生えて、そこらの残飯や豚厠でナローシュ大好きウンコ食って育った毛が生えてる半分イノシシみたいな豚の肉で作ったトンカツ作って出したって、喜んで惚れて股開いてくれるほどうまいものになんかなるのかね？ 302この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-fvS2)2020/06/13(土) 23:03:49.25ID:b3LUFVnJp
ナローシュ当人たちは前世はオッサンとか中年ニートであると言うことを置いといても
ボーイミーツガール的なことしたいんだろうが、その上に変な名誉欲とか承認欲求願望が強すぎて内政だの技術だの軍事だのに行ったりして
本人たちでさえ何が本当にしたいのかわからないって言う風に陥っているように見える
303この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-+Do1)2020/06/13(土) 23:13:17.69ID:eaSmeAKAa
主要読者や作者層が40代とか50代とかで、そういうのが10台の若いころはまだ世界中の政治状況ってそれなりにポスト冷戦で安定してたし
ITだとか産業や軍事や政治も、情報化社会になる前の加速度的進化の直前だったから、個人の無双とかができそうな余地ってのはあったんだろうなっていう風には思う
今や、想像もつかないようなエリートや天才学者たちが知恵熱絞って対策を考えても一向に良くならない経済内政とか、もはやロマンの入る余地もないSF技術みたいな最新技術が投入されて戦う戦争になり
海外に出なくても三ツ星フランス料理食える時代になり、慶応ボーイや東大ボーイや一流総合商社や芸能人でさえ、捕まって当然とはいえ準強姦やJKにお金払ってまでしないと付き合うとか恋愛もままならない時代だ
ナローシュ頼みの綱の民間スポーツ系統の武術武道でさえ、科学的トレーニングと徹底的な試合対策だとか、弓矢使うアーチェリーとかでさえ器具や練習技術が習熟して90mで5㎝以内を狙うような神々の争いみたいなのが当たり前の世界だ
だから異世界いってなお魔法や古武術とかチートやマヨネーズみたいなのに逃げるしかないんだろうなと思う 341この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-+Do1)2020/06/14(日) 20:02:42.86ID:ZQTmAycEa
そもそもなんでたかがいい年いたオッサンが16歳やそこらの美少女キャラたちと20年位前の電撃ラノベみたいなボーイミーツガールしたいがためだけに
戦争とかそんな大規模な社会状況を求めるのかが謎だよ、15世紀以降のイタリアやフランスやオスマン帝国みたいな半端ない近代レベルの生活水準の国の正規の騎士団や国軍が膠着状態になるレベルで
戦争状態になってるとか、恋愛してる場合じゃないしできる余裕がないだろ普通に考えて、みつめてナイトじゃねーんだからさ
343この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-fvS2)2020/06/14(日) 20:07:30.75ID:ENYw7svKp
「20すぎて社会に出てる奴が下は13歳からティーンや上は貴族令嬢や王女と恋愛するなんて、主人公はなんの身寄りや縁故もなくかつその国の社会や慣習とは隔絶したヤクザ者みたいな仕事やってる存在じゃないと無理」ってコンセプトで見つめてナイト作ったコナミスタッフは神 355 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-+Do1)[sage] 投稿日：2020/06/14(日) 21:05:55.44 ID:ZQTmAycEa [3/3]
かつてアメリカ軍と冷戦を戦った地上最強候補に挙がるロシア軍と
新冷戦をアメリカと戦い全方位国境に面した国とケンカしてる中国軍に勝てる自衛隊って
そんな精兵軍それもう異世界じゃなくて現代で戦争した方がよくないか？ 407 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-fvS2)[sage] 投稿日：2020/06/15(月) 15:52:31.01 ID:qgr9Rd3Gp
>>399
婚約破棄が原因で戦争に発展したりしてんのにな実際の歴史ではw
450 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-+Do1)[sage] 投稿日：2020/06/15(月) 20:49:50.08 ID:fSflt07ya
忘れてるかもしれんがなろう小説のいびつなところは児童書みたいなファンタジー世界観かつプロットなのに
主人公が小学生や中学生でなく、40代とか50台のオッサンというところだ
これが主人公が子供なら、敵も味方も周りも子供に合わせてくれるが、オッサンがそれを求めるのは異常だ 468 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-fvS2)[sage] 投稿日：2020/06/15(月) 23:13:15.29 ID:qgr9Rd3Gp
生まれた直後の赤ん坊に前世はニートのオッサンの霊魂が憑依するってよく考えたら悪魔に取り憑かれるようなもんだよなw
アスモデウスに取り憑かれた方がまだマシだと思うけど 746 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-f3e5)[sage] 投稿日：2020/06/18(木) 12:24:35.87 ID:ey0ktrLEp [1/3]
「実際のなろうはそんなんじゃないィィィィ！！！」
って言われても貼られるなろう漫画やネタにされるなろうアニメとか出すもん大抵そんなんだしそんなんの事について語るスレで発狂されても反応に困るよなぶっちゃけ
752 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-f3e5)[sage] 投稿日：2020/06/18(木) 12:34:47.21 ID:ey0ktrLEp [2/3]
街道に武装して隊伍を組んだ兵隊や傭兵が複数人束になってもボコボコにされるような凶悪な猛獣や凶賊の類がそこらへんにいる時点で
それもうその国物流崩壊してるからとんでもない生活水準になってるだろ
755 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-f3e5)[sage] 投稿日：2020/06/18(木) 12:52:25.60 ID:ey0ktrLEp [3/3]
>>754
まず前提の常識が変わる
ナローシュがバカみたいに在庫をもたないかんばん方式やったりしたら一瞬で商売できなくなって詰むわけなのでアフリカの紛争地帯や中央部みたいに在庫量が重要になる
「在庫をもたない」ということがいかに贅沢なことか 78 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-f3e5)[sage]：2020/06/18(木) 16:13:09.01 ID:ey0ktrLEp
ナローシュが異世界で他人に暴力振るうための武装として銃と並んで異常に固執するクロスボウを
史実で最も多用したジェノバ弩兵は厳密には傭兵ではなく、ジェノヴァ共和国と雇用関係にある正規兵で
ギルドが海運の護衛にタダでジェノヴァ弩兵をセットでつけてくれてた(税金収める代わりに保護のために警察力として派遣する義務があった)わけなので
いくらアクロバット箇条書きマジックを使ってもナーロッパ風傭兵護衛なんて普通に考えて商売としてさえ成り立たないのであった
814 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-f3e5)[sage]：2020/06/18(木) 17:47:46.88 ID:ey0ktrLEp
現実でさえ完全個人のフリーランスなんてどれほど実績や信頼があろうとも、業務継続性の問題から10年くらい前になくなったのに
前世ではニートとかブラック社畜とか低能のオッサンだったなんて素性隠して冒険者やろうと売り込んでくる奴雇うところなんて、中世で言えば救貧院か修道院の座敷牢以外どこにあるっていうんだよ 851この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-HKig)2020/06/18(木) 21:23:08.98ID:uEPqKMT7a
そもそも訳わかんねえ小規模個人業者の商人ならいざ知らず
生活必需品や重要交易品を扱う馬車レベル運用して運ぶ商人とか、その国の範囲内においては当地の兵士や騎士団が護衛につくに決まってんだろ
アステカの隊商ポチテッカだって、危害を加えたものはアステカ帝国に対する戦争行為と見なすとされてて保護されて交易に従事してたのに
まあナローシュ自体がその訳わかんねえテンバイヤーレベルの人間ばっかの主人公が多いからなんだろうけどさ
852この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-f3e5)2020/06/18(木) 21:31:57.20ID:ey0ktrLEp
自分が奴隷商人襲って美少女奴隷救出という名の武装強盗したがるナローシュ多いからなんとかして理由づけしたいんだろ 892この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-f3e5)2020/06/19(金) 07:25:16.83ID:XJGelZJRp
>>891
マッドマックス怒りのデスロードとか単に三日間行って帰ってくるだけの話だしプロット崩れてるけど滅茶苦茶面白いしな
「リアルめくらァァァアアアアア！！！」って発狂するなろうオタク多いけど順序が逆
面白かったらアラなんか気にならない、つまんねーからなおさら話のアラが目立つわけよ
895この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-f3e5)2020/06/19(金) 07:54:03.64ID:XJGelZJRp
>>893
むしろなろう側の読者が40代とか平均なんだから順序が逆なんだよなぁ
例え話にダンバインとかダーティーペアとかやたら持ってくるけど、あんなもん30台の人間だってスパロボやってなきゃ名前しか知らねーよ 942この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-f3e5)2020/06/19(金) 18:37:25.27ID:XJGelZJRp
魔法があるから魔法で解決するから説明になってるとか言うナローシュ多いが
そもそもそこらへんのニートや低能のオッサンがうろ覚えやスマホ知識だけしか情報のないものを魔法で補って全く同等のもの作れんのなら
現代の文化や技術が一切異世界じゃ意味を為さないんじゃねえのって思う 999 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Epcz)[sage] 投稿日：2020/06/19(金) 21:54:35.26 ID:oYwDG4Gma
隣村まで歩いて三日ってのは、７世紀～１１世紀くらいまでの南ヨーロッパを除いたヨーロッパ地域みたいに
開墾が進んでなくて鬱蒼としたシュバルツバルトとかハルツ山みたいな秘境が延々続いていた時代の古代末期～中世初期くらいだが
サントリーのHPのビールの歴史コラムとか見れば、その当時の標準的なゲルマン人の生活とかどんなだったか、なろう読者でもわかりやすいくらい小学生とか幼稚園児向けに解説してるのあるから見ればわかるけど
そんな蛮族が跋扈する場所だったら場所だったで、絶対嫌だって文句言うだろう
13 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Epcz)[sage] 投稿日：2020/06/19(金) 23:31:19.10 ID:oYwDG4Gma
ゴブスレもそうだけどあんなタチ悪い凶悪な生物が人里近くに営巣してて被害出て
派遣される警察力や軍事力には限界あるので自衛しないといけないってレベルなのに
何で七人の侍の百姓レベルの雑魚村民や村しかいないのかって話だよな、惣村みたいに独自武装勢力を組織してるだろ普通
18 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Epcz)[sage] 投稿日：2020/06/20(土) 00:15:13.89 ID:2n3hSMa6a
マジレスすれば現代と同レベル準拠になると
正義の味方してイキりたかったら警察入れってなるし、銃持ってイキりたかったら自衛隊行けって言われるのと同じで
正規の騎士団なり傭兵団なり入れやって言われちゃうから、個人で武器持ってイキり散らして金や女を独り占めするには
どうしても、正規の法務執行機関や正規の軍隊が雑魚じゃなきゃいけない、ゆえに行政やその他は一部現代さえ超えてるレベルなのに軍事は中世レベルでクソザコかつ
ギルドの冒険者戦力の手さえ借りなきゃいけない中南米の独裁国家レベルの軍隊警察っていうナーロッパ制度ができる 74この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-f3e5)2020/06/20(土) 06:30:44.61ID:HRLUIG5/p
ナローシュはそれこそ考えは東南アジアの苗族系統やニューギニアの半狩猟民族みたいに
「普段は農業とか交易で生計を立てつつ(不足した分や農業補助のために)狩猟も行う」ゼネラリストみたいなものを志向してるんだろうけど
彼らは「農業や交易では生きていく上で必要な生産性を確保できないから補助で狩猟に頼らざるを得ない」と言う切実な事情から銃や弓矢を使って狩猟してて
実際のところコーヒー栽培とか観光資源みたいな生産性の高い仕事や商業栽培作物を外部から導入した氏族は、狩猟なんかあっさりやめて、1代で弓矢の作り方さえ忘れてしまってるっていうのを
学者が採録してて観察記録が残ってる
つまりナローシュが武装して傭兵真似事で稼ぎたいのはそうしないといけない理由が彼らなりにあるからと思われる
85この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Epcz)2020/06/20(土) 08:08:01.83ID:FUB3qH/ea
人生詰んだニートやオッサンが異世界でならワンチャンあると
専門知識を通暁するほど勉強する気はさらさらなくうわべだけ真似して、軍師だの兵隊だの冒険者になるだの言い出して
それまで近所にスポーツ教室あったって行きもしなかった、剣だの弓矢だのを慣れずに使い始めるその滑稽さと、いや無理だろという絶望感こそがナローシュの魅力だろ
商人無双とかいって瀬取りをやり始める様は、初めて貨幣経済に触れた原住民以下の倫理観と発想なのを見てると、知識があるとかないとかではなく、人間性が腐りきってるんだろうなって 376この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Epcz)2020/06/21(日) 21:25:32.16ID:cp2I4UT0a
>>368
よっぽど大変な事情でもない限りはどっかの組織が手放すはずないしそっちの方が楽だから
大半のナローシュの目指す「世界最高峰の技能や力を持つ生い立ちさえ謎のプロフェッショナル」なんてもんは奇跡といっていいくらいには存在しない
大体、組織から外れて一本独鈷で生きていける人間なんて、もともとはちゃんとした組織とかで、正当な技術や仕事で経験を積んだからフリーランスになっても生きていけるってだけだしな
はてな匿名ダイアリーの意識高い系底辺とかがなろう小説好むの見てると、現実と空想の乖離の精神的ショックを和らげるための妄想がそういう謎の存在なんだろうな
377この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-f3e5)2020/06/21(日) 21:31:49.02ID:gMAJMXH/p
そんな細かい話ではなく大半のナローシュが異常に見えるのは本人が何がしたくてどこ目指してるか本人たちでさえわからないのに無軌道に行動してるところだよ
普通自分自身を没入させて感情移入させたいキャラを長く見せる場合は、マッドマックスとかみたいに
「もともとそれなりの生活や人生だったのがなんかあって今は違う」みたいにするのが普通なんだが
それが設定上できないのが変になる原因 488 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-f3e5)[sage] 投稿日：2020/06/22(月) 19:17:04.85 ID:y5MumO3up
二重スパイの最強賢者～勇者パーティを追放された陰の実力者～
これはとある最強賢者が、世界の『裏』舞台で二重スパイ――陰の実力者として暗躍する物語。
パーティ追放されるような役立たずの無能がスパイなんて務まるんですかね… 493 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Epcz)[sage] 投稿日：2020/06/22(月) 19:51:29.66 ID:50tbpkvGa
世界最強の賢者ならスパイなんかする必要もないし追放されるわけがないのでは？
普通に賢者やった方がよっぽど儲かるだろ 601 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-PKxn)[sage]：2020/06/24(水) 10:29:27.19 ID:XN2/m1pMp
>>591
ああいうなろうテンプレを真面目に書いたら水木しげるの「劇画ヒットラー」と
手塚治虫の「アドルフに告ぐ」になる
両方とも末路はどうしようもない絶望と怨恨の果ての死だ
622この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-PKxn)2020/06/24(水) 12:35:01.24ID:XN2/m1pMp
要はナローシュは神話の英雄見たいになりたい訳なんだが
その過程全てが神話の英雄譚の類型の真逆をやっているというミスマッチぶりが憐れさと醜悪さを誘うだけじゃないの
なろうオタクがよく例に挙げる指輪物語とか主人公がせっかく手にしたチートを捨てに行く旅だからなあれ
623この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-vpiB)2020/06/24(水) 12:42:09.01ID:aZ10Oul5d>>624
チートを捨てるってのは神話や英雄の時代から人(王族)の時代へと移る継承の正統性を主張しているだけ
異世界ものは人の世界からファンタジー世界へ移住するんだから真逆じゃなきゃおかしいわけだ
それがつまらないモチーフだと思うならそもそも異世界ものを読んでいる時点でおかしいわな
624この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-PKxn)2020/06/24(水) 12:45:01.26ID:XN2/m1pMp
>>623
行きて帰りし物語型の類型で見てもナローシュの場合は全部真逆だよね
成長どころか力に呑まれて精神的に退化しているって言う 665この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-pPzt)2020/06/24(水) 20:06:46.51ID:qdui68Joa
実際のところ、ナローシュが散々小馬鹿にして見下す中世初期～中期のヨーロッパの文物って
意外なほど結構高度に発展してる技術が使われてて、それ一つとってもナローシュが真似できるとはとても思わない
ヴァイキング船とかコグ船とか、ワイン作りや、鎖帷子にナイフ一本のるつぼ鋼製法一つとっても、現実社会で何の専門知識も能もない底辺のオッサンにすぐまねできるようなものではない
668この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-PKxn)2020/06/24(水) 20:15:15.93ID:XN2/m1pMp
ナーロッパでナローシュがマウント取る場合の在来技術は大体8世紀～11世期の頃くらいだけど
日本ならその頃には俘囚と健児が馬乗って強弓で流鏑馬して毛抜形刀振り回して暴れまわってたからな
彼らのどれか一つでも真似できんのかよと 767この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-PKxn)2020/06/25(木) 17:47:41.80ID:dKyqUFSGp
「俺のような姫を陰から守るスパイは銃後で金や女で寝返った冒険者やエリートを鼻にかける群臣の奸族どもが悪さをしないように見張り、悪逆行為を許さず、士気を高め、また戦略家として帷幕にて策を巡らせる責務がある。」
↑
何食って育ったらこんなことを平然と言える人間に育つんだろう
790この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-pPzt)2020/06/25(木) 20:54:44.26ID:6yvklXBga
アメリカのSWATや警察官が凶悪犯や前後不覚状態のヤク中をこれ以上市民の被害を出さないために射殺する判断をするかしないかの「殺す覚悟」と
テメーが無能で性格悪い故に社会から相手にされなくなって女にもモテないで逆恨みして、発狂して学校で銃乱射するアメリカの陰キャテロリストの「殺す覚悟」って全然違うだろ
普通の作品は前者、ナローシュは後者
794この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-pPzt)2020/06/25(木) 22:16:31.62ID:6yvklXBga
>>766
追放ものは
まず「主人公の頭が悪いし無能」があって
それゆえに「無能だけど頭の悪さ故に無能を自覚できない」があって
そこから「無能な実態にそぐわない異常な承認欲求」が産まれて＆肥大して
承認欲求と現実のギャップに対して「自分の実態が悪いのではなく不当に周りが自分をいじめて評価しないんだ」
という妄言に縋るようになる 794この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-pPzt)2020/06/25(木) 22:16:31.62ID:6yvklXBga
>>766
追放ものは
まず「主人公の頭が悪いし無能」があって
それゆえに「無能だけど頭の悪さ故に無能を自覚できない」があって
そこから「無能な実態にそぐわない異常な承認欲求」が産まれて＆肥大して
承認欲求と現実のギャップに対して「自分の実態が悪いのではなく不当に周りが自分をいじめて評価しないんだ」
という妄言に縋るようになる 804 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-PKxn)[sage] 投稿日：2020/06/26(金) 08:07:33.06 ID:LucwEu95p
>>787
そもそもRXはチートというが相手はもっと頭数も多い大帝国だし
RXを慕って一緒に戦おうとする仲間がついてきてくれるほど人徳があるから
ナローシュとは180度違うな 851 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-PKxn)[sage]：2020/06/26(金) 17:34:00.62 ID:LucwEu95p
シカゴ学派信奉してるナローシュ多いが
いきなり中央銀行から産業融資してて草生える 868この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-PKxn)2020/06/26(金) 19:41:37.50ID:LucwEu95p
>>860
和弓で無双みたいな漫画にもなってるやつは2日で弓胎弓作ってエルフに見せびらかしてイキってた
江戸時代の記録でさえ作るのに3ヶ月はかかるくらいなのにな
869この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-pPzt)2020/06/26(金) 19:46:22.65ID:Bh/VgjI5a
そもそも平野で撃ちあったり馬走らせて流鏑馬するような都市部の兵士とかにイキるならまだしも
山岳や山林地帯で暮らすエルフに見せびらかしたって「そんなデカい弓使って何するんだ」って言われて終わりじゃね
似たような植生の東南アジアの弓とか長くても1.2mくらいだぞ
ｱ 883この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-pPzt)2020/06/26(金) 22:28:47.66ID:Bh/VgjI5a
>>882
ナローシュ大好きクロスボウがそこら辺の貧乏冒険者でも手が届く値段で流通してるナーロッパでわざわざ和弓使う必要性ないよな
骨や腱みたいな動物素材をたっぷり使った複合弓が流通しているということなんだから
実際、金がなかったので長い丸木弓使うしかなかったイギリス以外は全部複合弓だし、東ローマやオスマン帝国どころか今のハンガリーあたりまでみんな複合弓 992この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-pPzt)2020/06/27(土) 19:08:16.07ID:CbcnclDwa
亜人とかエルフとか囲い始めるナローシュ多いけど
実際、持て余したり些細な事で切れて最後は某ネオアルファみたいに「選ばれし人間様に楯突くんじゃねえ！」とかキレながら
チートで貰ったマシンガンぶっぱなしそう 366 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-ERT+)[sage] 投稿日：2020/07/02(木) 20:08:56.97 ID:tPldTH71a
というか実際のところ、それこそ周りがうらやむような美少女が周りに寄ってきてラブコメハーレムできる環境なら
しょうもない憎しみや劣等感で、じくじく弱い者いじめしようなんて暇や考えなんてなくなるものなんだが
金や女や承認欲求が欲しいと渇望しつつも、手に入れる過程においてもなお、憎しみにとらわれてそっちのけでリア充やエリートDQNを追い掛け回す様はまさに畜生道に落ちた人間そのものだ
380 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-ERT+)[sage] 投稿日：2020/07/02(木) 22:48:17.45 ID:tPldTH71a
>>375
ナローシュが求めているのは「子供向けな世界の中でのシビアな現実主義」という、それこそ一時期のボンボンロックマンとかボンボン漫画みたいな非常に狭い範囲の理想像なのがそういう問題になっていると思う
戦争映画やハリウッドのアメリカンニューシネマ系統みたいな生々しい現実主義やリアルさを構成している現実社会の知識や要素を
子供向けファンタジーベースの世界にぶっこむから、サイレントヒル的な狂気や嫌悪感が倍増されてしまうだけ
382 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-h0J+)[sage] 投稿日：2020/07/02(木) 23:01:47.05 ID:QLhUdIoDp
感情移入させたい自分(主人公)の設定そのものは
ファンタジーとかと対極の位置にある現実社会で負け組のオッサンとか社会のレールから落ちこぼれたクズみたいなのが怨念募らせたような社会派サスペンスの登場人物みたいなのしかいないのに
相応世界でラブコメハーレムやりたいってのは難しいんじゃねえのかなチートあるとかないとか以前に 487 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-ERT+)[sage] 投稿日：2020/07/03(金) 18:55:36.00 ID:lE0LdZeAa
異世界の人間やゴブリンやオークさんサイドからすれば
会話が通じないうえに精神を拗らせきって対話不能のチートで見たことない銃だの刀だのもって
金と女と権力寄越せとあちこちでテロを巻き起こすナローシュなんか、化け物にしか映ってないと思うぞ
一番重要なのは「会話が通じないし対話ができない」ってところだよな
この時点で生物学上人間だろうとも、それこそモンスターと変わらん、話が通じるならドラゴンだろうがぬらりひょんだろうがいきなり殲滅じゃ！みたいにならんだろ 506 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-ERT+)[sage] 投稿日：2020/07/03(金) 21:51:49.79 ID:lE0LdZeAa
家帰ったり常に後ろに荷物持ちから性処理から事務までやってくれるヘスティアやレムみたいな
おっぱいデカいねーちゃん侍らせてーとか神〇川県の貧困地帯のDQNみたいな願望あるくせに
そいつらが自分に対して正当に求めてくるスペックや扶養義務は口に出すだけでさもしい奴だ汚らわしいと感じるナローシュが
男女ともに男と女が入れ替わっても全く同じ意見に収斂されるのがちょっと不思議だ
511 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-ERT+)[sage] 投稿日：2020/07/03(金) 22:38:38.09 ID:lE0LdZeAa
>>289
こういうのはそれ以前に
いざ異世界行ったら会社で培った事務知識で経理や兵站無双とかやりだすけどさ
パソコン使ってボケきった頭で、当時は計算尺さえなく算木しかない時代で羊皮紙やパピルスの書類を現地の専門官吏より処理できるわけがないよな
ぶっちゃけそこらの負け組のオッサン連れてくるよりセンター試験に向けて数学ドリル滅茶苦茶解きまくってる進学校の高校生連れてきた方がよっぽど通用するんじゃないか？ 650 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-c9t6)[sage] 投稿日：2020/07/11(土) 16:49:46.86 ID:DG3PmFf+p
当時のビール再現するのにキリンビールがかけた金と時間が6億円と5年なんだってさ
スタンフォード大学がナローシュ大好き火縄銃を16世紀当時の製法と材料で作ろうと思ったらかかった時間と費用が3年と3億円だってさ
660 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-c9t6)[sage] 投稿日：2020/07/11(土) 17:24:02.04 ID:DG3PmFf+p
>>653
そもそも胡散臭いニートやオッサンのうろ覚え知識でなんとか形にしたような新兵器をわざわざ高い金かけて投資して量産して、兵種転換で人材引き抜いて兵種を調練して戦争に使うなんてことするバカなんて末期の旧日本軍レベルの組織じゃない限りいないだろ 636 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-Bqa1)[sage] 投稿日：2020/07/11(土) 15:37:32.08 ID:peNr2WyNa
>>596
産業構造の転換により斜陽産業になった職業とかの現実のイメージを投影してるんだろう
故にアイテムボックスあるのにポーターで生計立ててるとかいう憐れなオッサンになるのだ
649 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-Bqa1)[sage] 投稿日：2020/07/11(土) 16:44:35.88 ID:peNr2WyNa
仮に中世レベルの異世界で現代知識の軍事にせよなんらかの技術で成り上がるにせよ、
その現代のあらゆる技術はとてつもなく高度な基礎技術の上に成り立つ前提のものなので、インフラ整ってない中世ナーロッパでは必然的に役立たずになるし
かといって、ナーロッパレベルの中世の軍事技術や産業技術を得ようにも、もはや考古学や文献学レベルで同じもの再現したり技術を習得する基礎データが忘れ去られているので、ずっと時間がかかって
剣や槍や弓が前提の軍事技術でバリバリやってるナーロッパ人には勝てない
故に、縄文時代で無双できる人間は弥生時代の技術を持つ人間だけではないだろうか
とかはてな匿名で言われてた
656 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-Bqa1)[sage] 投稿日：2020/07/11(土) 17:13:52.88 ID:peNr2WyNa
>>653
まずその「発明された当時や使われていた当時の製法がどんなものだったか」さえわからないから
そこの基礎研究で凄まじい費用が出るんやぞ、ナローシュが大好きで大好きで仕方がないギルド制がリアルであったおかげで文献資料を比較して推測していくところから始まる
ギリシャ火が未だに正体不明なのと同じや
675 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-Bqa1)[sage] 投稿日：2020/07/11(土) 21:13:57.73 ID:peNr2WyNa
ノウハウもない素人の思い付きっていうか
なろう小説でやってるNAISEIとかGUNZIを全部やった結果、経済は物々交換レベルまで後退し
第一次産業は壊滅状態に陥り大量の餓死者が出て、ついに大反乱が頻発した大日本帝国っていうリアルナローシュがいるから
それを見ればいいんじゃね 683 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-Bqa1)[sage] 投稿日：2020/07/11(土) 22:10:48.76 ID:peNr2WyNa
>>682
ビルマ・フィリピン・マレーシア・満州・朝鮮半島
ほぼ全方位じゃねーか
ビルマなんか南方気候で日本の米の品種無理矢理つくらせて農業壊滅して致命的な餓死者続出したし、なんかなろう小説でやってネタにされてる兌換しない紙幣発行で経済無双やった結果
現地経済が物々交換レベルにまで崩壊したしな 108 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-sTnA)[sage] 投稿日：2020/07/16(木) 10:02:03.27 ID:g35Def7Za
>>102
ナローシュとかシモヘイヘやたら神格化する奴いるけど
厳密には正規の軍事教育を受けたわけではない民兵出身だから、ソ連が本気になって軍事訓練受けた狙撃兵を送り込んだら
わずか一週間で顎撃ち抜かれて戦闘不能になって倒されたのはあまり知られてないというか脳が認識を拒否するよね
超一流のハンターである人間でさえ軍人というプロの殺し屋には勝てないんだから、いわんや前世でなんの能もなかったニートやおっさんが異世界で騎士や傭兵に無双できるかっていうと… 197 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-sTnA)[sage] 投稿日：2020/07/17(金) 12:39:13.43 ID:0aJreRg8a
>>195
そもそも設定のアラが小馬鹿にされるのは、もともとキャラクターにもなんら魅力がなくてつまらんからだっていう大前提を大概のナローシュは忘れている
世界観は少年漫画系ＳＦとか子供向けファンタジー物のアニメカービィとか、ファルコン伝説なんか物語設定の前段階で矛盾して破綻してるけど、個別の話もキャラも面白いから別におかしいとは感じないだろ 307 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-sTnA)[sage] 投稿日：2020/07/18(土) 23:01:31.17 ID:hiVA+8dDa
>>282
主要な主人公の味方キャラを同性に対してだけは「ミートくん枠のチビ」とか
「万年解説役みたいな立ち位置の奴」とか「よくてジャリアニメで準主人公位の三枚目のチャラい奴」とかボロクソな字の分の悪役令嬢小説があった
北朝鮮の国営罵倒みたいなのスラスラ出てくるってかなりキテるよな 781 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-Ar/h)[sage] 投稿日：2020/07/25(土) 13:18:32.17 ID:WJ0dAr2Ep
農業無双以前にロシアビヨンド電子新聞のロシアの歴史読んでて
「銃の威力で辺境の少数民族を威嚇して征服しようとしたけどチョクチ人は観察して平然と対応して弓矢とゲリラ戦で反撃してきた」って見てたら
銃さえ持てば異世界で無双チーレムできるってナローシュの考えがいかに甘いか良くわかる 683 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Ea0s)[sage] 投稿日：2020/08/05(水) 21:15:45.00 ID:JmaSL+Bga
>>669
魅せ方の問題であって、なろう系は極端にそれがヘタクソだから主人公がただのクズにしか見えないってところが大きいんじゃね
ダイの大冒険とか冒険王ビィトとか勝てないと思ったらあっさりと速攻で撤退したりするし、しようとするし
ボス格の相手とは基本的に絶対勝ちたいときは、多対一で当然のようにかかるし、敵もそうするけど誰も卑怯とか卑劣とか言わんわけじゃん
それを意図的に描いたザボエラとかいるけどさ
684 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-/Jt2)[sage] 投稿日：2020/08/05(水) 21:33:32.35 ID:Ut8k4622p
実際ザボエラって超魔ゾンビ使ったときに堂々と>>664と全く同じこと言ったら「最低の発想だ」とかドン引きされてたよなw
ダイやポップがガンガン相手の弱点突きまくったりこの場では勝てないから一旦逃げようって逃げたりしてもちゃんと理由があるし敵もまあ当たり前だわなって納得してること多いし
695 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-/Jt2)[sage] 投稿日：2020/08/05(水) 23:25:49.99 ID:Ut8k4622p
>>691
ヤミ金ウシジマくんで
イキって出来心でヤバい商売だか半グレやヤクザの関わる業界に入ってきてトラブってパニックになって泣き喚き始めた奴に
「そんな目に遭いたくないと泣き喚くならなぜこんな世界に入ろうとした、何を得られると思ったんだ、
なんで他人に取り返しがつかないほど危害を加える悪事をして謝れば許されると思っていたんだ、もうお前に後はない、先もない」って説教してたけど
まさにそんな感じ、ゲスいこと悪いことするのなら責任くらいは背負えって話だわな
706 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-/Jt2)[sage] 投稿日：2020/08/06(木) 07:08:50.53 ID:KhitAyV1p
>>701
何に図星で発狂したのかどうかは知らんが
神話の時代の英雄や、ヴァイキングだの鎌倉時代くらいの元寇の武士たちの思想や行動だとかをアクロバットこじつけで正当化しようとするナローシュとかも多いの見てるとさ
その時代の倫理観とか背景考えたって、彼らはその国や民族の中での正義を体現して戦う勇者なんだから不快感や嫌悪感を感じないってだけだわな
ナローシュがこじつける歴史の中のいろんな世界の戦士たちは剽悍で乱暴でも、ナローシュみたいに陰険でいじけてはいないわけで 756 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-/Jt2)[sage] 投稿日：2020/08/06(木) 22:19:10.78 ID:KhitAyV1p
>>742
そらどんな手段を使ってでも相手をぶっ倒して勝てばいいって状況に慣れてる人間と
ルールの中で試合で相手を負かすのがいいって状況に慣れてる人間なら得意分野のルールで戦った方が勝つだろ
上でも書かれてるが、チートというがその状況に落ち着いて対応できるかどうかはチート持ってるとかと別問題の領域もチートでなんとかしようとするから変になるわけで
759 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-/Jt2)[sage] 投稿日：2020/08/06(木) 22:26:56.50 ID:KhitAyV1p
>>757
「条件が同じなら負けはしなかった」
「負け惜しみだな、それだけの条件を用意するのも力の内、だ」
某ロボットアニメでヒロインがこう言い切ってたが
なろう作品でヒロインがこんなこと言ったら怒り狂ったナローシュに殴り倒されそう
824 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Ea0s)[sage] 投稿日：2020/08/07(金) 11:12:25.82 ID:6tgV2rY2a
チートの定義云々以前に、なんでなろう系主人公だけ…ってブー垂れるのは
リゼロのスバルなんか例に挙げればわかりやすいけど、虚弱体質、女々しい言動、敵前逃亡、仲間どころか自分の女さえ見殺しと
本質も基礎スペックもバガボンドの又八、ヤミ金ウシジマくんに出てくる多重債務者並の精神性の生物なんだけど
「俺が許せないのは女を道具のように扱う男だ」「俺のレム云々」みたいに
古典的な男性の逞しさをベースにしたマッチョイズム的なものへの憧れが同時にあるところで
おそらくそれｈ、そこらのアニメや映画からわかりやすい要素をパッチワークのように生成されたんだろうけど
その歪さが余計精神的な未熟さを際立たせてる上に、そのマッチョイムズを成り立たせる準拠が努力で得たわけでさえないチートっていうその部分が異常な違和感になってるんだろ 838 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Ea0s)[sage] 投稿日：2020/08/07(金) 12:37:30.15 ID:6tgV2rY2a
>>829
そんなの高校中学レベルとか、はじめの一歩だって最初はプロテスト合格くらいが目的くらいだからの話だからに決まってんだろｗ
なろう系が異常といわれる所以は、それこそ中世～近世のガッチガチのプロの軍事教育や専門教育受けた奴らが戦争だ競争だしてる中に
中学高校レベルの素養や経験あれば無双できると突っ込むから無理に決まってんだろそんなのって言われんだろｗ
高校の数学Ⅰでクラスで5位以内に入れたからアルキメデスやガウスを論破するわなんて、普通に考えたらキ〇ガイとしか思えねえだろｗ 850 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-/Jt2)[sage] 投稿日：2020/08/07(金) 15:08:52.01 ID:1y6PrQcJp
剣術の新陰流の奥義には、相手の動きを分析して自分は構えを捨ててミスリードとフェイントで後手必勝する「無形の位」って教えがあるんだけど、
その応用でまるでナローシュの動きにあわせたかのような臨機応変な悪手の中の最悪手をナチュラルに合わせてくれる
そんな異世界の貴族やDQN冒険者って実はすごい剣豪じゃね？
873 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5d-/Jt2)[sage] 投稿日：2020/08/07(金) 17:16:43.27 ID:rpMibWYYp
>>872
むしろ基地外になるのにも死ぬほどの目に遭うほどの努力がいるってスタンスだよな板垣先生は
クライベイビーサクラとかバキのエンドルフィン獲得とか
30時間筋トレの矛盾とか
そんなお手軽にプロがビビるほどのマジキチになんて普通はそうそうなれねーよってその通りだよな
プロの戦士や兵士なんて基地外の対応だって経験してたら
初見殺しの手なんか一瞬で見破られるわけで 959 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5d-/Jt2)[sage] 投稿日：2020/08/08(土) 06:39:32.56 ID:NqEpYxtBp
>>956
ナローシュといえばクロスボウと火縄銃があればすぐ楽に強くなれるって宗教的信仰並みの思い込みだが
物凄い数の人間が入り乱れる戦場でとりあえずなんでもいいから撃てってレベルで速習性が高いという意味を
対して努力もせずに憎いエリートリア充騎士や戦士を指先一つで倒せる魔法のチートウェポンと勘違いしてんだよな
単独で戦闘もできるほどってなるとそりゃもう物凄い知識と習熟性と努力を要するに決まってんじゃんって
967 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Ea0s)[sage] 投稿日：2020/08/08(土) 08:11:21.96 ID:QJI1WNWga [1/2]
大体ナローシュの銃で無双できる前提が相手は武器も持ってない状態とかだからな
そんなんただの闇討ちだしそれこそ銃じゃなくても、それこそバットでも包丁でも勝てる訳で、よほどの雑魚じゃない限り勝てるだろｗ
977 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Ea0s)[sage] 投稿日：2020/08/08(土) 09:45:51.67 ID:QJI1WNWga [2/2]
そもそもなんでナローシュって異世界で銃もってイキるときに使う技術のベースが軍隊系由来ばっかなの？
小規模少人数で５０ｍ以下くらいで撃ち合う状況って、まさに警察の特殊部隊とかそっち系統の得意分野じゃん 45 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Ea0s)[sage] 投稿日：2020/08/10(月) 11:00:47.02 ID:1ePdjZ6ia
というか異世界行ってこれから武器持って戦わなきゃいけない時にいきなりのんきにチュートリアルみたいに
自分に向いた武器選ぶ始める時点でアホとしか思えない
自分が使える武器さえわかりませんなんて論外だろｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
