【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく
異世界設定 議論ｽﾚ及びその派生スレ（通称イラスレ）に居着いてるスカドラさんとその類友さんたちについて語るスレです
彼らの今週のﾜｯﾁｮｲ情報や、彼らの書き込みによって生じたイライラなどはこちらに書き込み、本スレでは彼らに直接触れたりしないでね！
・次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください。
・無理な場合は代理を指名してください。
※前スレ
【スカスカ】スカドラ隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520258290/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 102 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-zH/y [106.154.0.113])[sage] 投稿日：2021/08/26(木) 22:03:17.26 ID:cGKA+NRAa [1/4]
根本的に病的な人間不信なくせに、病的と言っていいほどの陰湿な性欲と承認欲求が両立してるから
異性なら顔さえよくてヤれるのであればどんな人間でも何でもいい、というヤリチンや腹黒い女レベルになるには怖がるし、プライドが高いからそんな動物みたいな奴は嫌だと好まない
それこそ誰もが羨むような家柄も顔も性格もすべてにおいて完璧なイケメンや美少女と付き合えるだけにふさわしい存在になる努力なんてできるわけないし、嫌だし、根っこは自分は人並み以下とわかりきってるが認めるのはプライドが高いから絶対嫌だと思う
結果、家柄も顔も性格もすべてにおいて完璧なイケメンや美少女を、事実上詐欺みたいな方法で勘違いさせてワンチャン付き合うのを狙うのを、挙句の果てに何度も繰り返そうとするっていう
エロ同人やエロゲーのそういう竿役やキャラクターでもない限り、そんなこと現実問題できるわけないし、やったって、そんな美少女やイケメンのいる場所や育った家なんて、社会的には上流に位置する奴らばかりなんだから
んなことやったら某事実上中卒ユーチューバーのマ〇トみたいに、秒速でポリス沙汰だろってことをやりたいのにやれない社会が憎たらしい！っていうヘイトを募らせてる
なろうオタクは女も男も根本はこれがベースにあるので、設定とか世界観とか全部違ってても似たような不快感しかでなくなる
115 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-zH/y [106.154.0.113])[sage] 投稿日：2021/08/26(木) 22:18:17.07 ID:cGKA+NRAa [2/4]
>>109
根っこが怠惰っていうか元々性格悪いんだろな、というか幼稚
悪い意味で、クソガキとかクズガキがまんま大人になっただけのクズとかは結構なろう作者って書けるのが多いんだよな
つかそれしか書けない、子供じゃなくて悪い意味での幼児性が野放しになってるタイプのやつ
これにもともと悪い環境も加味されたら、統失寸前の狂鬼人間が生まれるわけだな
妖アパの作者みたいに、児童文学で地獄堂シリーズみたいなの書けばガキの価値観でなら当たるから奇跡を狙った方がいいんじゃないかとさえ思う、そこまで金稼ぎたくてチヤホヤされたいのなら
122 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-zH/y [106.154.0.113])[sage] 投稿日：2021/08/26(木) 22:29:53.20 ID:cGKA+NRAa [3/4]
>>119
仮にそんなことできるための力や武器みたいなの手に入れられる努力ができるキャラクターなら、創作として言ってる主張に一理はあるっていうのが作れるんだろうが
お膳立てしてもらうってそんなの、タダでΞガンダム貰ったハサウェイくんみたいにいいように鉄砲玉に使われて終わりだろって何でわかんねーんだろな
137 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-zH/y [106.154.0.113])[sage] 投稿日：2021/08/26(木) 23:32:39.90 ID:cGKA+NRAa [4/4]
>>129
この手の連中は頭が悪いから言語化できないだけで
端的に言えば「皆が羨むような偉い人間になってぼくをバカにした奴らを見返してやりたい願望が強いだけ」だから
毎日ビフテキ食って、ライオンの口からお湯が出るお風呂に入って、グラビアイドルみてぇーな美少女侍らせて浮名を流すレベル以外の生活はすべて底辺としか思わない
そんな生活できるわけがないし、できたとして続くわけがないし、そもそもライオンの口からお湯出るお風呂とかビフテキはあるが、人間なんだから満足いく美少女はいるかどうかわからない
そもそも毎日贅沢して体調速攻悪くなるだろとかそういう現実的な問題が理解できない、それどころか「金持ちや勝ち組はきっとそうじゃないに違いないのに独り占めしたいから嘘を教えてるに違いない！」という統失妄想レべルの逆恨みまで起こす
そんでそこらへんの矛盾で頭きゅーってなって最後は破滅主義に走る 269 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-4thN [106.154.0.199])[sage] 投稿日：2021/08/30(月) 23:16:14.27 ID:XXO80p+Ga
>>260
なろうって散々偉そうに軍事だとか諜報だとか非正規戦だとか講釈垂れるくせに
それこそハリウッド映画のスパイアクションみたいなことやったイギリスSOEやアメリカのOSSなんかは
「ド派手だけどいうほどあんまり大した活躍自体出来なかった上に、現場の人材凄まじい勢いで捕まって処刑されたり射殺されたりしてるので
結果的に、コツコツ地道で王道な情報工作や諜報活動やってたMI6や陸軍情報部の方が役に立ったし結果的に相手に一番ダメージ与えられたので、前者が解体された」みたいな
それこそ異常事態の非常時にほかにやれる方法がないから、仕方がなくやるような非常手段をやたら好むよな、それで金や女が手に入ると思ってるのがウケるわ、どう考えても180度明後日の方向に全力疾走してるだろｗ 217 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-4thN [106.154.6.140])[sage] 投稿日：2021/08/29(日) 09:43:52.01 ID:RrVHwFGsa [1/3]
>>216
なのはオリSSの痛いコピペにもなった「小学生の魔法少女をコキ使う管理局許せねえ！」とか壊滅させる奴とかなんかわかりやすいが
この手のなろう系主人公って本人は設定年齢を考えたとしたって幼稚なんだよね、結局
某光の超人漫画で「力なき正義は無力ということに文句つける馬鹿が多いから言い方を変えれば、お前は正義のために働く力がないからすっこんでろ」と断言されるシーンあるけどまさにそれ
知力も体力の技量も人間性も、あらゆる面で劣っている自覚はあるしそれを努力で何とかしようとしない(そもそも努力の仕方がわからない)ので
まるで詐欺同然の勘違いワンチャンで美少女を惚れさせたり、周りにすげーすげーってインスタントに褒められることを求めたがる
221 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-4thN [106.154.6.140])[sage] 投稿日：2021/08/29(日) 11:20:41.07 ID:RrVHwFGsa [2/3]
>>219
この手のなろう主人公の妄想や願望って
最終的に金持ちになったり逃げきれたり、既成事実さえできれば今まで人様やヒロイン騙してた悪行はチャラになるし許してもらえると思って行動してるから
ハッキリ言ってもうスタート地点からバカなのでどうしようもない、知能の程度がオレオレ詐欺の受け子とかやって捕まるバカと同じ
223 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-4thN [106.154.6.140])[sage] 投稿日：2021/08/29(日) 12:29:18.22 ID:RrVHwFGsa [3/3]
>>222
そもそもどんな名コーチが教えてもニワトリは飛べないからねってことにさえ気に入らないというからなこいつら
しかもその環境さえそろえば努力するから異世界行けば真面目になるに決まってるって根拠が
FGOのスカサハみたいな美少女師匠に手取り足取り腰取り教えてもらって、武器から何まで用意してもらってとかそんなレベル
そんなもん努力っていわねーよ、要介護っていうんだよって話である 294 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-4thN [106.154.1.102])[sage] 投稿日：2021/09/01(水) 00:07:09.03 ID:uI2cf7Ima
不思議でしょうがないのは
明らかにあるある設定は加齢臭漂う昔のスーファミとかＰＳとか６４時代のゲーム設定やシステムや設定周りや世界観から影響受けまくりなのはどうだっていいとしても
なぜか90年代後半のギャルゲー(R18含む)ブームとかで、ファンタジー世界観のJRPG系の主人公周りの設定とかは、出しても主人公様がじくじくいたぶって倒すような敵サイドに位置させたりするのが多いか、そもそもガン無視するよな
鬼畜王ランスとかは、あんなとがった奴は例外としても、当時主人公像としてメチャ多かったロマ剣Ⅱのキースとかみつめてナイトの男主人公とか諸々の「自立自活していて若くして結構金も持ってて女好きな正統派陽キャ」みたいなの
感情移入できないからってのが多分一番の理由だとは思うんだけど、売れるためならなんでもする勢いでもあれのパクリだけは手出さないのな
描く度に怒りで憤死寸前にでもなるんだろうかとさえ思う
351 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-4thN [106.154.1.244])[sage] 投稿日：2021/09/01(水) 22:05:17.79 ID:+Pe6lfJ2a [1/2]
本人たちは自分らを不当にいじめた社会に対して敢然と立ちあがって戦ってる
高橋克彦のアテルイ伝の中のアテルイみたいな自己犠牲と民族の誇りを背負ってる英雄みたいに思えるこいつらの脳みそって
どんな認知障害を患ってるんだろうなと思う
何をどう考えても、エロゲーに出てくる変身ヒロインとか魔法少女倒したら変態プレイで犯す怪人とか犯罪者系竿役キャラみてーな思想信条のくせにな
寧ろ自分が悪い奴って開き直ってる分後者の方がマシとさえ思える
354 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-4thN [106.154.1.244])[sage] 投稿日：2021/09/01(水) 22:57:01.39 ID:+Pe6lfJ2a [2/2]
自分が無能でいくら努力してもエリートや上流のキャリアでわたってるやつらの間に入っても
TV版ナデシコのアキトみたいにオナニーする気力もなくなるくらい胃に穴が開くようについていくだけで精いっぱいなので
口説くことなんか夢のまた夢っていうことは何となく頭で理解してるから、勘違い系を多用する傾向にあるよなｗ 434 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-Sfec [106.154.0.130])[sage] 投稿日：2021/09/03(金) 23:02:33.45 ID:N8Sfbxa/a
なろう主人公が散々っぱらコケにする中世レベルの弓矢や剣ですら
現代人でも歴史学者や専門の工学者や相当勉強して経験も豊富な競技選手でない限り、そもそもどういう構造で
どんな風に作られてるのかなんてわからん程度なのに、それより数百年も先の技術で作られてる銃とか現代戦闘ナイフとかは何で個人で作れると思えるのだろうか
その自信はどこから出てくるのだろうかと思う時がある
446 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-Sfec [106.154.1.97])[sage] 投稿日：2021/09/04(土) 11:26:40.51 ID:sOujKFbca
学校生活で勉強もスポーツもできる奴が異世界飛ばされて武器渡されて戦う⇒わかる
そもそもマトモな社会生活さえ遅れてない奴が異世界飛ばされて戦う⇒無理に決まってんだろ
だからチートだ！とかいうが、何でそんなカスにわざわざ手間暇かけてチートなんかやる必要あんの？優秀な奴に入れるよね？ってなる
何をどう屁理屈こねてもどうしようもない話をいつまでもあきらめないからこーなるんだ
じゃあお前ハサウェイとかアムロみたいに精神病で治療受けなきゃいけないほどひどい目にあった経験のトラウマからとか、
そもそも戦わなければ死ぬような戦争という異常な環境下で戦うとかってのはきついし嫌っていう
甘ったれすぎなんだよ、主要層が氷河期世代だからそういう普通の人間なら「コイツ何言ってんだ？」って価値観がまかり通ってんだろうけど
465 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-Sfec [106.154.7.99])[sage] 投稿日：2021/09/04(土) 22:56:47.06 ID:/kfic85Aa [1/2]
ハルヒは自分から面白いものを見つけようと能動的に動いてたって評とか見てて思うが
なろうオタクってそういうのを冷笑しまくってバカにしまくった挙句に年食ってそれが欲しくてしょうがないからない頭絞って考えた末がこれっていうのに近いよな
高校生や大学生の頃なら、能動的に動いて面白いバカやったって若気の至りとかで怒られる程度で済むだろうが
社会人やオッサンになってから、それこそこのすばのカズマみてーなことしようと思ったら、犯罪的絵面にしかなんないし、ほぼ犯罪になるわけで(そもそも30前のオッサンが女子中学生くらいの女とつるんでる絵面がヤバいから高校生に書籍版は年齢引き下げられてたくらいだし)
現実逃避極まりすぎて、なんでやることなすこと犯罪呼ばわりされなきゃなんねえんだ！ってパニック起こしてんのよ、あいつら
いい年こいたオッサンが未成年の美少女侍らすとか、兵隊や警察の真似事して銃や弓矢で武装して小競り合いだとかにクビ突っ込むとか、異世界の商流滅茶苦茶に荒らすとか、
ならいっそそういうの織り込み済みの昔の凌辱系エロゲーやピカレスク小説の主人公とか、ヤミ金ウシジマくんみたいに開き直れば終わる話でさえ嫌がる
幼稚なんだよな、それも虫とかの手足むしって遊ぶ幼児的な狂暴性だけが悪く増幅してるような感じで
467 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-Sfec [106.154.7.99])[sage] 投稿日：2021/09/04(土) 23:20:33.44 ID:/kfic85Aa [2/2]
ウシジマくんのパチンカスニートの話で
「パチスロ仲間がたくさんいたのに気が付けば自分一人になっていた、みんなどこいったんだ」みたいなこと泣きながら後悔する奴いるけど
なろう系の奇行や蛮行の数々のベースはこれに起因してると思う
皆その年にふさわしい建前や地位がないといけないから、それを確立しに行くんだよ、趣味ややりたい事すっぱりあきらめるんじゃなくて、やるにしたって世間体とかあるから一人でこっそりするようになるってだけ
花沢健吾のボーイズオンザランでさえ主人公ハタから見たら、ヤバイ奴って描写あったくらいなのに、それに周りの承認求めることそのものが異常なんだよ 476 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-Sfec [106.154.6.100])[sage] 投稿日：2021/09/05(日) 09:17:50.12 ID:O5gA8Qfwa [1/3]
>>472
別に創作作品なんだから10代のJKJCと恋愛するオッサン主人公みたいなのはあってもいいだろうけど
かくならちゃんとそれなりに設定練るなりしろよと、そしてそれは誰からも好意的に理解されるものでもないという責任くらいは負えよと
こういうの見てたら、エリート設定のなろう主人公だっている！とか出すキャラの数々が、エリートらしさのカケラもないプライドだけは高いわりに病的に繊細で憶病なだけで
社会から嫌われたら社会的に死ぬって恐怖が人一倍強いから外面だけは無理してでも取り繕うから評価はいい見たいなのばっかだしな
作者は〇〇とか作者は職病××だからリアルっていうけど
その大半が自分の子供を性的虐待までして動画撮影までして虐待死させて捕まって懲役16年食らったキチガイみたいなキャラクター像みたいなのしかかけないのがお察しだわ
482 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-Sfec [106.154.6.100])[sage] 投稿日：2021/09/05(日) 15:17:19.57 ID:O5gA8Qfwa [2/3]
そもそもの話、異世界無双モン書くなら書くなりにちゃんと整合性取ったキャラクター付けとかしろよと
ホテル街のゴミ箱を漁って金持ちの食残しを食べてセレブと同じ世界に立つ乞食のようにしか見えないんだよすべてにおいて
486 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-Sfec [106.154.6.100])[sage] 投稿日：2021/09/05(日) 17:06:29.48 ID:O5gA8Qfwa [3/3]
>>483
根っこは病的に憶病なんだよな結局
そんな気が狂うほどの憎しみを社会や周りに対して持っていて、
「普通そんなところまでいちいち勘ぐらねーよ」ってくらい悪意に反応するくらい猜疑心の塊で
「自分以外に恵まれてる奴みんな〇ね」って思ってるくらい根性ひん曲がってるのに、自分は仮面ライダーやウルトラマンみたいな正統派ヒーローやってモテたいと思ってる
どう考えてもその猜疑心で人騙しまくるくらいしか女にありつける手段も生きていく術もないだろうにね
504 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-Sfec [106.154.0.61])[sage] 投稿日：2021/09/05(日) 20:46:16.90 ID:W8d5ZFVSa [1/3]
なろうオタクの願望はね、あれアメリカのインセルとかが夢想してるらしい願望のミームと同じ
「政府レベルの後ろ盾貰って自分だけに特別に美少女オペレータやら最新の武器や装備をタダで貰って
至れり尽くせりではるかに格下のテロリストをゲーム感覚でやっつけて、金と権力と賞賛を得たい」みたいなの
通常の創作のヒーローとかみたいに自分が負けたらもう誰も対抗手段がないから、とんでもない責任がのしかかるのはキツくて嫌だし
自分が「悪者」側になって好き放題するのも、もしバレたりしたら全方位から狙われるから怖くて嫌、そもそも美少女や武器や装備だって自分で努力して維持するのもかったりぃ
そういう割となんでそんなオウムガイより怠惰な生態してんのってレベルの願望を、さらにオッサンになって若者に対して逆恨みのような憎悪と合わせたらああいうなろうテンプレ的なものになる
513 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-Sfec [106.154.0.61])[sage] 投稿日：2021/09/05(日) 21:25:55.73 ID:W8d5ZFVSa [2/3]
>>507
劣等生とかもそうだけど何でそこまで若い人間を憎めるのだろうか、そしてなぜあそこまで余裕がないんだろうか
普通、自分が世知に長けてて回りはそれがない程度の騙し放題の若者だらけだったらあそこまで、異常な焦りとか恐怖感感じないだろと
騙せるのは一回きりで対策されたら地力的に絶対勝てないから怖がってるんだろうけど、そうまでして何で努力はしないのだろうかと
527 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-Sfec [106.154.0.61])[sage] 投稿日：2021/09/05(日) 22:55:45.14 ID:W8d5ZFVSa [3/3]
>>521
自分がそんな存在の凄いジャイアニズムの権化みたいな奴がいたとして
好きなだけ毎晩酒池肉林の宴をしていたとしたら、なろうオタクならそれこそ正面切ってかなぐり捨てて暗殺特化で方法を選ばないで仕留めるまで執拗に狙うって考えるわけで
自分がその立場になったら絶対自分がそう思ってるんだから、同じような攻撃仕掛けてくる奴がいるに違いない、っていう病的な恐怖感があるから、そんなのを望まないし寧ろ馬鹿にさえするからねなろうオタクって
そんな自分みたいな奴が非武装の時だけ狙って襲い掛かってくるような毎日なら、女とシケこむなんてする暇もないわけで、だからハーレムを肉盾にして戦わせたりする 643 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-Sfec [106.154.6.252])[sage] 投稿日：2021/09/08(水) 21:26:27.51 ID:3Nho3dqMa
修行シーンなんかいらねーっていうのとかの根っこは「ちゃんと人より抜きんでて強くなれたのに人格面が下劣なままなのに対しての整合性が取れないから」から嫌ってんだろなとは思う
例えば独学で強くなったらどこまでできるかとか何ができるかの限界がわかるので、それで躊躇なく理由なく暴力を行使したり、平気で女に手出すような奴って、それこそ肉蝮みたいな突然変異の異常者か
TOUGHシリーズのキー坊の対戦相手みたいな、相当ゆがむ原因になるようなエゲつない経験がないとできないし
かといって、なろうオタクが固執する最高率で何でも教えてもらえる亀仙人やらスカサハみたいな師匠がついたとしたら、強くしてもらっておいて人格は元の卑屈で品性下劣で、この間捕まった硫酸男みたいなクソメンタルだったとしたら、教えた師匠どんな育て方してんだよ見る目なさすぎだろって話になるし
「強くなりたいけど人格面は据え置きで好き勝手したい」っていうなろうオタクの願望かなえて貰える設定って、マジでショッカーとか昭和ライダーの悪の組織に改造人間にしてもらうくらいしか整合性取れる設定ないのよね
663 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-Sfec [106.154.7.13])[sage] 投稿日：2021/09/09(木) 09:29:37.97 ID:2aPbuOtha
それ以前に、そもそも「感情移入するなろう主人公の性格が根本的に糞なのが一番ダメだろ」っていうのを
本気で理解できてないし、何で嫌われる性格なのかの自覚が存在しないくらい認知が歪み切ってるってのは大きいだろうなとは思う
彼ら彼女らの頭の中では、「何でそれまでの商業創作作品の主人公たちと同じムーブさせといてここまで叩かれないといけないんだ！不当だ！」ってパニックになって頭おかしいとしか思えないアクロバット擁護を喚き散らすわけで
断言してもいいけど、理由つけて自分より遥かに格下の雑魚モンスターのみを狙って残虐にタコ殴りして美少女に惚れられた主人公なんていないし、
空気も読まないどころか戦時国際法すら守らないで称賛されて上から絶賛されたりする正規軍の将校なんて、どんなマトモな創作戦記モノにはないし、
クッキングパパや山岡史郎だって、お嬢様に牛丼やマヨネーズ食わせる時は、ホントにそこら辺のモンじゃなく、素材から製法にこだわったものをお出ししたわけだし
ハッキリ言えば真似できてないというか、それをするにあたっての膨大な背景とかを全く理解できないから狂った奇行にしかなってないだけなんだよ
696 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-lYlz [106.154.6.20])[sage] 投稿日：2021/09/09(木) 20:57:31.18 ID:FAZLEOuRa [1/2]
>>682
別にしょうもない人間や底意地悪いキャラがしょうもない目的の主人公にしたってちゃんと書けば成り立つけどそれをやらないってだけだよな
ジョニィ・ジョースターとか砂ぼうずとか性格悪いし後者に至っては変態な上に金にがめつくて本気で弱い奴なんか死んだ方が社会のためとイジメ倒すのが大好きだけど主人公として物凄い魅力的なわけで
それはそんなことを言ってる以上は、それにふさわしい立ち振る舞いをしてるし、もう一度歩きたいっていう目的のために立ち向かう勇気を持ってるからだし
そういうの一切抜きにして金や女がほしースローライフ送りてー気に入らない奴ぶっ倒してーなんて、累犯障害者にかかれた事例みたいな認知機能も頭も歪み切った考えなしの馬鹿の直情行動そのまま描いた物語なんて誰が面白がるんだって話
727 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-lYlz [106.154.6.20])[sage] 投稿日：2021/09/09(木) 23:57:46.35 ID:FAZLEOuRa [2/2]
>>667
端的に言って、なろう主人公のやってることは、相手(異世界側の権力者や美少女や気のいいオッサン)がなんも知らんことをいいことに
気が付かれる前にインチキで既成事実作ったろ！みたいなのに相手の気持ちや立場も考えず全振りなんだから、そら敵か味方かの価値観しかなくなる
そういう主人公の小説は幾らでもあるが、結局主人公は罪悪感とかもあって許されるに値する善行とか補償のための何かを物語の中でするわけなんだが
そんなもんガン無視で俺の女だ、お前が認めたんだからこの地位俺のもんだもんで押し通すしか頭にないから 765 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-xJJl [106.154.7.49])[sage] 投稿日：2021/09/10(金) 22:31:26.64 ID:IR4jbqa6a [1/2]
そもそも根本的に想像力以前に、次の展開を全く予測できないのに小説書いてる節あるよな、なろう系って
週刊だから瞬間最大風速出せばいいジャンプ系と同じなんだ！とか言ってるが、どう考えても本気で想像力や予測がないケーキ切れない系男子のそれとしか思えない
767 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-xJJl [106.154.7.49])[sage] 投稿日：2021/09/10(金) 23:15:49.26 ID:IR4jbqa6a [2/2]
なろうオタクはすぐ「呪い」とか「呪縛」とか言いたがる、今度はチートでさえ呪い呼ばわりしてる奴まで出てきてる
いい子ちゃんに思われたすぎるんじゃないの？
めちゃくちゃ社会や他人のせいにしてるけど、それ勝手に思ってるだけじゃん
多少でも人と変わったことしたくないけどカッコつけたい願望
結局心の芯からお揃いのリクルートスーツ着て心の平穏を得たうえで誰か(リア充)になりたいって苦しんでる
771 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-xJJl [106.154.7.49])[sage] 投稿日：2021/09/11(土) 00:51:07.62 ID:LRwQSI9ma
現代社会で鉄砲やら剣術やら戦闘技術やらが規制されたり非実戦化してるのは
支配階級による陰謀で、それさえない異世界なら無双できるんだ！みたいななろうプロット妄想あるけどさ
頭悪いから一つ一つ個別の何らかの理由があって今では廃れてしまってたり、禁止になったりしてるっていう背景を考えたりする頭もなければ、調べる根気もないからああいう発想に至るんだろうなって思う
イスラエルのモサドの長官が「モサドに入れば秘密の訓練と技術知識を教えてくれて秘密のパワーを授かって人生逆転できると信じているようなバカが履歴書を関係ない庁舎に山ほど送って着て辟易する」みたいなインタビューしてたけど
そりゃ現代社会は「生きづらい」でしょうよ、そんな他害性と攻撃性だけはあるのに頭と体がついていかないで精神変調するくらいまでの陰キャのとっては
780 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-xJJl [106.154.7.62])[sage] 投稿日：2021/09/11(土) 10:04:04.35 ID:J0PRlG3Sa [1/3]
なろうオタクが参考にしてる昔のネット文化やらそれに支持された作品群って
そりゃベースは黎明期のネット普及期上がりか、エロゲ文化とか上がりの延長線上だった時代のラノベやアニメ、アキハバラ文化を好んだ層たちがメインで
そいつらって結局、当時は高価格だったり敷居が高いパソコンをわざわざ趣味にしてるオタクか、少なくとも毎月フルプラ一本はエロゲを買えて活発にオタク活動を外出してできた程度には恵まれた
暇な大学生や大学院生や、それあがりの人間たちで、ある程度、同質で背景共有してたけど、そんなものが当たり前の社会人や学生の人生だと勘違いした、他に受け入れてくれる場所がないからオタク界隈に逃げてきたようなド底辺が猿真似してるのが
劣化コピーになってる証なんだろなと思う
ひろゆきもニコニコ動画やユーチューバー、Vtuberに対して全く同じコメントして役員追放されてたけど
そんな人間になりたいんだ、そういう背景の人ばっかりの居場所に行きたいんだっていうなら、その怠惰さや逆切れ気質なんとかせーやと思うのよね
809 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-xJJl [106.154.7.62])[sage] 投稿日：2021/09/11(土) 16:08:33.92 ID:J0PRlG3Sa [2/3]
>>807
どっちかっていうと逆張り屁理屈をやりまくりすぎて「お前頭おかしいのか」っていうような極論から
常識に戻れなくなった人間の慣れの果てのように思う、ユーチューバーだとかみたいな最近のネットでやたら増えてて稀に性犯罪者や犯罪者という形でTVでフォーカスをキメるような連中
上でもそう、なろうオタクの「昔の作品だってやってた」って言い訳、どのなろうテンプレの元ネタっぽいものを見ても、全く違うんだよね、悪役令嬢もそうだが、ネットの又聞きで実際にプレイさえしたことないのが
統失同士の陰謀論エコーチャンバーみたいに歪み切って流れ着いてるように見える
まあいろいろ理由はあるんだろうけど、なろうオタクのアレは自分や現状を直視するのが怖くて仕方がないから現実逃避しまくって極まった末だと思ってる
だからやたらリアルとか現実だとかに病的にこだわるくせに、「それどこの世界のリアルだよ」っていう当たり前の突っ込み食らったら、創作に現実要素で文句言うなとか、お前重度の若年性認知症にでもなっとんのかっていうような屁理屈が飛び出すわけで
そういうの何百回も繰り返して、本当に常識と非常識の区別がつかなくなったんだろな、もうああなったら終わりだけどさ 821 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-xJJl [106.154.7.62])[sage] 投稿日：2021/09/11(土) 19:12:13.82 ID:J0PRlG3Sa [3/3]
なろう系作品は、ヒロインはレムとかヘスティアとか女神官みたいな「セックスできる若いママ」みたいなダメ人間の願望の集大成みたいな主要キャラ以外は
道端で気の弱そうな可愛い女見りゃいきなりケツ触って連れ込もうとしたり、気の弱そうな奴みたらいきなり意味もなく絡んでカツアゲとか始めたり粘着する危険人物DQN冒険者とか
目につく気に入らない文句言う奴にいきなり抜刀して斬りかかるような、アル中としか思えないようなキチガイ騎士やキチガイ貴族とか
ノリや些細なメンツ程度で軍勢率いて戦争おっぱじめるような、暴力団とか半グレ団体並の思慮しかない国家とか
正直、書いたり読んだりしてる奴がどんな環境で育ったのか透けて見えるようでたまに悲しい気分になるときがある
ウシジマくんとかで描写されてる貧困地帯の定住型サファリパークをそのまま異世界に持ってきたみたいな
859 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-xJJl [106.154.7.74])[sage] 投稿日：2021/09/12(日) 10:50:23.87 ID:mlgZnbg5a [1/3]
>>844
そういうなろうオタクやはてなあたりの逆張りし過ぎて何言ってるのか本人でさえ理解ができなくなってるネット民って、自分が美少女と面白おかしくラブコメや青春恋愛をするのは「俺がそういう奴いたとしたら(コストとか手間とか理由とか抜きに憎いから)
追跡してねちっこく邪魔したり密告して生活邪魔したり、最低不具にして恋愛やｾｯｸｽできねぇように襲撃や暗殺狙うから他の奴も同じこと考えてるに違いない」とか
ジョジョ五部のディアボロとかLEONやゴルゴ13やジョンルカレ原作のサスペンス映画の主要キャラ並に異常に猜疑心に凝り固まって周りをビクビク警戒してるくせに
戦争なんてそれ以上の超異常事態においては行楽みたいなノリで無双できるに違いないってあの想像力足りないどころかなんかキメてんのかってくらい異常な認知なのはなんでだろうなと不思議に思う
874 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-xJJl [106.154.7.74])[sage] 投稿日：2021/09/12(日) 16:33:12.80 ID:mlgZnbg5a [2/3]
「俺は運動神経ゼロだけど日本で一番努力して野球選手になって家族を養う」とか言ってそれを実践したら家族と本人にとっては害悪でしかないだろとか言って
何で物語の主人公してるのになろう主人公は主人公らしいことしないんだとか努力しないんだって言い訳はするくせに
その屁理屈を言い換えただけの「ニートや性格が腐った底辺のおっさんが異世界転生して美少女とハーレムするとか実践したら異世界の美少女とそれらを育てたご両親にとっては害悪でしかないだろ」っていうと
キチガイみたいに怒り狂って発狂するという
多分、頭が本気で悪いんだろな、病気のレベルで
900 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-xJJl [106.154.7.74])[sage] 投稿日：2021/09/12(日) 21:00:53.37 ID:mlgZnbg5a [3/3]
中世レベルの連中ならレベル低いから現代の優れたスポーツ剣道やスポーツ弓道とかの技術で無双できそうとかいうふざけたなろうオタクの理屈
実際、なろうオタクがアクロバットこじつけでもってきた12世紀くらいのフランスのトルバトゥールや歴史書とかにかかれた、農民民兵や都市民兵みたいなレベルでさえ
当時の超上澄みの傭兵や騎士からすれば「話にならないほど弱い」ってだけで、実際は弓矢とか斧とか槍で武装して、敵軍が来たら補給路を攻撃したり物資を挑発できないように焦土戦術をしたりと
現代の地下格闘技団体の半グレレベルの戦いができてるわけで、その時点でそこらのニートやオッサンが勝てるわけねーだろって思う 61 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-H7Ir [106.154.6.238])[sage] 投稿日：2021/09/15(水) 23:05:28.19 ID:00TEyRBSa [1/2]
「俺は勝つのが好きなんだよォ！」とか平然と言い放ったフレイザードは
本当に勝つためだったら何でもするので、確実に仕留めたい場合は自分が自ら出向いて戦った方がいいくらい自分を鍛えてるくらいの筋は通してたわけで
怠惰な上に願望だけは肥大化し過ぎてる
63 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-H7Ir [106.154.6.238])[sage] 投稿日：2021/09/15(水) 23:14:25.12 ID:00TEyRBSa [2/2]
単純に、美少女やイケメンとHしてーとか、お金が欲しいとか贅沢な暮らししたいとか、上流階級に行きたいとか剣とか弓矢とか武器に興味があってそういうのいじってみたいとか
そんなかわいらしい願望ならまだかわいげもあるんだが、なろうオタクの場合は自分を虐めたとか逆恨みしてる社会に対しての
マウントや復讐としての要素が8割くらいだから、何をどうこねくり回そうとも、他人に加害行為を伴うようなことしないと願望かなえられないのばかりだから、作中で重犯罪行為のオンパレードになるのよな
わかりやすく言えばワンピースの黒炭オロチ
68 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-H7Ir [106.154.6.238])[sage] 投稿日：2021/09/16(木) 00:10:10.70 ID:91fBnbvLa
>>67
正直、00年代の頃ならそういうアウトローな願望もオタク界隈でそれなりにキレイに整えるプロットや設定いっぱいあったんだよね
ホストや風俗嬢みたいな恰好したにーちゃんねーちゃんが、実在のマニアックなピストルとかライフルとかもって、やれ工作員だ、暗殺者だ、元特殊部隊だって設定で
都会とかで盆踊りみたいなガンカタアクションして無双してイキるみたいなの、当時はまだミリタリーなんか専門雑誌の写真とかくらいしかないくらい情報なかった時代だから、そういうのが妄想できる余地があった
今は、テロリストや麻薬で頭狂った銃撃犯と特殊部隊やSWATがヘッドカメラ越しに、スタイリッシュアクションなんかほど遠い泥臭い血みどろの銃撃戦がようつべやCNNでバンバン流れて
元諜報機関だ特殊部隊だなんて経歴のアウトローなんか、得意の銃や戦闘スキルをみせる前に、プレデターミサイルで木っ端みじんに爆死したりして
対抗側も民間人を盾にしたり扇動したりして、誤射を誘導したり、そもそも経済システムからぶっ壊すような格好良さのカケラもない破壊工作とかをバンバンしあってる時代
一人の陰キャのゲスな欲望をかなえるためにできうることなんか、一切できないのをまざまざと見せつけられて現実逃避を繰り返して狂った末に練り上げられたのが、異世界転生モンのプロットだと思うよ
129 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-H7Ir [106.154.7.187])[sage] 投稿日：2021/09/16(木) 22:26:14.75 ID:t8/lYd7xa
>>86
だって想像力が20年前とか現在のB級ホラーとか凌辱系エロゲー以下だもの
現実はグロくて残酷なんだぞっていうわりに、所詮自分の性格が悪いとかで学校や職場でいじめられた程度のもんでしょ？モチーフにしてるのって
こいつらグロとかエロとか入れたがるくせに、本当にエログロの要素として本質的に必要な精神的に来るようなものは一般人以上に忌避するどころか排斥しようとするからね
BSS程度のNTRものでさえ動機起こすくらいなのに、エログロ書きたいなんてムシがいいにもほどがある
173 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-W1il [106.154.6.56])[sage] 投稿日：2021/09/17(金) 22:01:54.13 ID:wImuxvnSa [1/2]
というかなろう主人公を端的に言い表すなら「ヤミ金ウシジマくんに出てくる多重債務者」としかいいようがないよな
「またふわっとしたレッテル」とか「それは誰だ、具体例をいえ！」とかキレだすけど
ホントに男も女もウシジマくんに出てきたあらゆるダメ人間や犯罪者にすべてのなろう主人公がなんらかマッチするからとしかいいようがない
「自分という人間を冷静に見つめてコツコツ身の丈に合ったところから努力すれば、犯罪やトラブルに巻き込まれないで生きられるのに、それさえできない人間に人権と選択肢だけ放り投げるからこうなる」
みたいなこと言ってたけど 177 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-W1il [106.154.6.56])[sage] 投稿日：2021/09/17(金) 22:22:40.99 ID:wImuxvnSa [2/2]
>>174
０か１００かで考えられなくて「中間」とか「6割」とかそういう間のパーセンテージってのが怖いのよ、この手の人らって
中途半端に強いと、徒党組んで襲撃されたりしたら終わりな上に目をつけられるって一番最悪なポジションじゃんとさえ思ってる
世界で誰も敵わない無敵の人間なんかいるわけないし、世界で一番弱い奴が本当にあらゆる面で強みがないくらい弱いわけではないのにね
235 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-W1il [106.154.7.179])[sage] 投稿日：2021/09/18(土) 20:52:24.97 ID:TUQa84RRa [1/2]
コロナとはいえ秋葉原の名物店バタバタ潰れて空きテナントだらけのオタクの街として完全に死亡してるとはいえ
その前でさえ看板はソシャゲタイアップばかりで、たまのイベントは萌えミリ系とかで、なろう系なんかパチンコになったリゼロくらいしかプッシュされてない程度なのに
ネットではエコーチャンバーで似たようなド底辺がなろうこそエロゲ黄金時代やラノベ黄金時代の頃のような最新ムーブと妄想できてる内は華だろう
それさえなくなれば、現実逃避で気が狂って関東名物集団ストーカーガーかバイデンと戦う光の戦士になるだけだよ、なろうオタクなんて、というかこの手のオツム足りてない系はいつもそういうところをぐるぐるしてるだけ
238 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-W1il [106.154.7.179])[sage] 投稿日：2021/09/18(土) 21:40:09.55 ID:TUQa84RRa [2/2]
なろうオタクに関して言えば
歳考えろよとは思うが、オッサンだけど若いティーンの中に混じってラブコメ大冒険したいって願望が根っこにあるように思う
いいことするにせよ悪いことにせよ、何をどうこねくり回そうが何をするにも「大人の責任」っていうものが付いて回るんだが、それを異常に毛嫌いする
ここまでくるともう精神的に幼稚とかガキとかいう次元でなく、超人的な臆病さとしか言いようがない
嫌いな奴に地味な嫌がらせを安全圏からセコセコしたろ、みたいな正義マンやんのがせいぜいなのに、やりたい願望は例え異世界でもそれなんらかの法に触れるだろってオンパレードで、そのギャップにさらに狂う
267 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-W1il [106.154.6.249])[sage] 投稿日：2021/09/19(日) 09:36:58.75 ID:Z347HGjta [1/4]
>>262
そういうなろうオタクの物凄い性格の悪さと、お下劣な性欲や社会や恵まれてる人間とか警察や軍隊みたいな強い組織人への怨念とかを可能な限り取り払って考えたら
なろうオタクの望むことやストーリーラインって、要はけものフレンズ1期のかばんちゃんポジみたいなことしたいんだろうなーでしかないからな、最近さらに気が狂い始めてるポエマーの書き込みまとめてみてもわかるけど
致命的かつ決定的に違うのは、自分の冒険の目的の秘密を自分は悪くないかつ知らないので探しに出てるかばんちゃんと対照的に、
なろうオタクの場合は前世のことを正直に話したらほぼ間違いなく、10mくらい距離とられる気色悪いニートやオッサンや関わるだけでトラブルになるのは間違いない人格障害者のババアだから、自覚して隠してる(周りをだましてる)ってところだけど
だからよく見ると美少女やイケメンと接するときに実は一番警戒して恐れてるんだよね、こいつら
274 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-W1il [106.154.6.249])[sage] 投稿日：2021/09/19(日) 10:39:03.18 ID:Z347HGjta [2/4]
>>270
結局、意気地や根性がないんだよね
悪いことやゲスいことしたいとか、リアルでやったら大問題だが、創作でならやったところで面白けりゃ大いに構わんわけで
清々しすぎてネタとして愛されるくらい、下衆で下品な悪人がオンパレードで登場する猿渡哲也先生の漫画とかでも
主人公とか悪人が「生まれついて頭のネジが取れてる狂人や教育も受けてなかったり、生まれついて頭も悪い奴が前後の想像もつかずに思い付きでキレたり暴れたりするようなものを除けば、
まっとうな判断力を持った奴が自覚して悪いことをやり続けることは、とてつもなくエネルギーを使う精神的に強くて、かつ継続的な努力がないとできない行為」って端的に言い表してるしな
普通に王道のラインで金や女や承認欲求を得る努力を目指した方が、よっぽど楽で安全なのに、なぜか自分から、それこそなろうオタクが忌み嫌う運や才能さえ必要になってくるレベルで一番困難な道を選んで勝手に逆切れして精神狂わせてるっていう 296 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-W1il [106.154.6.249])[sage] 投稿日：2021/09/19(日) 12:47:20.49 ID:Z347HGjta [3/4]
追放物もそうだけど、最近親ガチャとか生まれや遺伝子が100％とかたわけたことほざく意見と一緒で
こいつら、自分には身の程知らずにもほどがある願望を、何でもいいから叶えたり手に入れたりするために骨を折る苦労するっていうこと「ですら」気に入らねえって思ってるからな
だからチートだ前の世界では語りたくもない底辺だった過去を隠して、嘘ついて騙して何も知らん美少女やイケメンと付き合うことさえ「自分は被害者なのだからこれくらいやって当然」と自己暗示をかけてる
当然そんな思想では、空しい嘘ついてるだけなので、それさえ気に入らないと勝手にキレて鬱屈するから世界観や設定にそれが表れて頭おかしいように感じるレベルになる
ルパン三世やコブラほどとまではいわんが、自分がやってることが相手に対して申し訳ないとか、自分がやってることは本質的には悪いことって自覚くらいはもてやと
っていうのさえ何でそんな苦労背負わなきゃいけないんだと発狂するという
もうね、ハッキリ言って精神の病気です、漫画版ビッグオーの狂ったベックが戦ったロジャーに対して出した感情とかセリフと同じ
302 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-W1il [106.154.6.249])[sage] 投稿日：2021/09/19(日) 15:40:10.78 ID:Z347HGjta [4/4]
精神的に持続力がないってだけでもある気がするけどね、なろうオタクって
美少女とヤりたいけど、それにもっていくまでの過程を想像するだけで心が折れるから手っ取り早くヤれるよう何かが欲しいと思ってる
復讐してざまあしたいが、それをしていくまでの過程を想像するだけで心が折れるから手っ取り早くざまあできるような何かが欲しいと思ってる
美少女や精神的な充足や、金や地位を得るために冒険したいが、その過程を考えるだけでめんどくせーから、手っ取り早いテンプレにこだわるので、藤子不二雄のガンマン物SFみたいなツアーアトラクションにしか見えなくなる
そのくせ無駄にプライドだけは高いから、それを指摘されるとパニック起こして発狂する
こればっかりは人間性の問題だから、しょうがないと思うよ
329 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-W1il [106.154.6.214])[sage] 投稿日：2021/09/19(日) 22:13:18.96 ID:bf9zqSQpa [1/2]
00年代のU1とかアンチ管理局なのはSSとか、AA長編全盛期とか、エロゲ・ラノベ全盛期のスタイリッシュハードボイルド系みたいなのとかは
まだ「自分の理想の自立した―ヒーロー像やなりたいカッコイイオッサン像」みたいなのを書いてた分、中2臭くて痛々しくてもよっぽどマシだったなとさえ思える
少なくとも世間知らずとか抜けた美少女を自分が守ってやるくらいの責任は必ず書くくらいの分別は、(独りよがりの正義感とは言え)まだ書いてた
明らかに当時それを書いてた層がオッサンになった層がそのままスライドしてなろう小説書いたら、こんな地獄みたいな内容になるんだから不思議だよな
どんだけ自信が完全に折れるまでボコボコにリアル社会で心おられまくったら、ここまで屈折すんのかねぇ
339 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-W1il [106.154.6.214])[sage] 投稿日：2021/09/19(日) 23:07:29.53 ID:bf9zqSQpa [2/2]
>>335
全然違う世界で冒険したいってだけの話が
自分の性格の糞さ故に自分の幸福はすでにあきらめていて
だからせめて、他人の幸福を潰したいとか邪魔したいっていう歪な願望とか、社会への呪いしかないから
そんだけならサイコホラーとして奇跡的に面白くなるかもしれないけれども、
ついには「社会や幸せそうな他人の人生邪魔しまくれば、自分にそのお鉢が回ってきてとってかわれるに違いない」とかいう狂った信仰心さえあるレベルだし
350 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-W1il [106.154.6.115])[sage] 投稿日：2021/09/20(月) 10:05:00.28 ID:qhU/aeHIa
人の心はないだけならまだいいが、その上怠惰と詭弁と責任転嫁と逆恨みのみで生きてるという
ニーチェさんが憐れんで泣きそうなほどのレベルだしなろうオタクって
そのくせ、自分は物語の主人公になりたいとか、美少女と恋愛した後スケベしたいとか、何かかけがえのないものを見つける旅がした～いとか甘ったれてるとしか言いようがない願望も同時に持ってる
全ての性格の特性はどれをとっても現代社会で生きれるレベルではないくらいいいところがないという隙のないパーフェクト・クソ人間だからなｗ 482 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-W1il [106.154.6.180])[sage] 投稿日：2021/09/23(木) 00:21:36.44 ID:40StccOfa
>>481
こいつらなろうオタクは責任取りたくないので本質は強くなりたくないし、ずっと弱者であればいいとさえ内心思ってる
でもそれではマトモに当然金や女や社会的地位や、逆恨みをふるえるだけの暴力が手に入らないから「自分は責任取りたくないのでそういうポジションで一方的に気に入らない奴タコ殴りできても、普通に生きてる分の利得や便利な生活はそのままのポジション」という
あり得ない相反するものを求める、アウトロー気取ってるのに小市民丸出しな性根とかな
で、そんな美味しいポジションを実際にお仕事でやってる人たちは、なろうオタクの大好きなアクロバットこじつけを持って探さずとも、確かに諜報員とかで現実社会でも存在してるわけだけど
とんでもないストレスと、かつ二重生活を送るだけの半端じゃない精神性と観察力と知力と体力が求められるわけで、実は一番難しいしその分プロが何年もかけて訓練と経験を積んでようやくなれるということに気が付いていないか、気が付いていても得意の現実逃避で視界に入らないようにしている
あいつらは自分が頭いい冴えたやり方と思ってるが、実は散々憎むDQN勇者や悪徳貴族とか、現実で言えばヤリチンとかギャル男とかの方が、よっぽどなるのも簡単で苦労は少ないっていうことに気が付かない、というより気が付かないふりをしてる
結局意気地がないで終わる
495 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-W1il [106.154.7.119])[sage] 投稿日：2021/09/23(木) 11:00:02.88 ID:MvPusT3ua
というか老害臭が凄まじく酷いのも特徴だよな
「そうか？最新技術の知見を用いて～」とか本気で気が付いてない擁護が飛ぶ程度には
何で異世界で現代でも周回遅れの技術ばかりに固執するんですかね？
職業人とか、その道のプロって設定なら魔法とかもっと超便利なものを利用してリノベーション開発するんじゃないっすかね
っていうと劣等生とかナイツマとか例に挙げだすよな、真逆のことやってんのに
しかも人生の願望はバブル世代の劣化版だ
566 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-t/PR [106.154.7.164])[sage] 投稿日：2021/09/25(土) 12:04:51.97 ID:Me16ozNka
結局、なろうオタクの根っこの願望なんか「オッサンやチー牛の俺でも異世界で女子高生や女子中学生くらいの美少女とつるんで面白おかしくラブコメやったり金稼ぎや冒険や恋愛やって社会的地位と金とかも欲しい」ってだけに集約されてて
それの理由付けにやれマキャベリだ、軍事戦闘戦術だとかを使ってるだけの話、そして本能的に自分がそんな奴みたら逆恨みして粘着して邪魔するから、周りに一杯そんな敵がいるかもしれないってパラノイアになって
作中で意味不明な虐殺とか暴行とか、どう考えても主人公側に比しかない行為に走る
そして陰キャ気味だったり普通のそこらの奴がある日突然そんな地位や立場になったときのデメリットとかが書かれてる「ULTRAMAN」みたいな系統の作品は「露悪的だ～～～～！！！」とかいってやったら嫌うんだよな
610 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-t/PR [106.154.5.155])[sage] 投稿日：2021/09/25(土) 23:00:15.32 ID:M7HmGYA4a
美食ですらない単純な食欲と睡眠欲と性欲とマウント欲と承認欲と安全欲求しか存在しないホントに昆虫みたいな思考回路してるわけだが
そのマウント承認欲求のためにしか知識にアクセスしようとしないから全く変な勘違い起こしたり、そもそも興味もないからすぐ頭から棄却したりするのよな
一体どういう人生歩んだらそんな空っぽ人間になれるんだろうね、なろうオタクって
ネット民が20年かけて築いたネット文化の糞な部分だけ煮詰めたようなメンタルだな
640 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-t/PR [106.154.7.137])[sage] 投稿日：2021/09/26(日) 12:23:04.37 ID:pmMf29bwa [1/5]
>>633
頭が悪いのか頭の病気かは知らんが
とにかくなろうオタクってのは二元論でしか極端に物事考えないよな
主人公や主人公サイドのキャラが自衛隊や軍隊や警察(異世界での公的組織も含む）に籍を置いているなら
未成年の美少女キャラ囲って肉体関係結ぼうが、悪役キャラを一方的な言いがかりでピストルやライフルで撃ち殺すような展開書いても公務だから正義だろ？みたいなの
それが何で悪いのかっていうのさえ理解できないで、立ち位置は悪側だけど説得力あるキャラってのが現実商業作品で人気になってる理由がわからなくてパニック起こしてる感がある
どういう認知で社会を生きてるんだろうかああいうの 645 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-t/PR [106.154.7.137])[sage] 投稿日：2021/09/26(日) 13:33:16.10 ID:pmMf29bwa [2/5]
ようはこの間捕まった硫酸ぶっかけ男と同じメンタルってだけだよな
マトモな人間は関わるだけ損だから近づかないことすら逆恨みして粘着しに行ったり暴れるから
最終的には警察とかウシジマくんや萬田はん見たいなキチガイ対処能力のあるやつにぶん殴られて追い返されるだけ
プライドだけは異常に高いから「自分が異常なのでは？」って自分を見つめなおすことさえしない
663 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-t/PR [106.154.7.137])[sage] 投稿日：2021/09/26(日) 19:01:47.60 ID:pmMf29bwa [3/5]
>>652
根本的に他者の人格や他者の人生というものを尊重したり触れた経験さえないくらい薄っぺらい人生送ってるから
恋愛とかそういうものを本質的に理解できないんだよな、なろうオタクって
だから主人公(なろう主様)が遭遇して気持ちよくなれるイベントに付属する現地妻形式みたいなのでしか書けない、リゼロのレムが中途退場したのとかもろそれ(話し終わったらサブキャラがせいぜいの使い捨てヒロイン的立ち位置)
そもそも明らかにマトモな人生送ってないような奴らが、マトモな人生の延長線上の上位互換にある恋愛だのラブコメだのをしたいなんて、ムシがいいにもほどがあんだろと
671 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-t/PR [106.154.7.137])[sage] 投稿日：2021/09/26(日) 21:29:02.75 ID:pmMf29bwa [4/5]
そもそもなろう小説は新しいことに挑戦してるっていうけど、既存のオタク文化の超劣化コピーでしかないうえに
感情移入させてる主人公のやることなすことすべてマジでこぶとり爺さんに出てくる悪役爺さんの「雑に他人のやってることを自分の現状とも照らし合わせず上辺だけ真似して全方位から総スカンや奇行にしか見えない」ってパターンばっかだから笑われてるのであって
鬼も呆れるアホの集団だわ
675 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-t/PR [106.154.7.137])[sage] 投稿日：2021/09/26(日) 22:08:40.77 ID:pmMf29bwa [5/5]
>>672
まず自分がやりたいことが本質的には悪いことで、自分の考えは内心みんなあこがれてることでも建前的には異常な価値観であることを自覚するところからじゃないとダメなんだよな結局
プライドだけは王侯貴族並に高いから自分のやりたいことが価値観的に「悪側」っていうことさえ気に入らないと現実逃避する
ようは本音と建て前ってのが一切理解できないガキみたいな価値観のままオッサンになってるのが問題で、大人になれよってだけの話なのに他にはどういう人生歩んだらそんな空っぽ人間になれんのってくらいあらゆることに興味がないのに
そこだけは絶対譲れないという
死ぬまで自分はグリッドマンに変身できる選ばれた高校生とでも思い込んでるのかねぇ、オッサンにはオッサンなりに立ち回りや行動が必要だってだけの話なのに
706 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-t/PR [106.154.6.42])[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 13:06:56.66 ID:gJMko/5sa [1/5]
>>700
エロ描写ですら根本的に他者を単なる自分が所持してたら自慢できそうな能力や見た目かくらいでしか判断できないから
いい年こいたオッサンやチー牛なのに男子中学生並に性欲猿の割には、コミュニケーションの一分野でもあるわけだからセックス描写が全然エロくもなければ楽しくすらなさそうっていうのが闇が深いよな、なろう系
似たようなメンタルの底辺クズ人間がわんさか出てくるヤミ金ウシジマくんの性描写に感覚が近い、本当にナショジオとかの昆虫とか魚の交尾見てるみたいな無味乾燥さに見えるし
本人たちもなんでそうなってるのか理由がわからずキレ散らかしてる節さえあるよな
714 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-t/PR [106.154.6.42])[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 14:08:47.32 ID:gJMko/5sa [2/5]
最初から営利目的なんか一切考えてない創作ならどんなもん書こうが出来に対しては誰も何も文句言わんだろうが
あわよくば商業ベースに乗せて金儲けしたいとかムンムン考えてやってるから、見る側も「木戸銭取れるレベルの作品なんだ」って見るからそのレベルで水準に達してないのばっかだからボロクソに言われるだけじゃね
最低系二次創作も原作キャラヘイト以外で、出来そのものが悪いとか言われてたことなかったろ？ 717 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-t/PR [106.154.6.42])[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 14:20:12.17 ID:gJMko/5sa [3/5]
高級和洋中料理店！とか銘打ってチラシや看板立てて喧伝しておいて
いきなりそこら辺の店のゴミ捨て場から拾ってきた生ゴミ皿に盛られて出されて「素人の作ったものに文句言うな」とか
「不当になろうをたたいてる！」とか言ってるようなもんだよな
「この際出来の良い悪いは置いとくとして、せめて食べられるものを持ってこい」ってくらいハードル下げてくれててもそれを見下してる！とか言い出す
771 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-t/PR [106.154.6.42])[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 20:15:01.99 ID:gJMko/5sa [4/5]
00年代末期の商業ラノベブーム最末期で、人生詰んだニートやオッサンがワンチャン逆転かけてラノベ作家にとか必死にやってた時代から
タイムスリップして飛び出てきたような奴だなと思うこの自称なろう評論家
いやこの不景気極まる2020年代にどこからこんな生きた化石が生き残ってたんだろうか
801 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-t/PR [106.154.6.42])[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 22:33:03.40 ID:gJMko/5sa [5/5]
というか書きたいものがすべてにおいて要素はごっこ遊びの域を出てないんだよね
でも作者や読者の年齢的に、人生挽回不可能な焦燥感だけは嫌というほど伝わるけど、やりたいことなしたいこと全部手段がごっこ遊びレベル以上から発想が出ないっていう
だから30や40のオッサンが、女子中学生や女子高生くらいのなんも知らん異世界の美少女に、とってつけたようなごっこ遊び的なアクションしか起こせないので、チープ感と同時に異常さが伝わる
まぁ一言でいえばウシジマくんのダメ人間
885 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-t/PR [106.154.6.45])[sage] 投稿日：2021/09/28(火) 21:51:21.84 ID:Hujz0nOda
>>881
文明度をかなり近めた第二次世界大戦のヴィシー政権下のフランスやベルギーとか、あとギリシャでさえ
ナチスドイツＶＳレジスタンスって
「装備的に見たら異世界人ＶＳチートモリモリなろう世界の自衛隊」並に戦力差離れてても、ナチスは最後まで駆逐できずに大損害被ってるわけだしな
なろうオタクは金や環境ガチャやチートパワーや、それこそ007の殺しのライセンスみたいなの持ってたら、好きなだけ金や女や気に入らない奴を武力で制圧出来て変態の限りを尽くせるとか思い込んでるが
そんなもん絶対無理、なぜならそれが現実出来る奴はチートなんか持ってなくても成し遂げてるから
なろうオタクが大好きなアクロバットこじつけで持ってくる現実の例でいえば、義務教育さえ受けたこともないレベルの貧困底辺移民なのに、贅の限りを尽くしたアメリカの禁酒法時代のマフィアや
80年代のアメリカのマイアミ麻薬戦争の主勢力になった麻薬カルテルのオッサンとかだってそう、政府から殺しのライセンスもらってるに等しいビンラディン暗殺したシールズも、
「アメリカン・スナイパー」のクリスカイルも、特にチートとか持ってるわけでもなければ、たまたまスナイパー養成に力入れてる時期に枠が大きいから受かったっていう指揮官以外は高卒の兄ちゃんたちだし
環境ガチャに全然恵まれてないけどあんなに人気で稼げてるキアヌ・リーブスだっていくらでも例がある
つまりチート持ってないとできない時点で、たとえチート持って立って動ける実力でさえない
っていう現実には脳が認識を拒否するのよな 52 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2yZa [106.154.6.51])[sage] 投稿日：2021/09/30(木) 21:28:13.15 ID:i4sn6meMa [1/2]
なろうオタクは商業作品をアクロバットにこじつけして「力を持った主人公がクズや悪に落ちていく話だってあるじゃん」っていうけど
フランス映画とかでよくある展開みたいにあれは「もともと全うに何らかの能力で評価されてた人間が、環境ややむに已まれない事情で落ちて行ってしまう」っていうのであって
性格も悪くて性根も腐ってるまではいいとして、その上何の能もなければマトモに社会で生きられるかも怪しい、なんで生きてんのお前ってレベルの奴がチートもらって暴れまくる話なんか正気を疑われるにきまってるだろと
そんなもの商業で許されるのは、凌辱系エロゲーの催眠アプリ拾ったエロゲ主人公だけだ
63 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2yZa [106.154.6.51])[sage] 投稿日：2021/09/30(木) 23:01:38.85 ID:i4sn6meMa [2/2]
金が欲しい、女(異性)が欲しい、力が欲しいの三つになろう主人公の願望は集約されるわけだが
金が欲しけりゃ額に汗して働けばいいし
異性が欲しいなら今できる範囲から口説ける方法とか考えて段々でやっていけばいいし
力が欲しいなら最寄りの武道場なり道場なりいけば？としか
自助努力ゼロで金や女や力を求める前提条件が狂ってるといわれてるのに、現実逃避で認識を拒否するよな
だから悪い方向に追い込まれていく、精神を根底から変えないと無理
飲み食いしながらダラシない身体とメンタルのままでレベル低い異世界にさえ行けば、相対的にレベル低いからずっと無双できる、なんて考えていたら大間違い
67 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-9PjE [106.154.6.51])[sage] 投稿日：2021/10/01(金) 00:00:38.80 ID:yJRB/rSZa
色気ムンムンで商業意識して隠す気もなく書籍化アニメ化狙ってなろうで書いてる時点で
アマチュアだとしても「商業で商売前提で書いてるんだな」と内容見られるわけで、
定食屋入って金払って出てきたのが正真正銘の生ゴミだったら誰だって文句は言わないまでも、せめて食えるもん作れっていうだろ
それを「せめてとはなんだ！見下すな！」とかキレられても困るわ
150 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-9PjE [106.154.6.13])[sage] 投稿日：2021/10/02(土) 00:42:59.17 ID:1GIGqNZCa
そもそもとうのなろうオタク自身が何になりたくてどこ目指してるのか本人でさえわかってないから
リアルなら重度の自己愛性人格障害拗らせた病的な奴なんて、現実社会では鼻つまみモノでエンガチョ扱いされながら孤立していって最後は孤独死か統失で狂って病院行きだが
創作で書いたらそもそもプロット自体が破綻するってだけ
171 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-9PjE [106.154.6.65])[sage] 投稿日：2021/10/02(土) 12:12:50.03 ID:mc8oDULJa [1/2]
こいつらって「異世界でいい環境さえ整ったら必ず努力する」とかほざいてるけど
断言していいが絶対しないわと思う
環境がクソだから必要最低限の努力もしませんでしたなんて奴がそう簡単に心入れ替えるわけねーだろ
184 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-9PjE [106.154.6.65])[sage] 投稿日：2021/10/02(土) 15:59:51.49 ID:mc8oDULJa [2/2]
>>183
仮にも一国のお姫様に財布に金がなかったからその辺の牛丼食わせるとかいう蛮行を行ったどこぞの三十路のｷﾓｵﾀ主人公とか
パツキンJKくらいの美少女やらエルフやら侍らせて弱い者いじめして復讐者気取ってるどこぞのオッサンとか
レベル低い世界で後出しの現代では新卒のOJT期間でもわかるような程度の知識で軍隊で無双する元オッサンとか
致命的に頭が悪いのと、現実逃避極まってもはやマウント欲を刺激するイベントその者以外は脳が認識を排除する病的なレベルの方々からすれば
シティーハンターやイーサンハントやコブラやルパンやスパイクのようにカッコイイ主人公に移るんだろう 299 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-9PjE [106.154.6.30])[sage] 投稿日：2021/10/03(日) 17:39:19.56 ID:pJyWGD7ua [1/2]
>>295
要はなろうオタクはいわゆるキラキラしてるリア充主人公みたいなのが憎くて憎くて仕方がないから
ワンピの光月おでんのアレとか退魔忍のハードプレイ並の尊厳まで徹底的に破壊して嬲り〇したいと思ってるけど、それを創作で書く上においてだれがどう見ても悪党以外の何もでもないけど
後ろ指さされて悪人呼ばわりされるのに耐えられないし怖いので、相手の落ち度のせいでとか理由をつけたいってだけなんだよね
社会常識も他人の気持ちも推し量れないくせに、自分が憎たらしいと嫉妬する存在だけには憎悪を延々燃やし続けられるあのメンタルは、もはや地縛霊や怨霊といっていい
330 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-9PjE [106.154.6.30])[sage] 投稿日：2021/10/03(日) 23:49:06.30 ID:pJyWGD7ua [2/2]
>>319
一国のお姫様やらギルドのモデル体型みたいな受付嬢のねーちゃんやら
女子高生くらいの女騎士や美少女メイドやらエルフやら家柄も容姿も性格も最高な美少女キャラいっぱいいるが
それが「せめて自分に釣り合うものが何でもいいから何か一つでもあれば異性として付き合う」って仏様の如き慈悲深い譲歩してくれてても愚痴るかキレるからな、なろう主人公って
335 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-9PjE [106.154.6.30])[sage] 投稿日：2021/10/04(月) 00:08:29.67 ID:t5S6Qulfa [1/2]
>>332
超人的な他力本願のくせにプライドだけは王侯貴族並って
どんな人生送ったらそんなメンタリティに行き着くんだろうな、ホント
340 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-9PjE [106.154.6.30])[sage] 投稿日：2021/10/04(月) 01:01:55.03 ID:t5S6Qulfa [2/2]
>>338
というか根っこは90年代後半のエロゲギャルゲ主人公みたいな、リア充ヤリチンかつ
人間関係の機微に敏感に立ち回るから、内面は結構性格悪いなコイツっていうようなのが主流だった時代の主人公が気に入らないんだよ、なろうオタクって
「アイツも俺と同じクズなのになんで正直にそれを隠さない俺の方が悪く言われるんだ？」とさえ思ってる
内面どんなゴミクズで性格悪くて、人を人とも思ってないイギリス貴族みたいな人間でも、表に出さずに社会的に強調出来てたら、そいつはいい奴であって悪い奴じゃないのにね
結局、精神年齢がガキなんだよ
悪い意味のクソガキとかクズガキがまんま大人になっただけのクズだから、そういうキャラはかける、つかそれしか書けないんだよね逆に言えば
子供じゃなくて悪い意味での幼児性が野放しになってるタイプ
406 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-9PjE [106.154.7.65])[sage] 投稿日：2021/10/04(月) 21:06:23.32 ID:vQ+e/VyLa [1/2]
「現代消費文化が一夜にしてパーッと消えてなくなったって、かまいやしない、
そうなれば、みんな運命共同体となって人生は養鶏だの養豚だの封建制度だのに関わり合うことになって
さほど悪いものでもなくなるだろう。でも、誰もがボロを着て地に足をつけた暮らしになり、放置されたサーティーワンのチェーン店内でブタを飼うようになったころに
空を見上げてジェット機が見えたとしたら…僕は怒り荒れ狂うだろう。
…僕以外の世界のすべての人間が暗黒時代に舞い戻るか、誰も戻らないか、だ」ダグラス・クープランド【シャンプー・プラネット】
なろうオタクの病的な心理状態の根っこをここまで端的に言い表した一文はないと思う
しかも海外の作家はポストアポカリプス異世界物でこれ言わせるっていう 417 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-9PjE [106.154.7.65])[sage] 投稿日：2021/10/04(月) 21:49:40.20 ID:vQ+e/VyLa [2/2]
>>408
というか致命的に頭悪いんだわ、なろうオタクって
上でも指摘してる人いるけど「異世界の人間が平和だから武力を放棄したとしか思えない世界で銃だのなんだの持って、騙したり暴力ふるって暴れまくるキ〇ガイ」か
「現代の世〇谷区や川〇市や北〇州の貧困地帯をカリカチュアライズしたみたいな、ヤミ金ウシジマくん世界の住人しかいないようなひどい環境の世界観設定の異世界では、他人の善性に期待したり甘えたり異性にありえない恋愛を求めたりする」
の二つしかないわけで、何でどう考えても世界観と本人のやること真逆だろってのをやりたがるんだろうかね
わかりやすく言えばマジでこぶとり爺さんに出てくる意地悪爺さんの「雑に他人のやってることを自分の現状とも照らし合わせず上辺だけ真似して全方位から総スカン」ってパターンばっか
鬼も呆れるアホの集団だわ
499 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-9PjE [106.154.6.25])[sage] 投稿日：2021/10/05(火) 22:14:06.40 ID:TO3igRUua
全うな方法を求めても自分では無理だから、クズ行為で金や女や賞賛を得たいっていう気持ち自体は
なろうオタクたちは「どうせ頭ごなしに悪いっていうんだろ！！」って勝手に発狂するわけだが、別にそれそのものは創作の題材としては誰も否定はしてないだろと
クズ行為を主人公にやらせるにあたってウジウジ自己正当化を書くなっつー話だ
スクイズの誠のバッドエンドルートだって、アイツは自分自身のやってることそのものには一切言い訳してなかっただろと
554 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-Q4Ob [106.154.7.221])[sage] 投稿日：2021/10/06(水) 22:15:10.19 ID:DwuJQPJ8a
てかなろうオタクこそ「現代日本のヌルすぎる環境が当たり前と思ってる平和ボケそのもの」だよな
無能なんかマジで人権さえ認められないような時代とか社会があって、よりにもよってその時代をモチーフにした異世界のテンプレ設定に固執するんだから
602 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-Q4Ob [106.154.7.252])[sage] 投稿日：2021/10/07(木) 22:31:26.00 ID:o1HWdmRZa
異世界で弓矢だ剣だ刀だ一本もてれば美少女口説いて一本立ちで金稼げる確信があるなら
何で現実社会で努力しないんだろね
640 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-b36D [106.154.7.59])[sage] 投稿日：2021/10/08(金) 21:37:01.55 ID:MMu67Ag7a [1/3]
>>617
中国だってパクってる！韓国だってパクってる！とかいうけど
アイツらはパクるにしても関心するくらい長期間地道に日本の作品を収集・分析して
何で売れるかとかどうやったら売れるかとか滅茶苦茶研究して出すくらいの努力はしてるからな、マジで
だから韓国産では2005年以降のネトゲとか、中国ならアズレンをはじめとしたソシャゲの大繁盛につながるわけで
なろうの場合パクるにしたってせめてオリジナルまんまレベルでいいからコピーちゃんとしろよってレベル
自尊心の塊だから完全にパクるのに徹しきれないので改悪必ず入れておかしなことになるっていう
650 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-b36D [106.154.7.59])[sage] 投稿日：2021/10/08(金) 22:50:33.72 ID:MMu67Ag7a [2/3]
もう本人としても何がしたいのかどこ目指したいのか本気でわからないんだろ、なろうオタクって
でも願望だけはネットとかのありえない世論とかで毒虫のように自尊心や欲望だけが肥大化して、抽象的な欲求だけが焦りと共に悩みとして圧迫してる
だから就職氷河期世代がメイン層なのに、性欲は中学二年生の猿レベル、願望だけは90年代のスレイヤーズの林原めぐみや奥井雅美のアニソンの歌詞みてぇーなままで肥大化してる
こいつらの病的な部分って、オッサンならオッサンなりにそういう願望をかなえるアプローチや立ち位置での設定が書けるはずなのに、なぜかオッサンなのに10台のファンタジー主人公で冒険やセックスや賞賛が欲しいとねじくりまわすところだよ 656 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-b36D [106.154.7.59])[sage] 投稿日：2021/10/08(金) 23:29:34.29 ID:MMu67Ag7a [3/3]
>>654
アニバスターのOPの歌詞見たいな頭の悪いファッショマッチョイズム的な感覚でキレイ事わめくと同時に
へそ出しミニスカニーソセーラ服とか乳首浮いてる生地の薄いｽｸ水きた風俗嬢や痴女みたいな恰好した見た目女子中学生や女子高生みたいなキャラが
戦艦だ飛行機だ鉄砲だの名前つけて擬人化とかやってるのでシコってるという、矛盾極まりないものをそれがロマンだろとか男はみんなそう思ってんだ何いい子ぶってんだとか本気で言うからなこういう奴ら
普通はエロい美少女と変態コスプレセックスしたいんなら、政治思想とかそんなもんカケラも一切興味ないし、むしろそんなの言われたら萎えるってなるし
政治思想とかその擬人化元ネタの物が好きなら、擬人化と称してそんなもん作られて宣伝されたら嫌うまでもではないがいい気持ちはしないのどっちかだろと
660 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-b36D [106.154.7.59])[] 投稿日：2021/10/09(土) 00:01:20.38 ID:SVAKsxDsa
>>659
そもそも自助努力ゼロで金や美少女や賞賛や地位を求める前提条件が狂ってるんだよね
だから悪い方向に追い込まれていくし展開が破綻する、そういう存在になりたいなら精神を根底から変えないと無理なのにそこだけは病的に嫌がる
不摂生に飲み食いしながらダラシない身体のままで異世界放り込まれりゃ、才能に目覚めてほんの少しの努力とさえ言えない作業で八面六臂の大活躍で毎日美少女と変態の限りを尽くして悠々自適なんて考えることが大間違いなんだよ
若くもないのに若造の真似やろうとしても、体鍛える努力もしなけりゃ、不摂生な生活続けて即インポテンツだし、それ以前に糖尿病だとか生活習慣病まみれで活躍以前に、異世界でドクターKの一族探して治療してもらわないとならなくなるだろうと
「そうか？異世界行けたら環境がいいのだから努力するだろ？」とか本気でほざいてるからなこいつら
今努力できないし行動できもしない奴が、どこ意向が努力するわけねーだろ、内心わかってても言われたらチンケなプライドが耐えられないから屁理屈で答えるんだろうけどよｗ
687 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-K0oZ [106.154.7.131])[sage] 投稿日：2021/10/09(土) 09:30:26.35 ID:xAbbHpR1a [1/5]
そもそもなろうオタクが夢見る異世界で怨霊のように乗っ取り行為って
やったところで「祖父のパラドックス効果」で「元々イケメンや美少女のリア充エリートの乗っ取られる前の人間」と
「前世でニートや人格障碍者だったカスがガワだけ乗っ取ったイケメンや美少女の皮をかぶった誰か」が同時に存在することになるんだが
わかりやすく言えばJINの終盤付近の展開とか仮面ライダービルドの最終回以降の世界
断言してもいいが、そうなった場合なろうオタクの望む世界や人生にはそもそもならないだけじゃね？
アイツらのよく言う「金持ちと底辺の家の取り換え子」みたいになるだけ
696 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-K0oZ [106.154.7.131])[sage] 投稿日：2021/10/09(土) 10:12:11.08 ID:xAbbHpR1a [2/5]
というか成功体験が乏しすぎるのと元々怠惰で勉強嫌いなのとかとプライドの高さが合わさってるせいで
「どれくらいのことがどれくらいできるようになれば、自分のやりたいことを続けられる」って指標すら建てられてないよな、こいつら
手っ取り早くチートで暴力とか汚い手段で金や女が欲しいっていうけど「どれくらいの強さや武器や、どれくらいの汚い事すれば、俺でも女やお金を手に入れられる」っていうのさえ考えられないから
異世界で核兵器持ってる設定でも、ビクビク疑心暗鬼に駆られてるわけで
706 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-K0oZ [106.154.7.131])[sage] 投稿日：2021/10/09(土) 11:31:14.94 ID:xAbbHpR1a [3/5]
現実問題、病的といっていい自己顕示欲とやりたい願望が致命的に相性が悪いのよな
自分だけがチートで鉄砲やらホワイトな仕事にありついて、周りが嫉妬に狂うような美少女何人も侍らせて酒池肉林したいって
冷静に考えたら、こんなに実現できるとしても周りに極力隠さなきゃ維持ができないだろ、バレたら倫理道徳的にまずいもののオンパレードなんだから
人生イジメられすぎて煮詰まってるのか知らんが、名より実を取るってことを考えるだけで苦痛になってる節さえあるよな、こいつら 710 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-K0oZ [106.154.7.131])[sage] 投稿日：2021/10/09(土) 11:58:28.24 ID:xAbbHpR1a [4/5]
そもそもなろうオタクの考えるチート技術や知識や物品そのものが
別に特別な知識や超能力なかったら使えないものでなく、こと日本においては「別に誰もそんな興味持ってないから詳しく知らないだけ」っていうのしかないわけで
銃だのﾐﾘﾀﾘｰ知識だの軍事理論だのってさ、必要に迫られて対策や分析が必要になったら、なろうオタクみたいな低スペックの人間でなく、ハイスペックエリートがこぞって勉強始めたら、当然太刀打ちできるわけないじゃん？
なろうオタクの持つ気が狂うほどの人生の不満足感や憎悪の元を解決する方法は簡単で「現に女にモテてスケベしまくれてる奴や、チヤホヤされてる技能エリートは、別にチート持ってるからそれができてるわけじゃない」ってこと認めて
じゃあそれは何なんだろうとか、どうすれば自分でもそれが見つけられるのだろうとか考えるところからしかないんだよね
まぁ、頭使うだけでも頭がキューってなるくらい考えるという練習や訓練を義務教育で放棄してるオッサンやオバハンに言うのは酷だが
712 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-K0oZ [106.154.7.131])[sage] 投稿日：2021/10/09(土) 12:10:04.88 ID:xAbbHpR1a [5/5]
>>711
言い訳にいちいちそういうの使うから矛盾するんだよね
GTOみたいに「※男や不細工もいるが鬼塚の視界から認識させていない」って書くくらいのことすりゃいいだけなのに
742 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-K0oZ [106.154.1.176])[sage] 投稿日：2021/10/09(土) 18:02:38.03 ID:uNL6SHkwa [1/2]
なろうオタクがきらら系とかああいうのやったら嫌うのは
女性に対して性欲やセックス以外の関係性がない付き合いっていうのがハナから想像できないってのもあるんだろなと思う
エロくないけど可愛いとか、別に性的関係前提である必要でさえないとかそういうのが一切理解できない、
劣等生とかリゼロとかGATEとかゴブスレの女性キャラを見てる視点の描写の地の文読めばそこらへん色濃く出てる
理解できないものを何でみんなもてはやしてるのかが本気で理解できないから不快なのでたたくんだろう
752 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-K0oZ [106.154.1.176])[sage] 投稿日：2021/10/09(土) 19:29:43.90 ID:uNL6SHkwa [2/2]
>>748
アイツらなろうオタクの理想像ってわかりやすく言えばゴルゴ13のキャサワリーとかレイアースのノヴァみたいな感じなんだろなと思う時がある
ファンタジーエロゲとかで敵組織とかに出てくるヒロインのクローン系の偽物とかドSのふたなりキャラみたいな役割の奴
戦闘とかに従事する自由裁量がある程度ある仕事で、自分の腕一本で食ってて自信もあるから、ほぼ愛人囲うみたいな感覚で自分に全面的にベタぼれで依存してる美少女とかと関係持ってるみたいな
昭和のマッチョイズムと00年代のオタ作品特有のフリーランス願望が合わさったようなもの
現実的に今でもそんな仕事のクチがあるのかとか、そもそもこいつらクソのカケラほども努力したかないから自己研鑽まで全部自分でやらなきゃいけない苦労を背負いたくないけど、そういうことはしたいので
矛盾で頭ｷｭｰってなっちゃってる結果変な設定のなろう主人公ばっか生まれてるわけだが
799 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-K0oZ [106.154.1.249])[sage] 投稿日：2021/10/10(日) 16:38:10.25 ID:opZ79Oo1a [1/2]
主要層が就職氷河期とかカースト最底辺の弱者女性的なのがメインと聞いても
コイツらがこんな舐め腐った他力本願思想を抱えたまま今まで生活習慣病か精神疾患くらい程度で生きてこられたというくらいには
社会が甘やかしすぎてる時代だったんだな、と思う時がある
精神的にマトモじゃないと死ぬか社会から完全に弾き飛ばされるような社会に日本がなったのはここ最近なんだから
そのうちこーいうのも減っていくんだろなと 802 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-K0oZ [106.154.1.249])[sage] 投稿日：2021/10/10(日) 16:53:13.31 ID:opZ79Oo1a [2/2]
>>801
自分の性根が邪悪なチンパンジーレベルの畜生で性格悪いから距離を厳戒態勢でとられてるだけなのに、そこをなんとかすりゃ終わる話を
プライドだけは王侯貴族並に高いから現実逃避始めて「顔さえよければ、生まれさえよければ私だってヒロインになれるのに」とか変な方向にねじ曲がっていくんだよね
これは普通の男向けなろう系主人公もそう
ぶっちゃけ、格差が広がってるとか上流階級が！とか奴らはよく言ってっけど、昔に比べたら特許や情報金融の第三次産業で座ってるだけで稼げるのがメインになってんだから
人の道を踏み外さない程度の人間性あれば、月40万くらいで机に座らせといても利益出るみたいな仕事の方が増えてきてんだよね、それに適合する人間が少ないから人手不足なのに雇える人材がいないってなってるだけで
異世界からレムやヘスティアや女神官連れてきて、社員証渡してお茶くみさせるだけでもどうにでもなるわけだが
性格腐りきったうえに無能で怠惰で他力本願とか、何でそうまでして生きてて楽しいのお前ってレベルの奴は、同じことも逆に異世界に行っても当然相手にされんだろそりゃって突っ込まれるのは当然なわけで
811 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-K0oZ [106.154.7.134])[sage] 投稿日：2021/10/10(日) 20:32:25.06 ID:V5G+mABZa
>>809
「できない・やれない(やってはいけない)ことをいかに安全にできるかとかやれるか考えたり工夫する能力」っていう技能が育たないってのもあるが
ダメ人間や犯罪まで行くような奴って、この辺を止揚させる能力が全くと言っていいほど教育されてないのよな
そういう家庭環境だったって言われたらそれまでだが、そーいう奴に限ってなろう小説とかハマって、最初にかいた適性や能力を極めていなければできないことをやりたがるんだわ
それは「読者に嫌われないようにハーレム・逆ハーをうまく見せる展開」とか「読者に不快感を与えないように敵を完膚なきまでにやっつけたり非常手段で汚い真似をやれる展開」とかに直結するわけで
それがまーったくできてない、それどころか心の中も性根まで下衆極まりないのに、そういうところだけ小市民根性丸出しの正義マン気取りで「そんなことイケないんだぞ！」ってキレだす
872 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-K0oZ [106.154.1.202])[sage] 投稿日：2021/10/11(月) 21:00:51.53 ID:hQJNaF7Aa
>>845
そもそも現代日本みたいな相当人権意識高い社会でようやく成り立つようなものに
文化様式から違う異世界でそれをやって人生逆転できると思ってんのがウケる
自分がドッグデイズのシンクみたいになれるとでも本気で思ってんのかねと
931 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-K0oZ [106.154.0.17])[sage] 投稿日：2021/10/12(火) 22:13:21.49 ID:NlyolSsva
そもそもなろうオタクって自分のやりたい願望を箇条書きにしたら、拳銃やサブマシンガン持った警察官やヤクザと武力衝突は免れないような願望ばっかだからじゃねえのって思う
できないからレベル下げた異世界でって代替で創作やってるだけで
創作だからアウトロー主人公とか、ダークヒーロー系の主人公書くのは大いに構わんと思うが
むしろ自分の願望を安く考えすぎだよな「え、なんでこの程度の願望が悪く言われてダメなの」って怒り方をしてるのはよく見かける
人様の事情考えずに凶器振り回して、当人の同意を得ずに意味もなくカツアゲやセックス強要したり政治闘争に首突っ込んで責任取らないで暴れまくった挙句にどっか行くっていうのを繰り返すのは
世間では立派なテロリストっていうし、それを現実でやったイスラム国の戦闘員たちは今どうなったって話 49 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-K0oZ)[sage] 投稿日：2021/10/13(水) 23:45:21.15 ID:1ftkWxSEa
まぁなろうオタクの言う通り自分がそこまで性根が腐ったのは環境や親ガチャや周りや社会のせいというのを百歩譲って認めるとしても
だからって求めるものは親ガチャSSRが努力してようやくたどり着けるようなものばかりなのを、自分は被害者だからタダで寄越せだとか
不法な手段を行使しても警察や国家権力は見逃せ、なぜなら俺は被害者だからは違うだろうと
63 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp03-r7lC)[sage] 投稿日：2021/10/14(木) 12:53:10.31 ID:/+3eRgDDp
>>60
「内面の人格まで高潔である必要なんか、そんな人間になれんの修行僧くらいなんだから一切必要ないが社会や世間様にはちゃんとそう思われるくらいにはちゃんとしろよ」とか
なろうオタクが正当化に持ち出すマキャベリさんがおっしゃってたのになw
それが尚更気に入らないんだろな
自分は社会に合わせるだけの我慢も能力も持ち合わせていないけど、それをやって女を警察とかに目つけられたりネットリンチ受けずに悠々とはべらせてるリア充エリートが気に入らねえ！って思ってるから
結果至上主義に陥りすぎて過程を取り繕う重要性を丸々見落としててブー垂れてるだけっていうね
結果だけが全てって過程を納得させる方法まで含めて何だよと
本当に結果だけが全てなら世の中銀行強盗とテロリストしか仕事なくなるだろうがとw
67 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp03-r7lC)[sage] 投稿日：2021/10/14(木) 15:39:08.99 ID:kTNBoMjQp
>>65
普通に考えたらいちいち人雇いいれて一から教育するのすげーめんどくさいから
仕事最低限できるならそいつを置いとくくらいのことはするのそれを持ってなお追放されるって、人格的にリスクの塊のような大問題かありえない損害や失敗したとかじゃないとありえないわけで
つまりそれに値する相当な理由がなろう主人公側にあって
内容見てりゃまぁそらそうだろとしかw
96 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-K0oZ)[sage] 投稿日：2021/10/14(木) 22:09:13.70 ID:xeqlzp/ba [1/2]
まずなろうオタクの望む、この間オレオレ詐欺で捕まった受け子の馬鹿が落としたメモに書かれてたような願望と
実際にやりたいことが致命的に階層に合ってないから、絶対に納得も満足もすることがないし、そんなもんそら創作でも書いても展開が矛盾するのは当たり前って話
「リア充でエリートでモテモテになって銃とか刀とか自由に振り回せて、何の苦労もなく面白おかしく毎日が学園祭みたいな日々を過ごしたい」っていうのと
「憎しみをぶつけたり弱い者いじめしたり、気に入らない奴イジメ倒したい、憎い奴らや社会に復讐したい、女とｽｹﾍﾞの限りを尽くしたい」っていうの、両立するわけねーじゃんと
甲州勝沼の戦いで「武士はきっとこうだったんだ」と毎日女遊びして宴会しまくりながらトロトロ従軍した新選組と
実際にモノホンの武士だった政府軍側部隊は、めちゃくちゃ厳しく質素で自己節制をしていて、当然圧勝したっていうのとかわかりやすい例だわな
なろうオタクの想像する「理想のエリート勝ち組像」っていうのが、そもそもアニメやゲームの聞きかじった知識の集大成で、存在しうるはずがないキメラだもの
99 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp03-r7lC)[sage] 投稿日：2021/10/14(木) 22:19:57.17 ID:WcuGlFHip
そもそも美少女とっかえひっかえしてモテたいとか手出したいって時点で、そう言う舞台に設定を合わせないといけないのにそこら辺何故か放り投げてるから尚更意味がわからない
都合いい女と変態セックスしたいなんて時点で、自分の生きたい上流階級の階層の中でんなことやったら大問題だし
自分は上流側でよろしくやってんのに、そこらの場末の女や子供だまくらかして付き合うとか言うボーイズオンザランのヤリチンみたいな悪人としか思えない絵面にならざるをえない
創作で描くとしたって別に設定や書き方如何によってはそれらを抑えられる訳なんだが、それすら嫌うしめんどくさがるという 103 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-K0oZ)[sage] 投稿日：2021/10/14(木) 22:38:46.12 ID:xeqlzp/ba [2/2]
大体、楽してチートでいきなり力や金手に入れたところで、自動的に精神も同じように強くなれると信じて疑わないのが信じられんわ
この間のチー牛ユーチューバーみたいに、普通の人間なら異性として認識しないような性悪バカ女に、2回も3回も騙されまくるだけだろうと
いきなり社長だスパイだ勇者だ騎士だのになったって、行動も思考様式もいきなりそれにふさわしい人間になるわけないだろと
「そうか？役割を渡されたら誰でも努力してそうなっていくと思うが」とかぶー垂れてアホ極まりないこと言い続けてそれが本当と信じ込んでるから憐れだわ
117 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0f-R0iG)[] 投稿日：2021/10/15(金) 07:58:03.29 ID:RbbWi1SZp [1/3]
成功体験とかが無さすぎてとにかく何でもいいからその地位なり武器なりなんなりが手に入ればやれること広がって精神的にも成長してビッグになれるとか思ってるだけだろな
アメリカのドキュメンタリー番組で、ケチなギャングがガッタガタの古いピストルなんとか買って「これが俺のATMだぜ」とかイキってたのと同質
その後どうなったかはお察し
121 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0f-R0iG)[sage] 投稿日：2021/10/15(金) 08:36:15.40 ID:RbbWi1SZp [2/3]
まぁポエマーとか見てても思うんだが
電車とかで遭遇する基地外とかありえねぇ底辺職場とか底辺界隈の人間とかの蛮行や奇行とかニュースで見てて
あまりのアレさぶりに「コイツら一体何考えて生きてんだ？どういう風に世界が見えてるんだ？」って思うことあったんだけど
なろう小説はそれを視覚化してるようなもんだなと思う
他罰主義や怠惰さや、あまりに酷いいじめでも受けたり変な奴に関わる生活してて現実逃避極まりすぎて正常な判断できなくなってるのかは知らんが
とにかく世界が歪に歪んでるから狂気さえ感じる世界観や矛盾になってんだよな
124 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0f-R0iG)[sage] 投稿日：2021/10/15(金) 11:03:45.08 ID:RbbWi1SZp [3/3]
その社会は俺にチートとか優遇でレールに載せてあげるべきっつうのがおかしいわな、
自分でレール乗るなり病院でも行けば良い話だろ？なんで誰かに促して貰う前提なんだ
コミュニケーション取れない癖に誰を待ってるんだよ
135 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0f-R0iG)[sage] 投稿日：2021/10/15(金) 13:09:35.66 ID:RbbWi1SZp [4/5]
というか努力を嫌う割にステータスや能力に執着するのって「自分のやっている出発点がそもそも間違ってて無駄に終わったりするのが怖い」っていうのと
「それで金や女や社会に対して暴力で威圧して獲得しようと考えた時に全く通用せず返り討ちになるのが怖い」ってところのみだよな
そもそもどんな分野もその時代最先端なんてのを常に維持研鑽しようとおもったらザ・シェフとかスーパードクターKの主要キャラみたいなストイックと執念の鬼みたいにならざるを得ないし、でもそんな人並外れた努力や生活を維持するのはしんどいからヤダ
ネットで聞き齧ったり歪んだ認知から見えてる楽に女と付き合ってそうなDQNやエリートヤリチンみたいになりたいけど、自分が真似したらポリスが邪魔してきそうだしそもそも警察になんか絶対勝てないから不幸だ選択肢がない生きづらいと喚く
単に怠け者で致命的に性格が悪くて臆病な上に無駄にプライドが高いという、本人に起因する問題でしかないのにね
157 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0f-R0iG)[sage] 投稿日：2021/10/15(金) 22:03:42.08 ID:RbbWi1SZp [5/5]
頭が悪く育ちも悪いとか以前に、性根からして終わってる人間に、チートどころか普通の教育でさえ無理だ
なのに心を育てるとか、その立場にさえなれば変われるはずだとなろうオタクは矛盾したことを言う、
そもそもクズはインプットできないし、思慮がないのだから教育も立場や責任による成長は機能しない
結果、他人から見たら知らねーよそんなのとしか言いようがないレベルの苦しいことを我慢してきただけの被害者意識の塊になる
美少女と付き合いたいならチートた銃や金や魔法以前に自分の精神から変えないと無理 >>917
その日の日間上位を語るスレか
そのJPだけでなく二枚目のアウアウもかなりアレな奴だったぞ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
