【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく
異世界設定 議論ｽﾚ及びその派生スレ（通称イラスレ）に居着いてるスカドラさんとその類友さんたちについて語るスレです
彼らの今週のﾜｯﾁｮｲ情報や、彼らの書き込みによって生じたイライラなどはこちらに書き込み、本スレでは彼らに直接触れたりしないでね！
・次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください。
・無理な場合は代理を指名してください。
※前スレ
【スカスカ】スカドラ隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520258290/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 355 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-+Do1)[sage] 投稿日：2020/06/14(日) 21:05:55.44 ID:ZQTmAycEa [3/3]
かつてアメリカ軍と冷戦を戦った地上最強候補に挙がるロシア軍と
新冷戦をアメリカと戦い全方位国境に面した国とケンカしてる中国軍に勝てる自衛隊って
そんな精兵軍それもう異世界じゃなくて現代で戦争した方がよくないか？ 407 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-fvS2)[sage] 投稿日：2020/06/15(月) 15:52:31.01 ID:qgr9Rd3Gp
>>399
婚約破棄が原因で戦争に発展したりしてんのにな実際の歴史ではw
450 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-+Do1)[sage] 投稿日：2020/06/15(月) 20:49:50.08 ID:fSflt07ya
忘れてるかもしれんがなろう小説のいびつなところは児童書みたいなファンタジー世界観かつプロットなのに
主人公が小学生や中学生でなく、40代とか50台のオッサンというところだ
これが主人公が子供なら、敵も味方も周りも子供に合わせてくれるが、オッサンがそれを求めるのは異常だ 468 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-fvS2)[sage] 投稿日：2020/06/15(月) 23:13:15.29 ID:qgr9Rd3Gp
生まれた直後の赤ん坊に前世はニートのオッサンの霊魂が憑依するってよく考えたら悪魔に取り憑かれるようなもんだよなw
アスモデウスに取り憑かれた方がまだマシだと思うけど 746 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-f3e5)[sage] 投稿日：2020/06/18(木) 12:24:35.87 ID:ey0ktrLEp [1/3]
「実際のなろうはそんなんじゃないィィィィ！！！」
って言われても貼られるなろう漫画やネタにされるなろうアニメとか出すもん大抵そんなんだしそんなんの事について語るスレで発狂されても反応に困るよなぶっちゃけ
752 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-f3e5)[sage] 投稿日：2020/06/18(木) 12:34:47.21 ID:ey0ktrLEp [2/3]
街道に武装して隊伍を組んだ兵隊や傭兵が複数人束になってもボコボコにされるような凶悪な猛獣や凶賊の類がそこらへんにいる時点で
それもうその国物流崩壊してるからとんでもない生活水準になってるだろ
755 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-f3e5)[sage] 投稿日：2020/06/18(木) 12:52:25.60 ID:ey0ktrLEp [3/3]
>>754
まず前提の常識が変わる
ナローシュがバカみたいに在庫をもたないかんばん方式やったりしたら一瞬で商売できなくなって詰むわけなのでアフリカの紛争地帯や中央部みたいに在庫量が重要になる
「在庫をもたない」ということがいかに贅沢なことか 78 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-f3e5)[sage]：2020/06/18(木) 16:13:09.01 ID:ey0ktrLEp
ナローシュが異世界で他人に暴力振るうための武装として銃と並んで異常に固執するクロスボウを
史実で最も多用したジェノバ弩兵は厳密には傭兵ではなく、ジェノヴァ共和国と雇用関係にある正規兵で
ギルドが海運の護衛にタダでジェノヴァ弩兵をセットでつけてくれてた(税金収める代わりに保護のために警察力として派遣する義務があった)わけなので
いくらアクロバット箇条書きマジックを使ってもナーロッパ風傭兵護衛なんて普通に考えて商売としてさえ成り立たないのであった
814 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-f3e5)[sage]：2020/06/18(木) 17:47:46.88 ID:ey0ktrLEp
現実でさえ完全個人のフリーランスなんてどれほど実績や信頼があろうとも、業務継続性の問題から10年くらい前になくなったのに
前世ではニートとかブラック社畜とか低能のオッサンだったなんて素性隠して冒険者やろうと売り込んでくる奴雇うところなんて、中世で言えば救貧院か修道院の座敷牢以外どこにあるっていうんだよ 851この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-HKig)2020/06/18(木) 21:23:08.98ID:uEPqKMT7a
そもそも訳わかんねえ小規模個人業者の商人ならいざ知らず
生活必需品や重要交易品を扱う馬車レベル運用して運ぶ商人とか、その国の範囲内においては当地の兵士や騎士団が護衛につくに決まってんだろ
アステカの隊商ポチテッカだって、危害を加えたものはアステカ帝国に対する戦争行為と見なすとされてて保護されて交易に従事してたのに
まあナローシュ自体がその訳わかんねえテンバイヤーレベルの人間ばっかの主人公が多いからなんだろうけどさ
852この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-f3e5)2020/06/18(木) 21:31:57.20ID:ey0ktrLEp
自分が奴隷商人襲って美少女奴隷救出という名の武装強盗したがるナローシュ多いからなんとかして理由づけしたいんだろ 892この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-f3e5)2020/06/19(金) 07:25:16.83ID:XJGelZJRp
>>891
マッドマックス怒りのデスロードとか単に三日間行って帰ってくるだけの話だしプロット崩れてるけど滅茶苦茶面白いしな
「リアルめくらァァァアアアアア！！！」って発狂するなろうオタク多いけど順序が逆
面白かったらアラなんか気にならない、つまんねーからなおさら話のアラが目立つわけよ
895この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-f3e5)2020/06/19(金) 07:54:03.64ID:XJGelZJRp
>>893
むしろなろう側の読者が40代とか平均なんだから順序が逆なんだよなぁ
例え話にダンバインとかダーティーペアとかやたら持ってくるけど、あんなもん30台の人間だってスパロボやってなきゃ名前しか知らねーよ 942この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-f3e5)2020/06/19(金) 18:37:25.27ID:XJGelZJRp
魔法があるから魔法で解決するから説明になってるとか言うナローシュ多いが
そもそもそこらへんのニートや低能のオッサンがうろ覚えやスマホ知識だけしか情報のないものを魔法で補って全く同等のもの作れんのなら
現代の文化や技術が一切異世界じゃ意味を為さないんじゃねえのって思う 999 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Epcz)[sage] 投稿日：2020/06/19(金) 21:54:35.26 ID:oYwDG4Gma
隣村まで歩いて三日ってのは、７世紀～１１世紀くらいまでの南ヨーロッパを除いたヨーロッパ地域みたいに
開墾が進んでなくて鬱蒼としたシュバルツバルトとかハルツ山みたいな秘境が延々続いていた時代の古代末期～中世初期くらいだが
サントリーのHPのビールの歴史コラムとか見れば、その当時の標準的なゲルマン人の生活とかどんなだったか、なろう読者でもわかりやすいくらい小学生とか幼稚園児向けに解説してるのあるから見ればわかるけど
そんな蛮族が跋扈する場所だったら場所だったで、絶対嫌だって文句言うだろう
13 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Epcz)[sage] 投稿日：2020/06/19(金) 23:31:19.10 ID:oYwDG4Gma
ゴブスレもそうだけどあんなタチ悪い凶悪な生物が人里近くに営巣してて被害出て
派遣される警察力や軍事力には限界あるので自衛しないといけないってレベルなのに
何で七人の侍の百姓レベルの雑魚村民や村しかいないのかって話だよな、惣村みたいに独自武装勢力を組織してるだろ普通
18 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Epcz)[sage] 投稿日：2020/06/20(土) 00:15:13.89 ID:2n3hSMa6a
マジレスすれば現代と同レベル準拠になると
正義の味方してイキりたかったら警察入れってなるし、銃持ってイキりたかったら自衛隊行けって言われるのと同じで
正規の騎士団なり傭兵団なり入れやって言われちゃうから、個人で武器持ってイキり散らして金や女を独り占めするには
どうしても、正規の法務執行機関や正規の軍隊が雑魚じゃなきゃいけない、ゆえに行政やその他は一部現代さえ超えてるレベルなのに軍事は中世レベルでクソザコかつ
ギルドの冒険者戦力の手さえ借りなきゃいけない中南米の独裁国家レベルの軍隊警察っていうナーロッパ制度ができる 74この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-f3e5)2020/06/20(土) 06:30:44.61ID:HRLUIG5/p
ナローシュはそれこそ考えは東南アジアの苗族系統やニューギニアの半狩猟民族みたいに
「普段は農業とか交易で生計を立てつつ(不足した分や農業補助のために)狩猟も行う」ゼネラリストみたいなものを志向してるんだろうけど
彼らは「農業や交易では生きていく上で必要な生産性を確保できないから補助で狩猟に頼らざるを得ない」と言う切実な事情から銃や弓矢を使って狩猟してて
実際のところコーヒー栽培とか観光資源みたいな生産性の高い仕事や商業栽培作物を外部から導入した氏族は、狩猟なんかあっさりやめて、1代で弓矢の作り方さえ忘れてしまってるっていうのを
学者が採録してて観察記録が残ってる
つまりナローシュが武装して傭兵真似事で稼ぎたいのはそうしないといけない理由が彼らなりにあるからと思われる
85この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Epcz)2020/06/20(土) 08:08:01.83ID:FUB3qH/ea
人生詰んだニートやオッサンが異世界でならワンチャンあると
専門知識を通暁するほど勉強する気はさらさらなくうわべだけ真似して、軍師だの兵隊だの冒険者になるだの言い出して
それまで近所にスポーツ教室あったって行きもしなかった、剣だの弓矢だのを慣れずに使い始めるその滑稽さと、いや無理だろという絶望感こそがナローシュの魅力だろ
商人無双とかいって瀬取りをやり始める様は、初めて貨幣経済に触れた原住民以下の倫理観と発想なのを見てると、知識があるとかないとかではなく、人間性が腐りきってるんだろうなって 376この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Epcz)2020/06/21(日) 21:25:32.16ID:cp2I4UT0a
>>368
よっぽど大変な事情でもない限りはどっかの組織が手放すはずないしそっちの方が楽だから
大半のナローシュの目指す「世界最高峰の技能や力を持つ生い立ちさえ謎のプロフェッショナル」なんてもんは奇跡といっていいくらいには存在しない
大体、組織から外れて一本独鈷で生きていける人間なんて、もともとはちゃんとした組織とかで、正当な技術や仕事で経験を積んだからフリーランスになっても生きていけるってだけだしな
はてな匿名ダイアリーの意識高い系底辺とかがなろう小説好むの見てると、現実と空想の乖離の精神的ショックを和らげるための妄想がそういう謎の存在なんだろうな
377この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-f3e5)2020/06/21(日) 21:31:49.02ID:gMAJMXH/p
そんな細かい話ではなく大半のナローシュが異常に見えるのは本人が何がしたくてどこ目指してるか本人たちでさえわからないのに無軌道に行動してるところだよ
普通自分自身を没入させて感情移入させたいキャラを長く見せる場合は、マッドマックスとかみたいに
「もともとそれなりの生活や人生だったのがなんかあって今は違う」みたいにするのが普通なんだが
それが設定上できないのが変になる原因 488 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-f3e5)[sage] 投稿日：2020/06/22(月) 19:17:04.85 ID:y5MumO3up
二重スパイの最強賢者～勇者パーティを追放された陰の実力者～
これはとある最強賢者が、世界の『裏』舞台で二重スパイ――陰の実力者として暗躍する物語。
パーティ追放されるような役立たずの無能がスパイなんて務まるんですかね… 493 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Epcz)[sage] 投稿日：2020/06/22(月) 19:51:29.66 ID:50tbpkvGa
世界最強の賢者ならスパイなんかする必要もないし追放されるわけがないのでは？
普通に賢者やった方がよっぽど儲かるだろ 601 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-PKxn)[sage]：2020/06/24(水) 10:29:27.19 ID:XN2/m1pMp
>>591
ああいうなろうテンプレを真面目に書いたら水木しげるの「劇画ヒットラー」と
手塚治虫の「アドルフに告ぐ」になる
両方とも末路はどうしようもない絶望と怨恨の果ての死だ
622この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-PKxn)2020/06/24(水) 12:35:01.24ID:XN2/m1pMp
要はナローシュは神話の英雄見たいになりたい訳なんだが
その過程全てが神話の英雄譚の類型の真逆をやっているというミスマッチぶりが憐れさと醜悪さを誘うだけじゃないの
なろうオタクがよく例に挙げる指輪物語とか主人公がせっかく手にしたチートを捨てに行く旅だからなあれ
623この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-vpiB)2020/06/24(水) 12:42:09.01ID:aZ10Oul5d>>624
チートを捨てるってのは神話や英雄の時代から人(王族)の時代へと移る継承の正統性を主張しているだけ
異世界ものは人の世界からファンタジー世界へ移住するんだから真逆じゃなきゃおかしいわけだ
それがつまらないモチーフだと思うならそもそも異世界ものを読んでいる時点でおかしいわな
624この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-PKxn)2020/06/24(水) 12:45:01.26ID:XN2/m1pMp
>>623
行きて帰りし物語型の類型で見てもナローシュの場合は全部真逆だよね
成長どころか力に呑まれて精神的に退化しているって言う 665この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-pPzt)2020/06/24(水) 20:06:46.51ID:qdui68Joa
実際のところ、ナローシュが散々小馬鹿にして見下す中世初期～中期のヨーロッパの文物って
意外なほど結構高度に発展してる技術が使われてて、それ一つとってもナローシュが真似できるとはとても思わない
ヴァイキング船とかコグ船とか、ワイン作りや、鎖帷子にナイフ一本のるつぼ鋼製法一つとっても、現実社会で何の専門知識も能もない底辺のオッサンにすぐまねできるようなものではない
668この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-PKxn)2020/06/24(水) 20:15:15.93ID:XN2/m1pMp
ナーロッパでナローシュがマウント取る場合の在来技術は大体8世紀～11世期の頃くらいだけど
日本ならその頃には俘囚と健児が馬乗って強弓で流鏑馬して毛抜形刀振り回して暴れまわってたからな
彼らのどれか一つでも真似できんのかよと 767この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-PKxn)2020/06/25(木) 17:47:41.80ID:dKyqUFSGp
「俺のような姫を陰から守るスパイは銃後で金や女で寝返った冒険者やエリートを鼻にかける群臣の奸族どもが悪さをしないように見張り、悪逆行為を許さず、士気を高め、また戦略家として帷幕にて策を巡らせる責務がある。」
↑
何食って育ったらこんなことを平然と言える人間に育つんだろう
790この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-pPzt)2020/06/25(木) 20:54:44.26ID:6yvklXBga
アメリカのSWATや警察官が凶悪犯や前後不覚状態のヤク中をこれ以上市民の被害を出さないために射殺する判断をするかしないかの「殺す覚悟」と
テメーが無能で性格悪い故に社会から相手にされなくなって女にもモテないで逆恨みして、発狂して学校で銃乱射するアメリカの陰キャテロリストの「殺す覚悟」って全然違うだろ
普通の作品は前者、ナローシュは後者
794この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-pPzt)2020/06/25(木) 22:16:31.62ID:6yvklXBga
>>766
追放ものは
まず「主人公の頭が悪いし無能」があって
それゆえに「無能だけど頭の悪さ故に無能を自覚できない」があって
そこから「無能な実態にそぐわない異常な承認欲求」が産まれて＆肥大して
承認欲求と現実のギャップに対して「自分の実態が悪いのではなく不当に周りが自分をいじめて評価しないんだ」
という妄言に縋るようになる 794この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-pPzt)2020/06/25(木) 22:16:31.62ID:6yvklXBga
>>766
追放ものは
まず「主人公の頭が悪いし無能」があって
それゆえに「無能だけど頭の悪さ故に無能を自覚できない」があって
そこから「無能な実態にそぐわない異常な承認欲求」が産まれて＆肥大して
承認欲求と現実のギャップに対して「自分の実態が悪いのではなく不当に周りが自分をいじめて評価しないんだ」
という妄言に縋るようになる 804 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-PKxn)[sage] 投稿日：2020/06/26(金) 08:07:33.06 ID:LucwEu95p
>>787
そもそもRXはチートというが相手はもっと頭数も多い大帝国だし
RXを慕って一緒に戦おうとする仲間がついてきてくれるほど人徳があるから
ナローシュとは180度違うな 851 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-PKxn)[sage]：2020/06/26(金) 17:34:00.62 ID:LucwEu95p
シカゴ学派信奉してるナローシュ多いが
いきなり中央銀行から産業融資してて草生える 868この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-PKxn)2020/06/26(金) 19:41:37.50ID:LucwEu95p
>>860
和弓で無双みたいな漫画にもなってるやつは2日で弓胎弓作ってエルフに見せびらかしてイキってた
江戸時代の記録でさえ作るのに3ヶ月はかかるくらいなのにな
869この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-pPzt)2020/06/26(金) 19:46:22.65ID:Bh/VgjI5a
そもそも平野で撃ちあったり馬走らせて流鏑馬するような都市部の兵士とかにイキるならまだしも
山岳や山林地帯で暮らすエルフに見せびらかしたって「そんなデカい弓使って何するんだ」って言われて終わりじゃね
似たような植生の東南アジアの弓とか長くても1.2mくらいだぞ
ｱ 883この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-pPzt)2020/06/26(金) 22:28:47.66ID:Bh/VgjI5a
>>882
ナローシュ大好きクロスボウがそこら辺の貧乏冒険者でも手が届く値段で流通してるナーロッパでわざわざ和弓使う必要性ないよな
骨や腱みたいな動物素材をたっぷり使った複合弓が流通しているということなんだから
実際、金がなかったので長い丸木弓使うしかなかったイギリス以外は全部複合弓だし、東ローマやオスマン帝国どころか今のハンガリーあたりまでみんな複合弓 992この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-pPzt)2020/06/27(土) 19:08:16.07ID:CbcnclDwa
亜人とかエルフとか囲い始めるナローシュ多いけど
実際、持て余したり些細な事で切れて最後は某ネオアルファみたいに「選ばれし人間様に楯突くんじゃねえ！」とかキレながら
チートで貰ったマシンガンぶっぱなしそう 366 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-ERT+)[sage] 投稿日：2020/07/02(木) 20:08:56.97 ID:tPldTH71a
というか実際のところ、それこそ周りがうらやむような美少女が周りに寄ってきてラブコメハーレムできる環境なら
しょうもない憎しみや劣等感で、じくじく弱い者いじめしようなんて暇や考えなんてなくなるものなんだが
金や女や承認欲求が欲しいと渇望しつつも、手に入れる過程においてもなお、憎しみにとらわれてそっちのけでリア充やエリートDQNを追い掛け回す様はまさに畜生道に落ちた人間そのものだ
380 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-ERT+)[sage] 投稿日：2020/07/02(木) 22:48:17.45 ID:tPldTH71a
>>375
ナローシュが求めているのは「子供向けな世界の中でのシビアな現実主義」という、それこそ一時期のボンボンロックマンとかボンボン漫画みたいな非常に狭い範囲の理想像なのがそういう問題になっていると思う
戦争映画やハリウッドのアメリカンニューシネマ系統みたいな生々しい現実主義やリアルさを構成している現実社会の知識や要素を
子供向けファンタジーベースの世界にぶっこむから、サイレントヒル的な狂気や嫌悪感が倍増されてしまうだけ
382 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-h0J+)[sage] 投稿日：2020/07/02(木) 23:01:47.05 ID:QLhUdIoDp
感情移入させたい自分(主人公)の設定そのものは
ファンタジーとかと対極の位置にある現実社会で負け組のオッサンとか社会のレールから落ちこぼれたクズみたいなのが怨念募らせたような社会派サスペンスの登場人物みたいなのしかいないのに
相応世界でラブコメハーレムやりたいってのは難しいんじゃねえのかなチートあるとかないとか以前に 487 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-ERT+)[sage] 投稿日：2020/07/03(金) 18:55:36.00 ID:lE0LdZeAa
異世界の人間やゴブリンやオークさんサイドからすれば
会話が通じないうえに精神を拗らせきって対話不能のチートで見たことない銃だの刀だのもって
金と女と権力寄越せとあちこちでテロを巻き起こすナローシュなんか、化け物にしか映ってないと思うぞ
一番重要なのは「会話が通じないし対話ができない」ってところだよな
この時点で生物学上人間だろうとも、それこそモンスターと変わらん、話が通じるならドラゴンだろうがぬらりひょんだろうがいきなり殲滅じゃ！みたいにならんだろ 506 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-ERT+)[sage] 投稿日：2020/07/03(金) 21:51:49.79 ID:lE0LdZeAa
家帰ったり常に後ろに荷物持ちから性処理から事務までやってくれるヘスティアやレムみたいな
おっぱいデカいねーちゃん侍らせてーとか神〇川県の貧困地帯のDQNみたいな願望あるくせに
そいつらが自分に対して正当に求めてくるスペックや扶養義務は口に出すだけでさもしい奴だ汚らわしいと感じるナローシュが
男女ともに男と女が入れ替わっても全く同じ意見に収斂されるのがちょっと不思議だ
511 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-ERT+)[sage] 投稿日：2020/07/03(金) 22:38:38.09 ID:lE0LdZeAa
>>289
こういうのはそれ以前に
いざ異世界行ったら会社で培った事務知識で経理や兵站無双とかやりだすけどさ
パソコン使ってボケきった頭で、当時は計算尺さえなく算木しかない時代で羊皮紙やパピルスの書類を現地の専門官吏より処理できるわけがないよな
ぶっちゃけそこらの負け組のオッサン連れてくるよりセンター試験に向けて数学ドリル滅茶苦茶解きまくってる進学校の高校生連れてきた方がよっぽど通用するんじゃないか？ 650 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-c9t6)[sage] 投稿日：2020/07/11(土) 16:49:46.86 ID:DG3PmFf+p
当時のビール再現するのにキリンビールがかけた金と時間が6億円と5年なんだってさ
スタンフォード大学がナローシュ大好き火縄銃を16世紀当時の製法と材料で作ろうと思ったらかかった時間と費用が3年と3億円だってさ
660 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-c9t6)[sage] 投稿日：2020/07/11(土) 17:24:02.04 ID:DG3PmFf+p
>>653
そもそも胡散臭いニートやオッサンのうろ覚え知識でなんとか形にしたような新兵器をわざわざ高い金かけて投資して量産して、兵種転換で人材引き抜いて兵種を調練して戦争に使うなんてことするバカなんて末期の旧日本軍レベルの組織じゃない限りいないだろ 636 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-Bqa1)[sage] 投稿日：2020/07/11(土) 15:37:32.08 ID:peNr2WyNa
>>596
産業構造の転換により斜陽産業になった職業とかの現実のイメージを投影してるんだろう
故にアイテムボックスあるのにポーターで生計立ててるとかいう憐れなオッサンになるのだ
649 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-Bqa1)[sage] 投稿日：2020/07/11(土) 16:44:35.88 ID:peNr2WyNa
仮に中世レベルの異世界で現代知識の軍事にせよなんらかの技術で成り上がるにせよ、
その現代のあらゆる技術はとてつもなく高度な基礎技術の上に成り立つ前提のものなので、インフラ整ってない中世ナーロッパでは必然的に役立たずになるし
かといって、ナーロッパレベルの中世の軍事技術や産業技術を得ようにも、もはや考古学や文献学レベルで同じもの再現したり技術を習得する基礎データが忘れ去られているので、ずっと時間がかかって
剣や槍や弓が前提の軍事技術でバリバリやってるナーロッパ人には勝てない
故に、縄文時代で無双できる人間は弥生時代の技術を持つ人間だけではないだろうか
とかはてな匿名で言われてた
656 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-Bqa1)[sage] 投稿日：2020/07/11(土) 17:13:52.88 ID:peNr2WyNa
>>653
まずその「発明された当時や使われていた当時の製法がどんなものだったか」さえわからないから
そこの基礎研究で凄まじい費用が出るんやぞ、ナローシュが大好きで大好きで仕方がないギルド制がリアルであったおかげで文献資料を比較して推測していくところから始まる
ギリシャ火が未だに正体不明なのと同じや
675 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-Bqa1)[sage] 投稿日：2020/07/11(土) 21:13:57.73 ID:peNr2WyNa
ノウハウもない素人の思い付きっていうか
なろう小説でやってるNAISEIとかGUNZIを全部やった結果、経済は物々交換レベルまで後退し
第一次産業は壊滅状態に陥り大量の餓死者が出て、ついに大反乱が頻発した大日本帝国っていうリアルナローシュがいるから
それを見ればいいんじゃね 683 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-Bqa1)[sage] 投稿日：2020/07/11(土) 22:10:48.76 ID:peNr2WyNa
>>682
ビルマ・フィリピン・マレーシア・満州・朝鮮半島
ほぼ全方位じゃねーか
ビルマなんか南方気候で日本の米の品種無理矢理つくらせて農業壊滅して致命的な餓死者続出したし、なんかなろう小説でやってネタにされてる兌換しない紙幣発行で経済無双やった結果
現地経済が物々交換レベルにまで崩壊したしな 108 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-sTnA)[sage] 投稿日：2020/07/16(木) 10:02:03.27 ID:g35Def7Za
>>102
ナローシュとかシモヘイヘやたら神格化する奴いるけど
厳密には正規の軍事教育を受けたわけではない民兵出身だから、ソ連が本気になって軍事訓練受けた狙撃兵を送り込んだら
わずか一週間で顎撃ち抜かれて戦闘不能になって倒されたのはあまり知られてないというか脳が認識を拒否するよね
超一流のハンターである人間でさえ軍人というプロの殺し屋には勝てないんだから、いわんや前世でなんの能もなかったニートやおっさんが異世界で騎士や傭兵に無双できるかっていうと… 197 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-sTnA)[sage] 投稿日：2020/07/17(金) 12:39:13.43 ID:0aJreRg8a
>>195
そもそも設定のアラが小馬鹿にされるのは、もともとキャラクターにもなんら魅力がなくてつまらんからだっていう大前提を大概のナローシュは忘れている
世界観は少年漫画系ＳＦとか子供向けファンタジー物のアニメカービィとか、ファルコン伝説なんか物語設定の前段階で矛盾して破綻してるけど、個別の話もキャラも面白いから別におかしいとは感じないだろ 307 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-sTnA)[sage] 投稿日：2020/07/18(土) 23:01:31.17 ID:hiVA+8dDa
>>282
主要な主人公の味方キャラを同性に対してだけは「ミートくん枠のチビ」とか
「万年解説役みたいな立ち位置の奴」とか「よくてジャリアニメで準主人公位の三枚目のチャラい奴」とかボロクソな字の分の悪役令嬢小説があった
北朝鮮の国営罵倒みたいなのスラスラ出てくるってかなりキテるよな 781 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-Ar/h)[sage] 投稿日：2020/07/25(土) 13:18:32.17 ID:WJ0dAr2Ep
農業無双以前にロシアビヨンド電子新聞のロシアの歴史読んでて
「銃の威力で辺境の少数民族を威嚇して征服しようとしたけどチョクチ人は観察して平然と対応して弓矢とゲリラ戦で反撃してきた」って見てたら
銃さえ持てば異世界で無双チーレムできるってナローシュの考えがいかに甘いか良くわかる 683 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Ea0s)[sage] 投稿日：2020/08/05(水) 21:15:45.00 ID:JmaSL+Bga
>>669
魅せ方の問題であって、なろう系は極端にそれがヘタクソだから主人公がただのクズにしか見えないってところが大きいんじゃね
ダイの大冒険とか冒険王ビィトとか勝てないと思ったらあっさりと速攻で撤退したりするし、しようとするし
ボス格の相手とは基本的に絶対勝ちたいときは、多対一で当然のようにかかるし、敵もそうするけど誰も卑怯とか卑劣とか言わんわけじゃん
それを意図的に描いたザボエラとかいるけどさ
684 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-/Jt2)[sage] 投稿日：2020/08/05(水) 21:33:32.35 ID:Ut8k4622p
実際ザボエラって超魔ゾンビ使ったときに堂々と>>664と全く同じこと言ったら「最低の発想だ」とかドン引きされてたよなw
ダイやポップがガンガン相手の弱点突きまくったりこの場では勝てないから一旦逃げようって逃げたりしてもちゃんと理由があるし敵もまあ当たり前だわなって納得してること多いし
695 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-/Jt2)[sage] 投稿日：2020/08/05(水) 23:25:49.99 ID:Ut8k4622p
>>691
ヤミ金ウシジマくんで
イキって出来心でヤバい商売だか半グレやヤクザの関わる業界に入ってきてトラブってパニックになって泣き喚き始めた奴に
「そんな目に遭いたくないと泣き喚くならなぜこんな世界に入ろうとした、何を得られると思ったんだ、
なんで他人に取り返しがつかないほど危害を加える悪事をして謝れば許されると思っていたんだ、もうお前に後はない、先もない」って説教してたけど
まさにそんな感じ、ゲスいこと悪いことするのなら責任くらいは背負えって話だわな
706 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-/Jt2)[sage] 投稿日：2020/08/06(木) 07:08:50.53 ID:KhitAyV1p
>>701
何に図星で発狂したのかどうかは知らんが
神話の時代の英雄や、ヴァイキングだの鎌倉時代くらいの元寇の武士たちの思想や行動だとかをアクロバットこじつけで正当化しようとするナローシュとかも多いの見てるとさ
その時代の倫理観とか背景考えたって、彼らはその国や民族の中での正義を体現して戦う勇者なんだから不快感や嫌悪感を感じないってだけだわな
ナローシュがこじつける歴史の中のいろんな世界の戦士たちは剽悍で乱暴でも、ナローシュみたいに陰険でいじけてはいないわけで 756 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-/Jt2)[sage] 投稿日：2020/08/06(木) 22:19:10.78 ID:KhitAyV1p
>>742
そらどんな手段を使ってでも相手をぶっ倒して勝てばいいって状況に慣れてる人間と
ルールの中で試合で相手を負かすのがいいって状況に慣れてる人間なら得意分野のルールで戦った方が勝つだろ
上でも書かれてるが、チートというがその状況に落ち着いて対応できるかどうかはチート持ってるとかと別問題の領域もチートでなんとかしようとするから変になるわけで
759 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-/Jt2)[sage] 投稿日：2020/08/06(木) 22:26:56.50 ID:KhitAyV1p
>>757
「条件が同じなら負けはしなかった」
「負け惜しみだな、それだけの条件を用意するのも力の内、だ」
某ロボットアニメでヒロインがこう言い切ってたが
なろう作品でヒロインがこんなこと言ったら怒り狂ったナローシュに殴り倒されそう
824 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Ea0s)[sage] 投稿日：2020/08/07(金) 11:12:25.82 ID:6tgV2rY2a
チートの定義云々以前に、なんでなろう系主人公だけ…ってブー垂れるのは
リゼロのスバルなんか例に挙げればわかりやすいけど、虚弱体質、女々しい言動、敵前逃亡、仲間どころか自分の女さえ見殺しと
本質も基礎スペックもバガボンドの又八、ヤミ金ウシジマくんに出てくる多重債務者並の精神性の生物なんだけど
「俺が許せないのは女を道具のように扱う男だ」「俺のレム云々」みたいに
古典的な男性の逞しさをベースにしたマッチョイズム的なものへの憧れが同時にあるところで
おそらくそれｈ、そこらのアニメや映画からわかりやすい要素をパッチワークのように生成されたんだろうけど
その歪さが余計精神的な未熟さを際立たせてる上に、そのマッチョイムズを成り立たせる準拠が努力で得たわけでさえないチートっていうその部分が異常な違和感になってるんだろ 838 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Ea0s)[sage] 投稿日：2020/08/07(金) 12:37:30.15 ID:6tgV2rY2a
>>829
そんなの高校中学レベルとか、はじめの一歩だって最初はプロテスト合格くらいが目的くらいだからの話だからに決まってんだろｗ
なろう系が異常といわれる所以は、それこそ中世～近世のガッチガチのプロの軍事教育や専門教育受けた奴らが戦争だ競争だしてる中に
中学高校レベルの素養や経験あれば無双できると突っ込むから無理に決まってんだろそんなのって言われんだろｗ
高校の数学Ⅰでクラスで5位以内に入れたからアルキメデスやガウスを論破するわなんて、普通に考えたらキ〇ガイとしか思えねえだろｗ 850 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-/Jt2)[sage] 投稿日：2020/08/07(金) 15:08:52.01 ID:1y6PrQcJp
剣術の新陰流の奥義には、相手の動きを分析して自分は構えを捨ててミスリードとフェイントで後手必勝する「無形の位」って教えがあるんだけど、
その応用でまるでナローシュの動きにあわせたかのような臨機応変な悪手の中の最悪手をナチュラルに合わせてくれる
そんな異世界の貴族やDQN冒険者って実はすごい剣豪じゃね？
873 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5d-/Jt2)[sage] 投稿日：2020/08/07(金) 17:16:43.27 ID:rpMibWYYp
>>872
むしろ基地外になるのにも死ぬほどの目に遭うほどの努力がいるってスタンスだよな板垣先生は
クライベイビーサクラとかバキのエンドルフィン獲得とか
30時間筋トレの矛盾とか
そんなお手軽にプロがビビるほどのマジキチになんて普通はそうそうなれねーよってその通りだよな
プロの戦士や兵士なんて基地外の対応だって経験してたら
初見殺しの手なんか一瞬で見破られるわけで 959 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5d-/Jt2)[sage] 投稿日：2020/08/08(土) 06:39:32.56 ID:NqEpYxtBp
>>956
ナローシュといえばクロスボウと火縄銃があればすぐ楽に強くなれるって宗教的信仰並みの思い込みだが
物凄い数の人間が入り乱れる戦場でとりあえずなんでもいいから撃てってレベルで速習性が高いという意味を
対して努力もせずに憎いエリートリア充騎士や戦士を指先一つで倒せる魔法のチートウェポンと勘違いしてんだよな
単独で戦闘もできるほどってなるとそりゃもう物凄い知識と習熟性と努力を要するに決まってんじゃんって
967 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Ea0s)[sage] 投稿日：2020/08/08(土) 08:11:21.96 ID:QJI1WNWga [1/2]
大体ナローシュの銃で無双できる前提が相手は武器も持ってない状態とかだからな
そんなんただの闇討ちだしそれこそ銃じゃなくても、それこそバットでも包丁でも勝てる訳で、よほどの雑魚じゃない限り勝てるだろｗ
977 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Ea0s)[sage] 投稿日：2020/08/08(土) 09:45:51.67 ID:QJI1WNWga [2/2]
そもそもなんでナローシュって異世界で銃もってイキるときに使う技術のベースが軍隊系由来ばっかなの？
小規模少人数で５０ｍ以下くらいで撃ち合う状況って、まさに警察の特殊部隊とかそっち系統の得意分野じゃん 45 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Ea0s)[sage] 投稿日：2020/08/10(月) 11:00:47.02 ID:1ePdjZ6ia
というか異世界行ってこれから武器持って戦わなきゃいけない時にいきなりのんきにチュートリアルみたいに
自分に向いた武器選ぶ始める時点でアホとしか思えない
自分が使える武器さえわかりませんなんて論外だろｗ 669 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-QmsY)[sage] 投稿日：2020/09/12(土) 17:35:02.99 ID:EGoSGelWa
ラノベ主人公の中では１～２を争うレベルで致命的に常識がない相良宗助でさえ
日本の普通の高校生や高校生活に溶け込もうと自分なりに努力してたし、実際ミリオタの友達とは物凄く仲良かったりしたわけで
なろう系主人公のほぼ全員が病的なまでに自尊心が肥大化しすぎて、ナチュラルに相手見下してるんだよな、それこそヒロインでさえ
底が一番ダメなんだろう 660 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-c+eV)[sage] 投稿日：2020/09/21(月) 01:57:28.54 ID:AHPnoiV+p
>>659
美少女コマしまくって囲ったりしまくってマルチ商法紛いのアコギな経済無双して、やっかんできた貴族やDQN冒険者をチートで半殺しになんて
転生前の現代日本でやったらナローシュが喉から手が出るほど欲しいチート能力の法律の後ろ盾と拳銃腰に下げた国営暴力団のポリスと損害くらって怒りで怒髪天を突いている半グレDQNや
ナローシュが喉から手が出るほど欲しいチート能力の組織力と拳銃持った民営暴力団のヤクザが襲いかかってくるからな
敵は近代以前の装備レベルでなおかつ今までどうやって生きてきたんだレベルのバカにしなければならないのだ 邪教憎悪マン
694 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1734-lMKa)[sage] 投稿日：2020/09/21(月) 17:01:57.54 ID:sJR6A48B0
そもそも自分が楽してハーレム・チート・マンセーを得るために
無理矢理ナーロッパに現実社会の都合のいいイレギュラーな要素だけを聞きかじって入れるから
社会が成立してる方が不思議な変な世界観になる
その地域周辺のハブ港のイタリアの地中海側みたいな海洋国家なのに主要産業が農業で塩害に苦しんでるとか国民全員の脳みそ疑うような国とか
堅牢な防衛力を持つ小国って設定で、市街地の標高がエベレストのベースキャンプ、砦がエベレストの山頂付近に位置するとしか思えないところに建国して国家運営してて財政に苦しんでるバカ王族とか
国を富ませるためにはどうすればいいか、って集まりを開いたら、いきなり俺の開発した火縄銃を見ろとかいって何故か内政の話ガン無視して戦争仕掛けれるぜ！とか言い出す戦前の日本みたいなバカ国家とか
実際の歴史上のモチーフはあるけど、それらはそういう理由に陥った何かがちゃんとあって、つづいているわけではないってところは脳が認識を拒否して受け入れない 696 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-c+eV)[sage] 投稿日：2020/09/21(月) 17:13:16.71 ID:AHPnoiV+p
昔電撃でやってたまぶらほで、優等クラスから学園祭の演劇一緒にするから誘われて、恥かかせてやろうと主人公以外のクラスメイトたちが脚本とかシナリオわざとめちゃくちゃな物にした時の内容の世界観とかを真面目にやってんのがなろう系だと思う
ヒロインのお姫様が一升瓶後生大事に抱え込んだ真っ直ぐ歩けないアル中とか、舞台になる国の設定モデルが北朝鮮とかそんなんだけど
734 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-c+eV)[sage] 投稿日：2020/09/21(月) 19:47:56.56 ID:AHPnoiV+p
異世界までわざわざきてなんでいちいちあれが憎いこれが憎い
努力しなきゃいけないのが憎い憎い憎いとかピュアオディオみたいになってんだよ
鏡見たら自己崩壊起こすんじゃねえのこのスレの奴等
765 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-c+eV)[] 投稿日：2020/09/21(月) 21:08:50.03 ID:AHPnoiV+p
>>761
利根川で逆に忖度しすぎたらバカにしてるとしか思えないように感じるだろうって言ってたじゃん
あれを本気で感じられないようになれば相当やばいぞ 741 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-lMKa)[sage] 投稿日：2020/09/21(月) 19:55:39.68 ID:VITtusaYa
何の努力もしないで生きていける世界に行きたいならそれこそ現代日本じゃない？
何の努力もせず家賃も稼がずホームレスになったって、生活保護くれるだろ
中世近代レベルの異世界なら、畑も耕さない年貢も納めない、兵隊やるわけでもなし、ステータスオープンとか叫びながらそこら辺の幼女や女騎士に声かけて回る不審者とか
村人たちに叩き殺されて簀巻きにして川に叩き込まれるだろ 913 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-njwO)[sage] 投稿日：2020/09/23(水) 10:55:41.25 ID:hseBPKvBp
>>885
むしろステータス製とか一番下手したらやる気起きんだろ
パワプロのサクセスモードで初期でなんか赤字のスキル持ってたりセンス⚪じゃなかったら何回もやり直すだろ？
つまりゲーム脳のナローシュがステータス製の世界に入ったらこんな能力クソだ！と言ってあたり引くまでGERに殴られたディアボロみたいに死に続けるか
それが嫌ならワンチャンかけてダイジョーブ博士ガチャで再改造受けまくってグリスブリザードみたいになるしかない
そこまでチンコが機能するかどうかもわからんくらい改造受けるくらいならナローシュの大嫌いな努力でもしたほうがよっぽどマシなんだけどな 924 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-njwO)[sage] 投稿日：2020/09/23(水) 13:30:42.58 ID:hseBPKvBp
>>922
どんな業の深い畜生だよって話だよな
ダミアンかよw
944 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-njwO)[sage] 投稿日：2020/09/23(水) 16:18:35.60 ID:hseBPKvBp
「魔法とプログラミング言語は同じって攻撃魔法一つに異常に長い技コマンド入力しなきゃいけない産廃格ゲーキャラみたいになるだろ」
↓
「コードを保存してるから平気だぞ！」
↓
「ステカセキングみたいにパンチカードみたいな魔法書いちいち背中に背負って戦うの？てかそれその本あったら魔法素人でも魔法速攻使えるからナローシュいる意味ないよね？」
↓
「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）」
所詮デジタルはアナログの延長線上でしかないからこうなる というかよく見たらスカドラご本人だったわ
帰ってきてたんだな 邪教憎悪マンの書き込みがピタッと止まったと思ったらなろうアンチスレのほうでやってたんだな
なんにせよイラスレから一匹荒らしが消えたのはいいことだ >>1-999
まーたチョンコが盛ってやがるｗｗｗｗ
【悲報】 日韓の1人当たりGDPの差、日本のリードが拡大してしまう！
日本 4万286ドル
韓国 3万1681ドル
１人当たりGDPはネトウヨ！
[549172656]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1603532563/
158 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 69ae-9Kcm) 2020/10/25 01:30:22
なんで韓国人が一人当たりGDPで日本を抜いたってことにしたいのかっていうとね
日本が人口オーナスに入って久しいのに対して、韓国は労働人口が今ほぼピークなわけ
で、その後の労働人口減少の崖は世界最悪の少子化(出生率0.9)で日本以上の急勾配になることが確定してんの
だから今日本を抜いておかないと、今後抜く機会は半永久的になくなってしまうんだ 219 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cdba-AzpH)[sage] 投稿日：2021/01/18(月) 18:12:42.77 ID:pLzaQk+90
転生前は引き籠りのニートで不摂生でデブになったような奴が
記憶そのままだと若い肉体手にれたって速攻で同じデブニートになるわ
チートなんかあったら余計酷くなる
それこそ自分で書いてるブタ貴族領主みたいに醜くレイプしまくる
我慢が出来ない幼稚さと自己中だからニートデブになったんだからな
記憶も人格もそのままで即変われるわけねーだろ
しかも善い事してるつもりだろうがただ押し付けて自己満足に浸ってるだけだしな
やられた方は負い目を感じる事もわからない
自分がニートデブの時は飯食わしてくれる父親には感謝もせず
作ってくれる母親には置いとけとか
挙句一緒に働き口探そうとか言われたらキレだすのは負い目を感じてたクセによ 240 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-rvE3)[sage] 投稿日：2021/01/26(火) 23:34:32.77 ID:Y5Ou6bjta
暴力が手っ取り早く成り上がれる道とか暴力がすべてを解決するとか頭悪い思想のなろう主人公やなろうオタク多いけどさ
六本木や池袋でイキってた半グレがフランス外人部隊に入って根性叩きなおされて空挺部隊みたいなエリートにいるのﾋで更新してたりするんだけど
結局、金だってワ〇ミや〇ンショーで働く方がまだ貰えるくらいしか稼げないし、女にモテるわけでも一切そんな話はなく、どこまで頑張っても学がないので伍長どまりで
下には突き上げられ上からはイビられ人間関係で500円玉くらいの円形脱毛症になってるのとか見てたら、金や女を手に入れて自由にふるまうために暴力がいるっていうのはどういう理屈で言ってんだろうかと思う 251 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-Dpoh)[sage] 投稿日：2021/01/27(水) 11:17:25.18 ID:6xIUbsv0p
>>243
なんでイキるんだろうなって思ったら
鎌倉武士無双www南北朝は何でもありwwwみたいなこと言ってホルホルしてるんだよななろうオタクって
当時は警察権が喪失してほぼ無政府状態だったから「舐められたら本当に一族郎党どころか周辺地域の住人ごと殺されるので、やりたくなくてもそう言う態度とるしかない」なんて言う時代だからそうするしかなかったのに
今の時代でやったらただのバカだろ、異世界は都合よく倫理観や法律が現代日本とほぼ同じだから尚更やる意味がない
アイドルの顔踏んづけて未成年に手出して捕まった低学歴のユーチューバーと同じ、頭悪いくせにプライド高いから自分のやりたいことを昔の時代のまま真似したらどうなるかってのが根本から理解できない 413 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-rD2U)[sage] 投稿日：2021/02/01(月) 13:50:59.71 ID:92ACMQD5p
というかこれ言ったらなろうオタクがマジギレするけど
なろうアニメ見てりゃわかるが設定や世界観の古臭さが半端ねーんだよ
初代サガフロとかドラクエ3とか聖剣伝説3みたいな世界観が一番新しいイメージみたいなあのノリな
昔のゲームやオタクネタやったってそらみんな「何言ってんだこいつ」ってなるよそりゃ
普通の人間はニートは寝起きの時間感覚が狂うから深夜でも起きてジャージ姿でコンビニ行き来するとか
親戚の集まりで肩身が狭いなんて知らねーよ、さも知ってて当然みたいな導入で書くなよ
それはもう現代知識やスポーツ、技術、軍事、経済、歴史に至るまでマジで自分が習った高校くらいの時代からアップデートされてないのが変って言われたらなんで笑われてるのか理解できないから思考停止で発狂するだろ？
笑われたくなければそこら辺くらいは今時ネットどころか最寄りの図書館でもアップデートはできる時代なんだからそういう加齢臭は隠す努力しろよ
だから奇異の目で見られてんだよ 436 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-rD2U)[sage] 投稿日：2021/02/01(月) 23:35:48.62 ID:92ACMQD5p [2/2]
ネオランガはある意味現代のなろう系アニメを先取りしてるよ
オタクの悪ノリや願望みたいなの真面目に地上波放送で社会に適応してやったらどんなに変で幼稚かっていうのを茶化して作ってると言っていいくらいオタクの悪ノリや気持ち悪さの作風全面に出てる好例
次回予告で無駄なミニキャラがピクリとも笑えない寸劇ギャグや声優ネタでふざけてたり
思いついて警察や自衛隊で対応できない敵はランガでやっつけると駐車違反の車潰して警察官に「地球上で警察や軍隊で手に負えない敵なんか存在しない」と至極真っ当な説教受けたり
ようやく警察や自衛隊で太刀打ちできない秘密結社出てきたと思ったら二部で表に組織が出ると実態は幼稚でアホなカルトで、法律や社会の陰に隠れてたから警察や自衛隊が相手してなかっただけのしょうもない集団だったり
劣等生とか幼女戦記見て異常な既視感覚えたけどあれだわ、機動戦艦ナデシコとか見たいな90年代末期のオタクに媚びてるようで内心コケにしたアニメ、あれをコケにされてると気がつかないで再生産した劣化品がなろうに近い 434 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-merL)[sage] 投稿日：2021/02/01(月) 23:09:34.81 ID:PVCb0q6Ua [1/2]
幼稚とか以前の問題で、本気でそれがリアルと格好良さとエンタメを両立させてると思い込んでるのが凄いよな
何回もなろうからアニメ出てきてそれで失笑食らってるのに、まるで視界が歪んで記憶から欠落する重度の糖質の様に何で笑われてるかってのが理解できないっていう
「ちゆ12歳」のネオランガの記事とか読めば一番わかりやすくそこらへん客観的にいかに変な事かわかるだろうにな
あれでアニメージュでスタッフが「もし東京のド真ん中に怪獣が現れたらと真剣に自衛隊や警察が作戦立てたり右往左往してるのなんて、どう見てもギャグにしか見えないのが普通」とか断言してるしな
現世でうだつの上がらん運動といえば遥か昔の学生時代の体育の授業くらいなもんくらいなキモオタが異世界でMGSやCODの主人公ごっことか
中世レベルの軍勢が新宿のど真ん中に現れて異世界と繋がって自衛隊無双とかよ、冷静に考えたってまじめに書けば書くほどギャグや滑稽さにしか映らんだろって話
438 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-merL)[sage] 投稿日：2021/02/01(月) 23:53:59.91 ID:PVCb0q6Ua [2/2]
なぜフリーランスで営業活動やコネ重要な冒険者稼業であんなキチガイ同然に幼稚にイキり散らして主人公に喧嘩売ってくるのか
もっと悪質なものだと主人公自身がイキり散らす、これを本気でリアルで思ってたり
個人でさえ鉄砲なんか維持管理するのに凄い苦労するのに、そんな経験もないどころかマトモなところで働いた経験もない奴が銃器で武装した軍団を兵站無双と称して管理できるのがリアルと本気で思ったり
そもそも顔も能力もチートで生まれ変わったとしたって、品性下劣な人間性は隠す気もなお隙もないのに性格がいい美少女が惚れてくれるなんて普通に考えたっておかしいと思うのもリアルだと思ったり
なろう系読んだり書いたりしてるオッサンが若いころやってたそういうアニメの皮肉ネタを皮肉と理解できてないまま書いたらなろうワールドみたいになるわいな
一言で言えばすべてがスベってんだよ 451 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-rD2U)[sage] 投稿日：2021/02/02(火) 16:37:52.45 ID:VMf29PxRp [1/2]
>>442
そもそもナデシコからしてあんなの性格を補ってあまりある容姿や能力や実績や稼ぎがあるからあんなふざけた性格やラブコメごっこしても許されてるってだけで
個性を押し通す(私らしく)ことが許される成果を出さないのであれば現実見ろみたいなこと普通にセリフとしてあるしな
なろうはそこで暴力と不正な成果を用意すればイキり散らせるっていうのに何をどうやったらそんな理解になるんだよってなるからなw
462 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-rD2U)[sage] 投稿日：2021/02/02(火) 20:43:42.77 ID:VMf29PxRp [2/2]
異世界や過去の日本みたいな世界とはいえ身分詐称に等しいことして上流階級に取り入ろうとするなろう主人公多いし賞賛されてるけど
あれヤバイなんてもんじゃないよな
現代で言えば俺は北朝鮮の工作員だとか詐称して女口説いたり怪しい仕事や傭兵ごっこ始めるようなもんだろ
泣かず飛ばずなら頭おかしい奴で済むけど、万が一それで成功なんかしようもんなら詐称された側が黙っちゃいないわけで 465 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-merL)[sage] 投稿日：2021/02/02(火) 21:35:14.45 ID:0gMRwfF/a
なろうオタクのやりたい願望をテンプレとして列挙していったら
主人公がどう言い訳しても凌辱系エロゲー並の性犯罪者や変身ヒロイン犯そうとする変態怪人にしかならないわけで、
そんなもん悪のヤバい組織とかには所属せず自由に好き勝手やりたいけど、責任や追われる立場の負担はしたくないとクズとしか言いようがない願望を両立させようと思えば
ヤバい組織の関係者って詐称するしかなくなるわけで、現実でやれば、頭おかしい奴で怒られる程度ならマシな方で
運悪くうまく行っちゃったらカリアゲ黒電話にホンモノの北朝鮮の工作員の仕事の邪魔したからって暗殺者送られたりしかねんし、異世界でならなおのことだろって話だよなｗ 483 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-rD2U)[sage] 投稿日：2021/02/03(水) 13:08:01.53 ID:lLLJnZVwp
>>481
こいつらやってることややりたいことって結局ヤクザなんだよな
なろう異世界で転生して何やるかって大悪司の冒頭みたいなの俺は悪くないとか言いながらやってるのばかり
こいつらのやってることは
「源義経は頼朝に討たれて死んだ」という意見に対して
「いいやモンゴルに渡ってチンギスハンになったんだ」ってヤクザみたいにイチャモンつけてるわけだが
前者も1%の確率で本当じゃないかもしれない可能性はあるが、後者は100%ありえない
でもその「ありえない頭おかしい主張」が「真っ当で妥当な主張と比べられるという土俵に立ったこと自体」が勝利になるからやってるだけ
リアル現実社会でこれやったら最悪顔にめり込みほど拳がとんでくるわけだが、ネットやなろう世界なら無敵論法だからな 513 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-rD2U)[] 投稿日：2021/02/04(木) 07:41:27.11 ID:bcruoxv8p
>>498
恐ろしいことに頭なろう状態の読者はそれのどこがおかしいのか本気で理解ができないから会話が通じないって現象が多い
劣等生の芝が「一人1000円までなら奢るぞ」ってセリフでみみっちい奴だなオイって笑われてたのも「俺が高校生だったらそう言われて奢られたら嬉しい」みたいなことを言って
何がおかしいのか本気で理解できないで発狂してるなろうオタクが一定数いた
あれ典型的なサリーアン案件だよな 561 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-6qHG)[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 10:21:01.60 ID:CQ+/dkQBa
「やればできるけど努力してなかっただけ」なんてのが成立するのは人生の根幹にかかわらない事柄であって
それやってないから引きこもりやニートになってんのに、異世界行けばできて当然ってハナから信じて疑わないのはマジで糖質なんじゃないかと思う
社会が警察がDQNが半グレがいるせいで、女子校生くらいの美少女と付き合えないんだ、じゃねえよ
異世界に行けば優しい警察官が注意や逮捕してくれたり、所詮は人殺せば自分も殺人罪で捕まるから脅し程度で抑えてくれる半グレやヤクザみたいなので済むレベルでなく
鎌倉時代の日本みたいに些細なことで殺し合いが始まって、即槍で突き殺されるか顔に棍棒がめり込むか、頭に矢が突き刺されるレベルで、やればできるからやらなかったなんて奴が通用する世界じゃないだろ 629 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-LJK1)[] 投稿日：2021/02/07(日) 08:59:06.54 ID:e7wgztk1p [1/2]
>>623
生まれついて恵まれた人間だってその父親や祖父やもっと上の世代が「自分のやりたいことは我慢して次に託そう」と資本の蓄積に努めた結果だからな
そういう資本や積み重ねた何かが欲しいからと異世界で暴力でカツアゲしようとしたり、スパイになれば労せず盗めるとか思って志向するけど
結局そんなの凄まじい命をリスクにかけなきゃいけないってのさえ気に入らないって言うね
632 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-LJK1)[sage] 投稿日：2021/02/07(日) 11:19:57.92 ID:e7wgztk1p [2/2]
すげー師匠とすげー指導者とすげーコーチ陣とすげー設備があれば努力の成果がでるんだから努力するって
軍鶏の成島亮みたいに自分で売り込んでそんだけの人材集めさせる交渉力がそもそもないやつにそんなことできるわけないだろと
交渉力もないからニートや底辺やってるわけで
警察さえも圧倒できる武力があれば金も女も好き放題ってそんなの当たり前だろ
そんなものこの世に存在しないから憎たらしいけど羨ましくて仕方がないDQNや半グレが知恵絞って日夜苦労してるわけで 630 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-6qHG)[sage] 投稿日：2021/02/07(日) 09:23:52.58 ID:EfcHFDHoa
異世界で勇者や軍師やスパイになったからモテるんじゃなくて
元々勇者や軍師なんか現代にない職業だからなんともいえんが、スパイに関しては
訓練＝要求する水準を持った人間を振るい落とし続ける作業なんだから、スパイにさえなれば誰も知らないチート技術や戦闘技術が存在していて
それで憎いDQNやエリートを暴力で威圧したり、女とハメパコできるような立場にはなれないと思う
経営無双の経営者だってそう、経営能力ない人間は市場から排斥されて借金抱えて自己破産するだけだし、真面目に働いて儲かってる経営者なら不特定多数の女と乳繰り合う時間なぞない
そんで、最終的にそういう努力もしない人生終わってる奴らの行き着く先はウシジマくんに出てくるキチガイアウトローになって警察か暴力団怒らせて、ほんの一瞬の快楽と引き換えに20年くらい刑務所にぶち込まれるか
へずまやウナちゃんマンみたいなユーチューバーになって無敵の底辺DQN路線に行き着いて、思ったほど望む者が手に入らないが名前と顔出してるから今更他の道も歩めない自ら人生の選択肢を断つという結果になる
636 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-6qHG)[sage] 投稿日：2021/02/07(日) 13:52:27.95 ID:baPjbqRKa
そんなに暴力とお金と女にモテる関係についてはヤクザや半グレが戦後から散々研究と実践した分野で
ヤクザや半グレの平均収入や恋愛成功率が事実上の上限値になると思うんだがそれでいくと全然儲からないしモテないわけだが
そういう矛盾に気が付いているのになろう小説でそういうことやってハーレムはリアルとか言ってんのかと 684 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-6qHG)[sage] 投稿日：2021/02/08(月) 23:05:16.10 ID:nxd+268Ja
なろうオタクのテンプレが糖質の妄想みたいに矛盾塗れになってるのは
昔ほどこういう底辺オタクが夢見れるようなジャンルの実際や現実の泥臭い部分がわかるようになってるからってのもあるだろうなと思う
例えばGATEとか幼女戦記で書類書き換えたり秘密作戦遂行中の兵士の死体漁って銃器や装備パクって自宅の押し入れに隠して員数外の装備懐に入れるシーンとかやって、それの何が悪い通り越してヤバイのか本気で理解してない読者とか
多分、書いたり読んだりしてる本人たちは20年位前のkanon二次創作の秋子さん傭兵ネタとか、fate/zeroの切嗣の真似みたいな20年位前のオタクティカルファンタジーのあるあるネタに、かつて現実でやった奴らの例を入れ込んでリアル要素加味したつもりかもしれんが
あんなギャグとか話の本筋とは全く関係のないものだから誰も言及しないってだけで、特に理由らしい理由もないのにそんなことするとかただのサイコだし、そんなもの賢いと称賛されたって何言ってんだお前？って話にしかならんだろ
721 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-6qHG)[sage] 投稿日：2021/02/09(火) 23:03:09.25 ID:Egc3Pzlwa
比較的研究が進んでなかった時代に書かれた「ベルサイユのばら」の描写の時でさえ
元々育ちがよくて利発で優しいお嬢様だったのが、どうしようもない時代の流れに苦労しながら
最後は慈悲深さと威厳があるように成長して自ら死を受け入れて断頭台に上った可哀想だけど高貴な人みたいな描写だったのに
何をどう勘違いしたら、そんな歌舞伎町や六本木でウンコ座りしてケチなホストに入れ込んでるゴスロリのバカ女みたいなのと同じだと感情移入できるのか理解できない
なろうオタクのアクロバットこじつけは糖質の気でもあるんじゃねえかと思う 685 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-LJK1)[sage] 投稿日：2021/02/08(月) 23:19:08.70 ID:ZViww6K5p
だってマイルドヤンキーとか貧困地帯の底辺DQNがビッグになりてぇいい女侍らせてぇみたいなのと本質一切変わらないのも
彼ら根本的に知識の範囲が狭いから風俗モデルとかグラドルと付き合って武器はレンコンリボルバーやギンダラトカレフとかでビッとスーツキメてヒルズ族になりてぇって感じになってるが
ネットで実態を伴わない知識と自意識だけが肥大化したなろうオタクの場合は、マヨネーズと牛丼とトンカツをレムちゃんラムちゃん、めぐみんや女神官に食わせて、どう動くかもわからないのにスーパーM4カービンスナイパーカスタムと
特殊部隊が使ってるコルト45口径カスタムにタクティカルギアをビッとキメて異世界で憎たらしいリア充貴族やエリート騎士を武力で威圧してスローライフとハーレムを味わいてぇってなってるだけ
朴訥な分DQNの方がマシだな 728 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-6qHG)[sage] 投稿日：2021/02/10(水) 00:59:36.45 ID:YImvl7oxa
自分がいい目を見たいだけならまだいいよ
こいつら「俺が味わっている悦楽や欲しいと思ってるものをごくわずかでも持ってる恵まれた奴は許さねえ」とか逆恨みして攻撃まで仕掛けるからな
司馬遼太郎が水木しげるの劇画ヒットラーのコメントに「(ヒトラーや当時のドイツ国民の)自分が苦しいからと言って他人や世界にそれを求めて恨みを向けるのは、通り魔と全く同じ発想」とか書いてたがまさにその通り 822 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-5+RR)[sage] 投稿日：2021/02/12(金) 10:08:00.37 ID:qLBMQPLWp
悪役令嬢もなろう主人公もそうだが悪い意味で小市民な百姓根性丸出しのくせに
ネットで贅沢と承認欲求と自己顕示欲だけ異常に肥大化させたせいで凄まじい矛盾の塊のような化け物になってる
劣等生とかいい例、設定上超エリートエスタブリッシュメントの人間たちしかいないのにいちいちやることがセコイし金銭感覚も思想も全部小物で卑劣っていう
一昔前ならそういう百姓根性丸出しの小市民みたいなのって
抽象零細とか田舎の半径100m以内の世界で人生終えるから、まだ贅沢に可愛げがあったし被害も少なかったわけだが
なんか既視感あると思ったらあれだわ、キン肉マンの観客とか魔法少女とか変身ヒロインのエロゲーのクズ市民メンタルまんま 884 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-pCKf)[sage] 投稿日：2021/02/14(日) 11:12:05.78 ID:0y619eida
というかなろう小説の主人公とかなろうオタクの思想は男も女も
「究極まで煮詰まったネット脳(昔風のいい方で言えば2ch脳)」以外の何物でもない
でも大人になりきれないガキみたいな願望や欲望だけは絶対に叶えたいってなってるから、精神病みたいな矛盾した思想で訳わからんことをし始める
本人たちも何がやりたくてそうやってるのか、全く理解できてないんだろ
異世界から悪い奴が攻めてきたら戦うのは自衛隊とか警察の仕事だろって、斜に構えてほざいたことは取り下げられないから
でも自分も無双してモテモテになってチヤホヤされたい！っていうのだけは叶えたい
結果として、ライフルと手榴弾持ったオタクのサバゲ―チームみたいなノリの自衛隊が、異世界で関東軍ごっこ始めるとかいう狂った小説とかが出てくるわけで
889 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-5+RR)[] 投稿日：2021/02/14(日) 11:44:52.19 ID:91nCymJQp
本当に選択ミスったら明日には生きるか死ぬかみたいな決死のサバイブしてるくらいギリギリの状況のキャラなら(ベルセルクのガッツさんや1st時代のアムロレイとか鬼滅の鬼殺隊や炭治郎とか)
なろう主人公みたいに弓道だとかCQBだとかライフルがどうのこうのとか剣術がどーたらとか講釈垂れたり考えてる暇ないからな
使える武器と技術がそれしかないんだからそれで何とかするしかないからミスをしても緊張感が生まれるわけで
わかってるし対策たてられるくらい余裕も資源もあるけど対応できませんでしたっていうなろう主人公はただの間抜けだ 935 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-5+RR)[sage] 投稿日：2021/02/15(月) 23:17:03.95 ID:9Y5c0uBtp
そもそもなろうなんて資源ゴミに金出す奇特な層を除けば
アニメを見る奴なんて暇な学生か普段働いている一般社会人なわけで
そんな奴らを全力で憎っくき敵と見据えて全力で殴りにかかるクソニートメンタルのダメ人間が
なんらかの性神的成長があるわけでもなく書割の前でしゃべるアニメなんざそらウケるわけないじゃんって話 934 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-pCKf)[sage] 投稿日：2021/02/15(月) 22:51:13.01 ID:AOTj4mEBa
1990年代末期～2000年代初頭のエロゲー群の方がまだジャンルいっぱいあって楽曲や世界観でセンスがあるってどうよと割とマジで思う
953 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-pCKf)[sage] 投稿日：2021/02/16(火) 23:01:18.17 ID:T9rec8+Ja
そもそもエラソーに素人目から見てもおかしいぞって思うような間違った専門知識とやらでアホみたいななろう小説書いては失笑食らってるのを
なんで笑われているか理解できないけど、バカにされてるくらいはわかるくらいのオツムだからコケにされてるだけって何で気が付かないのかね、こいつら
それでも自分は間違ってない、チーレム無双ができるといえる自信があるなら、得意のミリタリー知識や現代無双知識で、パン屋なり飯屋なり起業するか、シリアやウクライナなり行けばいいんだよ
いや、国外に行く必要さえない、最寄りの〇連か大使館にでも行ってボクをスパイにしてくださいと技術知識を披露して雇われたらいい
ネットでエコーチャンバーにかかって害悪に喚き散らすより、よほどそっちの方がすっきりしてて建設的だろ？できるわけないって内心わかってて、それを認めてしまったら精神が壊れるからバカみたいに理解を拒否したガイジムーブしてるんだろうけどさ、なろうオタクって 959 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-5+RR)[sage] 投稿日：2021/02/17(水) 00:23:03.07 ID:ePQ6fwOcp
>>953
そもそもたかがラブコメしてリア充になりたいがために軍隊のそれも特殊部隊とかの専門的戦闘技術なんかいるか？って話
頭の弱いマッチョイズムなんだろうなあれ
リア充やエリートになったらライフル持ったイスラム国の戦闘員みたいな基地外が襲いかかってくる世界とかならまだしもよ
5 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-5+RR)[sage] 投稿日：2021/02/17(水) 23:18:14.49 ID:2uX2J8gCp
イリアの空UFOの夏で主人公がヒロインの後見人の年上のオッサンに
「中学生の子供だからそんなバカなことや青臭さとイカ臭さが混じった恋愛とかができるんであって、20過ぎてそれやろうとしたら戻って来れないあっち側(犯罪)の世界に踏み込まないといけないんだぞ」みたいなこと言ってたけど
これをマジでやってるからなw
40 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-5+RR)[] 投稿日：2021/02/18(木) 20:37:30.07 ID:Zuuar8Bgp
なろう小説の、◯◯極めてみた系に共通する事実
作者はとことん人生舐めてる
いや、舐めるほど人生経験積んでもない
甘やかされて育った自分中心くんの典型例
45 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-5+RR)[sage] 投稿日：2021/02/18(木) 22:35:15.80 ID:M3rfA/BTp
・レムちゃんラムちゃんめぐみんみたいなティーン美少女と付き合いたいなら、現実の女衒やってる半グレの真似でもすればいい
・スパイや傭兵になって稼いでイキリ散らしたいのなら、図書館にでも今時いっぱい本当にやってた人らが本や図鑑書いているのだからそれで勉強して個人ではじめりゃいい
・スローライフそんなにしたけりゃ、限界集落にでも引っ越して生活保護でも取ればいい
究極的な話、背負うのは自己責任という担保さえ有れば、やれることとできることの間には、実はなんの違いもない
そんな簡単なことにも気がつかないから意味不明なクソメンタルになろう小説好んで読み書きする奴は陥る 4 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-pCKf)[sage] 投稿日：2021/02/17(水) 23:11:44.99 ID:sKjYDB7Ia
前のスレで価値観ぶっこわれたままの奴が書いたような内容がなろうってあったけど
なろう読んだり書いたりしてるオッサンが若かったころに全盛期だった富士見～電撃初期くらいの頃のラノベって
ギャグ時空の方のフルメタみたいに、何でもいいから悪口を言えばいいのなら「〇〇は共産主義者だって書くなんてどうだ」とか、進学校のがり勉をチャバネゴキブリ呼ばわりしたりとかあったり
まぶらほとかみたいにギャグ方面はクラスメイトに極左の活動家とか、原野商法だとか詐欺で金儲けしか考えてないクラスメイト達とか
そんな凄まじい常識の向こう側の住人みたいなぶっとんだキャラとかいっぱいいたけど、主人公は「全く持って普通の価値観の普通の人間」だから突っ込みやギャグとして成立してたのを、そのままあっちの世界に価値観イっちゃったのがなろう系オタクだと思う
無職転生見てて特にそう思う
44 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-pCKf)[sage] 投稿日：2021/02/18(木) 22:23:32.32 ID:w7bHKAk5a
>>43
だってこいつら本当に俺がしたいこと(やりたいこと)は、不当にリア充やエリートや上級国民が
法律で一部の特権階級しかできないようにされてるから、才能があるのに機会に恵まれないんだ！っていう主張だもの
なろうオタクが若いころには存在していた散々嫌ってるソ連だとか昔にのファシズム体制社会じゃあるまいし、今どきやるだけならだれでも始められることばっかりっつーのにな
どこぞの前世はピノチェト政権の秘密警察みたいな新自由主義喚くなろう主人公もそうだし、無職のニートも、異世界でも万年ジャージの引きこもりみたいななろう主人公たちすべてに言えるが
そんなに武力や暴力で成り上がって、金と女と権力を好き勝手したいのなら、異世界でPMCだの傭兵だの士官だのにならないで、どうぞ現実で明日からでもスパイなり警察ごっこなり、イスラム国にでも行って傭兵にでもなりゃいい
こんなの、そりゃ昭和の昔にはできなかったけど、始めるだけならだれでも始められる独学でくらい敷居が下がってるってわかるだろうにな、その結果が死んだ方がマシな目に合うか死ぬかって責任がつくことだけに目をつむればだが
結局こいつらは、社会でうまくいきれないから社会を恨んでるくせに、その社会に同時に甘え切った、生きる価値なんてないと断言してもいいくらい性根の腐ったクズみたいな奴らってこった 169 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-pQAD)[sage] 投稿日：2021/02/21(日) 22:59:10.12 ID:PAGEpuoda
ほんの少しの突っ込み受けただけで発狂した「じゃあ元のスペックで転生して何もできずに野垂れ死ぬ話を読みたいのか！」とかいうよななろうオタクって
なんでハーレム・チート・マンセーの限りを享受できないならすぐ死ぬしかないみたいな100か0かでしか考えられないんだろうな、こいつら
ずっと飛べないんだからニワトリの羽根ある意味ねえじゃんみたいなこと本気でほざいたなろう小説とかあったけど、それを端的に表してるよな
272 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-pQAD)[sage] 投稿日：2021/02/23(火) 21:58:04.33 ID:WI5czy9Na
人間関係から世界から行動の何から何に至るまで
「自分が頭で考えた通りのこと以外の事はしないし言わない」という前提じゃないと成り立たないのが凄いよね
重度の発達障害とかが見てる視界とか世界観ってなろう小説とか悪役令嬢みたいになるんだろうなって思う 195 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-GD1z)[sage] 投稿日：2021/02/22(月) 15:37:10.17 ID:bIymIQBIp
誠は誠で考えなしに種付けしまくってヘイト買って惨殺されたわけではなく
突然モテるようになって本人の力量ではどうしようもない状態でズルズル出来るだけ穏便に済ませようとした結果状況が最悪になった分マシ
なろうオタクのやりたい思想のそれはあい⭐きゃんとかエンゼルティアーに出てくる性犯罪者キャラたちのそれに近い
最初から犯罪行為ありきで考えてるから不快感が半端ないわけで
226 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-GD1z)[sage] 投稿日：2021/02/23(火) 07:36:38.67 ID:eEsP7gyNp
>>218
しかもコイツらの言うチートって空想的な超能力除けば所詮スマホ知識で
ブリタニカ百科事典でも読んでる方がまだ役に立つレベルで
過去からの発明や武器や道具でさえ何で誰もそれ使わなくなったのかを「世の中の人間がバカだから便利なのに使い方忘れてる」と真剣に思い込む
正真正銘のガイジだからな
ウンコで硝石作るだのなんで火縄銃に銃剣つけないのかとか言って無双だのするのがそれ
実際は火縄銃に銃剣なんかつけたら実用できないほど重くなるからとか
江戸時代の少量生産ならまだしも戦争で使うレベルならとてもじゃないがコストも生産量も足りないからみんなやめて輸入するようになってたとかそう言うなんでそれがされなくなったかって考えられない拗らせた発達障害みたいなのしかいないよな 285 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-GD1z)[] 投稿日：2021/02/24(水) 09:36:58.87 ID:mUzvlfHOp
>>282
そういう甘い汁啜りに行くにも努力と勉強が必要なのさえ嫌ァァァァ！って言うからなコイツら
シーマガラハウを見習えと
322 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-pQAD)[sage] 投稿日：2021/02/24(水) 23:34:39.41 ID:IoQ2/+3Ua
>>318
人間なんてクソな奴ばっかりだとかなろう主人公そのものな思想と言動な奴に対して
「そりゃお前がそういうレベルの低い人間としか今まで付き合えないくらい程度が低いだけだろ」とか断言した冒険王ビィトのビィトとか
なろうワールドでそんなこといったら発狂したなろう主人公様に八つ裂きにされそうだなーって思う
王道の逆張りが根っこにあるから、王道の人間の敵みたいな奴が主人公になるんだよな 381 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-CIDx)[sage] 投稿日：2021/02/27(土) 11:44:26.28 ID:TwobGmcla [1/2]
猿渡哲也の漫画で
「女犯したり人殴って脅したり犯罪で金稼いだりするような犯罪やるような無法者の人間のクズをやり続けるのも才能と努力と勉強が必要なんだよ」っていうセリフあるけど
なろうオタクはゲスいことするのにも人一倍どころじゃないレベルの努力とか勉強やストイックさがある種必要なのさえ気に入らないと思ってる節がある
法律守ってやる競争でさえトップいくのはストイックな奴ばっかなのに、法律そもそもガン無視しますなんて世界は生半可な意識じゃやっていけないだろって思う
386 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-CIDx)[sage] 投稿日：2021/02/27(土) 12:08:25.71 ID:TwobGmcla [2/2]
そういう昔のピカレスク小説の主人公とか
なろう主人公のやりたい願望丸出しの凌辱系エロゲーやNTR同人の寝取り竿役みたいなのって
卑劣で卑怯で悪人で横暴でも、臆病ではないしいじけてて意気地がないわけではないからな 383 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-jB1a)[sage] 投稿日：2021/02/27(土) 11:55:21.60 ID:mqozcItFp [1/2]
>>381
ワンパンマンのガロウとかバイキンマンも
怪人とか悪役ってめちゃくちゃ強いヒーローに殴りかかっていくんだから努力してないわけねーだろみたいなこと言ってるしな
385 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-jB1a)[sage] 投稿日：2021/02/27(土) 11:59:46.79 ID:mqozcItFp [2/2]
大藪春彦をモチーフにしてるって劣等生の作者も寝言ほざいてたけど
少なくとも大藪春彦作品の主人公はそれこそ世間一般的な友人付き合いとか私生活を全て、金と女を手に入れて上級国民になるためだけに捧げてストイックに体鍛えてる奴らばかり何だけど
努力したら死ぬ病気にでもかかってんのかってなろう主人公とは対極だろw 462 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-CIDx)[sage] 投稿日：2021/03/01(月) 21:05:02.55 ID:9d7trZ4ia
>>458
厳密にいえば「自分の底が知られるのが怖くて仕方がない」んだよ
プリコネみたいなソシャゲアニメの、RランクからSSRまで美少女とかイケメンやエリートや
強そうな奴がそこらへんを歩いているみたいな光景の中に溶け込める自信がないんだろ、だから隔絶したチートや知識をやたら欲しがる
汚部屋の子供部屋おじさんや家賃3万割ってそうな貧困ハウスとブラック底辺企業を行き来してるようなだらしのないオッサンと違って、超上澄みのエリートとか美少女は生活意識からして違うってことだけは理解してるわけで 472 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-jB1a)[sage] 投稿日：2021/03/02(火) 01:01:05.96 ID:SrY4n/Obp [1/2]
異世界行けば煩わしい法律だとか倫理に縛られないので軍師や勇者やスパイとして成り上がって無双できるみたいななろう小説オタクの妄想
実際は主人公たち戦ってすらいないんだよな
「たまたま出会ったおっぱい大きくて自分にベタ惚れで戦闘力も調略も政治的駆け引きも強くて血筋も確かなペコリーヌとかみたいな美少女たちや
頭の病気の療育してる時の精神科医のように何でも肯定してくれる異世界の権力者とかが、自分は安心して剣持って突っ立ってるだけで天才的戦略で小突けば敵にトドメになるくらいお膳立てしてくれる」みたいな死ぬほど都合のいい妄想に浸ってるだけ
なんなら自分から腰動かすのさえ嫌だから濡れ場はゴルゴ13レベルの騎乗位か
悪役令嬢なら超マグロとかそんなレベル
発想やメンタルが国軍ボロクソ負けてる中で現実逃避して後宮に篭りっぱなしの中国王朝末期のバカ皇帝そのもの
475 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-jB1a)[sage] 投稿日：2021/03/02(火) 11:54:17.83 ID:SrY4n/Obp [2/2]
「だまくらかしやすい若い美少女とかアホしかいないけど彼らは生活水準や独自の経済圏は作っていて細々暮らしていてそこで上前を跳ねて女や承認欲求を満たしたい」
なろう異世界ってそれ中世ヨーロッパ風異世界でなくただの地方のマイルドヤンキー層のそれじゃね
DQNっぽい奴とかウェットな人間関係が嫌いだからそんなところに目もくれず
プチカルト化する売れない声優や特撮俳優でエコーチャンバーかかって炎上するのを繰り返していたりするが 570 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-CIDx)[sage] 投稿日：2021/03/04(木) 23:14:27.96 ID:TP5+Ikj5a
チートもらっただけでメンタルからしてこどおじヒキニートや底辺腐女子そのまんまなのに
異世界行って活動力が続くわけねーだろって話
自分の無能と怠惰故にその地位に甘んじてるんだからよ、チートもらっても絶対十二国皇記の拳銃玉切れ怖くて使えないでメソメソ泣いてる奴みたいになるわ
チートもらう以前にマッドサイエンティストとか悪の秘密結社にでも誘拐されて脳に集積回路埋め込まれるか
トンボとかバッタの改造人間にされるレベルの人体実験でも食らわない限りダメな奴は何やってもどこ行ってもダメだよ 623 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-kkZq)[sage] 投稿日：2021/03/06(土) 10:24:56.85 ID:/jmPc8hfa [1/2]
「無職転生の主人公は長い時間をかけて自分の人生の過ちを懺悔する話だからクズじゃない」とか本気で言ってる連中に何言ったって無駄でしょ
普通の人間はヤミ金ウシジマくんの多重債務者みたいにそもそもなんねえんだよ
628 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-kkZq)[sage] 投稿日：2021/03/06(土) 12:18:37.28 ID:/jmPc8hfa [2/2]
まず異世界行けば頑張れるしチャンスもらえるっていうけど
仮にチャンス貰えたって絶対何もできんで放り出してこんなはずじゃなかったとか泣きわめいて酒に逃げるかするかだけだろ
能力と「困難に対処できる精神性」は全く別の資質なんだからな
道場稽古で無敵だった新選組の幹部クラスですら実際に刀で殺し合いになったらもう考えなんて吹っ飛んで必死だったといってるわけで
普通の人間でさえできることから逃げ出して底辺やってるようなクズが異世界でどうこうできるわけねーだろと、チャンス与えられたって隅っこでガタガタ震えてるだけだろうよ
659 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-kkZq)[sage] 投稿日：2021/03/07(日) 09:25:06.87 ID:RxI99mSqa [1/4]
鬼畜王ランスとか本人の下積みや努力があったとはいえ超有名な冒険団出身のエリートだし
キース・ライアンは友人に出資したホテル経営させるくらい親の代から金持ちで、そこに囲った女住まわせる超金持ちだし
GAゲーム版のタクト・マイヤーズは士官学校主席卒業のガチエリートなわけで
そこに金や実績や経歴がない奴が、チートパワーだけもらって全く同じことしようとすること自体が異常なんだよな
簡単な話、主人公のスペックをウシジマくんの多重債務者とかバガボンドの又八レベルにまで落とさなければいいだけなのに、そこだけは絶対に譲れないとかいうからおかしな話になる
673 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-kkZq)[sage] 投稿日：2021/03/07(日) 14:16:18.37 ID:RxI99mSqa [2/4]
>>671
なろうオタクがいう「リアル」ってそれ実際にやった人間いるのか？見たことがあるのか？っていうネットのヨタ話レベルをマジで信じ込んで煮詰まってるだけだからな
情報商材詐欺とかスカっとジャパンのウソ話に騙されてんだろうよと思う
世の中そんなキチガイやアホばっかりだったら社会が成立しねーよと
678 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-kkZq)[sage] 投稿日：2021/03/07(日) 17:49:26.69 ID:RxI99mSqa [3/4]
>>675
はてな匿名のアスペとかもなろう好きなそういう層多いから思うけどね
イスラエルやアメリカのGAFAのエンジニアがガンダムで言えばZとかユニコーンとかストフリ並の設備や機材を与えられてバックアップもしっかりなのに
こっちは竹槍や弓矢レベルなんで必死にやったってコスパが悪いから努力なんか無意味だ！ってチート願望拗らせてんだよこいつら
今手元にあるものでさえ必死になって何とかする方法をやらないと前にさえ進めないのに、努力したくない言い訳にチートがあればとか言ってるだけ
仮にチートもらったってなーんもできやしないわっつのそんな奴っていうとウジウジとエヴァ劇場版のシンジくんみたいにぶー垂れるっていうね
じゃあ異世界で美少女女神に「デルタフォース並の装備とチートスーパーカスタムM4スナイパーカービンライフル上げますから、そこでイっちゃった目でアッラーアクバルと叫びながら自爆ベスト体に括り付けてAK乱射しまくってる
異世界からの転生者自称イスラム国聖戦士をやっつけてください」とか言われたらできんのかって話
絶対話が違うとか騙したなとかわめいて逃げ出すだろうな
683 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-kkZq)[sage] 投稿日：2021/03/07(日) 18:43:52.17 ID:RxI99mSqa [4/4]
>>682
世界観が糖質のそれ
安定状態の時にかいたってチンチンついた少女の戦記物人に見せずに書き続けて
死後アウトサイダーアートとして記録された池沼のオッサンの書いた小説みたいな内容に落ち着く
アレも作者自身を登場させて美少女にマンセーさせてたからな 697 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-kkZq)[sage] 投稿日：2021/03/08(月) 00:16:13.40 ID:FatWZ8ksa
>>691
別にそれ自体はシチュエーションとして書いたりするのは構わんが見苦しく開き直んなって話だわ
コロニー奪取されて地球にコロニー落とししようとしてるの阻止するために向精神薬注射しまくりながら
ありえない量の大軍が三つ巴で大混戦してる中で阻止限界点まで突っ込んで戦いまくっていつ死ぬかわかんねえみたいな状況とかくらいの修羅場潜り抜けてからならわかるが
痛い思いはしたくない、キツいことはしたくないが40過ぎのオッサンがスローライフでロリ囲いたいとか、ポリコレ棒振り回すキチガイフェミでなくとも誰もおかしいだろそれって突っ込むだろと
658 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-W2tv)[] 投稿日：2021/03/07(日) 09:07:40.66 ID:rBMGneNUp
>>650
90年代のオタク寄りJRPGはヤリチン主人公が多くてその流れ
実際のところ、もともと家が金持ちだったとか太いパトロンが付いているとかって例がほとんどだったんだが
なろうオタクの場合地縁や縁故がない状態でそれを無理矢理やろうとするから、テロ行為に等しい犯罪行為に行かざるを得なくなる
ヤミ金ウシジマくんのチャラ男編を異世界でやってるだけ 825 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YyH6)[sage] 投稿日：2021/03/13(土) 09:48:48.28 ID:owdZKR77a [1/5]
「ケーキを切れない非行少年たち」が見えている世界を可視化したら限りなくなろう系主人公に近づくわけで
あの漫画も原作の本も「治療法はない」って断言してるけどな
ネットやSNSの発達で悪意や嘘松が渦巻く世界を足りない頭で見たせいで狂気に陥った結果がなろうテンプレだと思うと
「ちいかわ」でまれにエゲつない世界観が見え隠れする瞬間を見てるように思える
834 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YyH6)[sage] 投稿日：2021/03/13(土) 11:48:03.61 ID:owdZKR77a [2/5]
>>833
てかそれで毎回「相手も手段を択ばないようになるだけだろ」っていうのは脳が認識を拒否してそんなはずはないっていうんだよな
最低限のルールも守る気がない会話も通じないキチガイなんかが異世界で暴れまくってたら
そりゃ現地の騎士団の方々は黙って持ってる剣や弓矢に毒塗って寝込みを襲い掛かってきたりするだろ、そんなん害獣と同じなんだから
840 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YyH6)[sage] 投稿日：2021/03/13(土) 13:09:05.76 ID:owdZKR77a [3/5]
てかアメリカ軍とかで働いてた偉い軍人や軍事学者の人たちが書いてるそういう本とか図書館行けばいっぱいあって
「相手が圧倒的に有利で強いなら手段選ばない方法で戦うしかないが、それが通用するのは相手が同じ手段を使うほど追い込まれないギリギリでバランスとって手打ちにもっていくしかない」って
それこそ紀元前のいたかどうかもわかんない孫子さえ書いてるのにな
金が欲しい女が欲しいリア充やエリートが憎いとか言って異世界側から見たら未知の兵器で武装して戦う気満々でそこらうろついている時点でどうなるか想像くらい書いててつかないのかと
845 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YyH6)[sage] 投稿日：2021/03/13(土) 13:32:02.44 ID:owdZKR77a [4/5]
正直なろう読者とか作者の平均年齢層のオッサンが若いころの歴史図鑑とかだって
研究進んでないから今の時代に比べたら描写はやや不正確かもしれないけれども
鎌倉時代当たりの大河ドラマでほぼ全員胴丸や大鎧で重武装なのはおかしいみたいなのとかさ
でも器具はその時代に合ったものだから、おおむね見ていて明らかに浮いておかしい描写にはならないんだよね
断言してもいいが、酒場は中世っぽいガワの白〇屋や〇民、街の風景や人の格好は秋葉原臭、
しまむらで売ってそうなメンズノンノみたいな恰好してエアガン臭さ抜けないM4カービン持ってる主人公一味、なんていう
明らかに異常に浮いたなろう世界観になんてならん
877 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YyH6)[sage] 投稿日：2021/03/13(土) 22:17:15.17 ID:owdZKR77a [5/5]
つーか価値観とか感性がバブル期の劣化コピーみたいで見ててジジイくっせぇーんだよ、ここ近年のなろう系って
VRMMOが主流だった時代の方がまだかろうじて新鮮さのようなものがあったぞ、今や設定はドラクエ３とかあたりの時代の劣化コピー
ギルドの受付嬢と年下との恋愛は見てて「いつの時代の恋愛ですか？」っていう80年代のトレンディドラマくっせぇ星里もちるとか
藤島康介の逮捕しちゃうぞの1000倍劣化コピーみたいな描写でさ
あれで若者たちに受けてるんだぞ！って必死に喧伝してるけどよ、今時30代でもいやーキツイっすってなるだろあんなの 839 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-yXjj)[sage] 投稿日：2021/03/13(土) 13:02:03.64 ID:tSvn+ALpp [1/3]
>>835
「ちいかわ」的世界観と実質的な知能や能力がないくせに
ネットで偏った知識だけ得て承認欲求と自尊心だけが毒虫のように肥大化してるとしか思えないなろう系は
お前らは保護されて管理され切った世界の中の「ちいかわ」でしかないんだから、オイタをしたら許容限界超えた途端に圧倒的暴力で駆除されるだけだぞって話だわな
842 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-yXjj)[sage] 投稿日：2021/03/13(土) 13:22:07.97 ID:tSvn+ALpp [2/3]
三浦健太郎がエッセイだかで書いてたけど
昔はダークファンタジーもの書くに当たっては中世ヨーロッパの図鑑や英語資料の書籍から当たるしかなかったから
自ずと鎧や剣とか以外にも「中世ヨーロッパってこんな風な世界観なんだ」って言うのが全体的に理解できたみたいなこと書いてたの思い出した
876 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-yXjj)[sage] 投稿日：2021/03/13(土) 22:01:58.50 ID:tSvn+ALpp [3/3]
なろう系の「殺す覚悟(笑)」って骨太郎とか幼女戦記とかスライムとかみてても
やってることは非武装の時を見計らって殺すなんて昆虫の手足ちぎって殺したくらいのしょうもなさなのにそれを自慢するという恐怖
しかし最近こういう主要読者作者層の中年の奇行が目立つから日本の教育は間違いだったと認めざるを得ないのでは
飯食って未来の文明に期待しながらぐーたら寝るだけの人類は衰退しましたとかARIAとかの終末モノの方がよっぽど潔いぞ 985 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-yXjj)[sage] 投稿日：2021/03/16(火) 15:58:13.09 ID:NopNwnQ+p
武力とチートさえあればどうにでもなるとかほざいているなろうオタクを見るたびに
日本の軍事貴族説をわかりやすい例えとして
「武装しているからといって武士ではないのは、ピストルを持っているからといってヤクザが警察官ではないのと同じ」というのがあるけど、その意味が一切理解できないんだろうなこういう奴らって 87 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-oXDN)[sage] 投稿日：2021/03/19(金) 20:22:54.58 ID:JU3vJ5+Ta
普通なら全く未知の異世界の物見遊山や美少女に囲まれて傅かれるだけで楽しくて仕方がないだろうに
それらすべては全くピクリとも面白くなさそうで惰性でやってる感バリバリばっかだよな
自分がいじめられて恨んでるときと、弱い者いじめやいじめた奴を刀や銃持って追いかけ回してじくじくなぶり殺しにするところだけは滅茶苦茶楽しそうでイキりまくってるって
もはや精神的な病気だろ、なろうオタクのアレは 171 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-W+Yv)[sage] 投稿日：2021/03/22(月) 11:14:55.74 ID:D7eDfwVzp [1/3]
「同じこと商業作品の主人公はみんなやってるのになろう主人公だけ悪く言われるのは納得いかない」ってなろうオタクのアレ
例えば本人は仮面ライダーやルパン三世やアメドラの主人公みたいに
「1+1は2だ」と言ってるつもりでも
なろう主人公は実際にはたとえば「1+1が2になるという誰も気付かなかった真理に到達した私を崇めよ」というような余計な文脈がくっついていてそれに「単なる足し算だろ」とツッコミが入っているだけだったりする
174 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-W+Yv)[sage] 投稿日：2021/03/22(月) 16:18:00.64 ID:D7eDfwVzp [2/3]
現実社会ではレールから落ちたらチャンスさえ与えてくれないからこの手の連中がなろう小説に逃避するのもわかるけどさ
それならもっと理想主義的なカッチョイイ主人公描けばいいのにね
それなら主人公の性根が腐ってて読者や作者の頭の中身や人生遍歴を疑われるようなことにならんわけで
単に文章とかシナリオ構成的な問題になってキャラクターへの不快感でボロクソ言われて発狂することもないのにね
176 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-W+Yv)[sage] 投稿日：2021/03/22(月) 16:43:05.37 ID:D7eDfwVzp [3/3]
>>175
というかセンスが古いんだよマジで
30年とか20年前のスピンオフでハードSFとか魔法少女モノやりましたみたいなノリでサブイボ立つんだよ
今はもう令和も3年になるのにジジイに片足突っ込んだおっさんがいい歳こいて何やってんだかとしか思わない
90年代のマネーの虎とか今見たら失笑モノだけど
アレと全く同じ感覚をリアルでやってるのを目の当たりにしたような感覚と一緒だな 206 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-oXDN)[sage] 投稿日：2021/03/23(火) 23:10:30.97 ID:53f723RCa
尊大性ASD拗らせてんじゃねえのって思うくらい意味もなくイキリたがるよなこいつら
とにかく舐められるのが嫌いっていう、目合っただけでキレて絡んできて警察に捕まるキチガイと同じ
「ケーキを切れない非行少年たち」とか読んでたらナローシュのテンプレかってくらいの症例の人間しか出てこない 216 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-W+Yv)[sage] 投稿日：2021/03/24(水) 11:53:17.76 ID:eF85MHF1p [1/3]
>>211
思えば劣等生はまだ老害化した陰キャの妄想程度で止まってるだけマシだったなw
直接的な性欲が作者にあったわけではないのがある種今のなろう系に比べれば健康的とさえ言えるw
219 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-W+Yv)[sage] 投稿日：2021/03/24(水) 12:15:44.07 ID:eF85MHF1p [2/3]
>>218
現実社会では本人は責任を背負わなくても法律という責任が背負わされてそれさえ嫌ァァァ！！って喚くからなこやつら
法律に守られてるのに何で気がつかないのかと
235 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-W+Yv)[sage] 投稿日：2021/03/24(水) 21:36:08.40 ID:eF85MHF1p [3/3]
>>234
というか異世界なんかそれこそ内心どんな下衆だったとしたって謙虚に人間関係に気使わないと生きていけないだろ
イキリ散らしてメンツ傷つけたり、なんらかの組織に属する人間痛めつけたら即北方十字軍だよ
267 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-W+Yv)[sage] 投稿日：2021/03/25(木) 22:17:47.40 ID:XzMbwFpVp
自分が転生して外見だけ高校生になろうがオッサンってことだけは絶対曲げたくないから
何をどう考えてもアカネくんと付き合ってるアレクシスおじさんサイドにしかなれないからってのもあるんじゃない
FGOのモードレッドとオッサンみたいな関係は絶対我慢できないだろうし、ロリコンの分際で年相応にわがままで手のかかる奴は死ぬほど嫌いとかいうワタナベマホトみたいな奴らだし
自分が同じ歳の時は精神性どうだったんだよってのは棚にあげてるくせにな
275 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-S8pH)[sage] 投稿日：2021/03/26(金) 09:24:25.12 ID:HNB8sdGQp
>>270
こいつらなろうが悪く言われたら「文句だけいう無産よりも実際描いている奴らの方が偉い」とかほざくくせに
なろう小説の中で主人公は机上の、それもスマホポチったネット知識しかないのに実際に異世界で実務として戦争や経済回してる奴らを圧倒するのは無理だろってのには発狂して脳が認識を拒否するよな 234 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-oXDN)[sage] 投稿日：2021/03/24(水) 21:27:31.83 ID:+ffZaYu3a
というか煮詰まりすぎてなろうオタク含め主人公全般的に頭おかしいくらい尊大でプライドだけは異常肥大してるよな、傲慢といえる
前世が自業自得とはいえクソで後悔してタナボタでリア充や美少女と付き合うような世界に生まれ変わったら、ともかく運命に感謝して謙虚に考えるか
そうでなくとも、自分の前世を恥じて相手に対して内心申し訳ないとかマトモな脳みそしてたら思うだろ
行き遅れのクソ女みたいな思考回路だよな
264 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-oXDN)[sage] 投稿日：2021/03/25(木) 22:10:53.51 ID:0NwOkV8Sa
美少女に自分を売り込んでアピールする方法が
特に理由もなく何の目的かさえも謎過ぎるただ絡んでくるだけの都合のいいDQNを半殺しにして撫でポするしか方法が思い浮かばないってだけだからな
だから1万人に1人もいねーよそんなサイコや凶悪犯っていうような現実の極例もってきてありうるはずだと喚く
そんなら平凡な高校生の俺がクラスメイトに怪獣作れる不思議パワー与えて女子高生をパパ活してる社会悪みたいな宇宙人と戦うためにグリッドマンに変身できるようになりましたみたいな方がまだマシだが
そういうのはヒーローの責務とか義務や努力や苦労があるし子供っぽいから嫌っていうんだよ
14歳から身体だけ老化した老害みたいな思考そのものよ、こいつらなろうオタクは
271 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-1mGO)[sage] 投稿日：2021/03/26(金) 01:31:08.19 ID:wWIXTT7fa
というかパクるにしたって丸パクリすりゃいいだろうに、中途半端に設定の箇条書き部分抜いてそのまま主人公ニートにしたりオッサンにするから激烈な時代の古さとかと同時に違和感とかになるわけで
しかもそれ以外の部分はそれこそファンタジー世界観設定なのがサイコ感や強烈な不快感になってるところあるよな
リ〇ロとか特に色濃いけど、パクったやる夫系とか20年くらい前の世界制服モララーとかセイギノヒーローみたいなAA長編系の細かい設定周りとかキメラにして主人公万年ジャージのクソニートにするからページめくるごとに言動に矛盾が出て糖質患者みたいになってるという
286 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-1mGO)[sage] 投稿日：2021/03/26(金) 21:48:47.43 ID:SxhjVrBFa
映画ディープリバーで弓おじが自分の人生クソなのは環境や社会のせいにする義弟に対して
「たいていの人間と違って、お前は望めば抜けだすチャンスがいくらでもあった、軍隊でも大学でも選べた
だがケチな犯罪者だ、環境や社会のせいじゃない、お前が選んだんだろ、ハッキリ言って最低の人間だよ」とか説教してた
なろう主人公そのものだよなとつくづく思う 311 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-1mGO)[sage] 投稿日：2021/03/27(土) 12:11:24.54 ID:x6tUYwJba [1/2]
連載始めたころは若かったって今から十何年も前の話なのだから
作風や思想が古臭いってのとなろう小説は最先端流行で若者も見ているし書いているっていうのは矛盾しないっていう理屈が異常だろ
10年前20歳だろうが今30歳のオッサンじゃねーか
316 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-1mGO)[sage] 投稿日：2021/03/27(土) 14:30:42.24 ID:x6tUYwJba [2/2]
中２病ですらない
例えばネットの黒歴史ノート大会の中の劣化クラウドとかセフィロスとか
劣化セガールとか劣化ソープマクダビッシュやゴーストみたいなキャラ達は
痛々しいが少なくとも自分や他人を守ろうと悪と戦う心とかはちゃんと持ってて曲がりなりにもマトモにヒーローはやってっからな
性格腐った引きこもりの万年ジャージのクソニートとか部下から恨まれて電車に蹴り落されるエリート気取りのヒラ社員とか
順法精神ゼロで勤務態度最悪で異世界人だからと未成年に手出す30過ぎのオッサン自衛官なんて黒歴史ノートの中のイタいキャラ以下のもっと悍ましい何かだろう
304 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-/Aj7)[sage] 投稿日：2021/03/27(土) 08:36:51.97 ID:JWxU/Lzgp
>>292
自らのことを隙間産業と断言するウシジマ社長は自分の仕事を
理由があって正業につけない身の上だから、そんな中でも少しでも金を稼げる方法を自分の中で選び出したらそれしかなかったから
みたいなこと知り合いの弁護士に語ってたのにな
隙間産業や裏稼業気軽に考えすぎだよな、なろう主人公って 379 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-1mGO)[sage] 投稿日：2021/03/28(日) 21:11:38.47 ID:qsuuY+SXa [1/2]
異世界に転生してチートもらう前に
すべてのなろう主人公に必要なのは精神科にかかってMGS4の最後の方のスネークみたいに注射器でゼプリオンを注射しまくってもらって
エビリファイとロラゼパムを処方してもらってジャックハンマーみたいにモリモリキメてイカれた異常な精神状態と認知機能を治してもらうことであって
そこから初めてチートとか武器だの美少女とお話ってなってくると思う
「何でほかの商業作品のキャラと同じ事させてんのに叩かれるんだ」って当たり前だろ
書く奴が精神的に病気だから異常な価値観が滲み出ておかしく思われてんだよ
385 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-1mGO)[sage] 投稿日：2021/03/28(日) 22:34:51.27 ID:qsuuY+SXa [2/2]
別に美少女とセックスしたいとか付き合いたいとかじゃなくて
「周りがうらやむような美少女に惚れられたい」っていう欲求のみでキャラメイクするからだよ
奴らにとっては「誰もがうらやむ美少女で」「そんな美少女が自分にべたぼれで」「周りがぐぬって羨む羨望のまなざしが欲しい」とか
求めるものが要素要素でしかないわけで、だから美少女の扱いおざなりなのにほかのキャラクター(主にDQN勇者や悪徳貴族）がちょっかい出したら発狂してマシンガンや刀片手に追いかけ回してなぶり殺しにしたりするようになる
女ボコボコにDVしたり子供虐待するDQNと同じ思考回路、そもそも個人の人格を自分以外ゴミとしか思ってないからそのいびつな価値観が出てくる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
