【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ24【下僕達】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の作品【本好きの下剋上】が嫌いな人の為のスレです。
諸悪の根源である本好きの下剋上の主人公、ローゼマイン・マイン(通称、地雷)の批判大歓迎。
※元は主人公アンチスレとして立ちましたが、あまりに作品に粗が目立ち度々話題になるので総合アンチスレになりました※
■スレルール
・sage推奨。
・本好き信者、地雷信者への不満OK。
・ただしキャラ厨の対立煽りはスルー。本好きに関わるキャラは全員糞であることをお忘れなく。
・作者or主人公を擁護する荒らしはNGあぼん推奨。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言後に立ててください
※前スレ
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ23【下僕達】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532765323/ 以下、リアルマインによる夢小説的な内容が過分に含まれるためグロ注意
【2007/06/08 21:40】
1 あなたの名前を教えてください
氷室「氷室零一だ」
香月「香月美夜です」
2 年齢は？
氷室「31だ」
香月「20歳です」
3 性別は？
氷室「見ての通り男だ」
香月「見てわからなかったらどうしましょうね？一応女です」
4 貴方の性格は？
氷室「･･･完璧主義だ」
香月「なんでしょうね？ちょっと強気なところがあるかもしれないと自分では思ってます」
氷室「･･･『ちょっと』？『かも』？･･･異議ありだ」
香月「自分が思う自分の性格なんだからいいじゃないですか。零一さんだって自称完璧主義の割には色々･･･はーい、黙っておきます」
5 相手の性格は？
香月「はいはいはい！一見冷静沈着に見えるけど、実は熱くて、結構ヤキモチ焼きで独占欲が強くて天然タラ･･･ふがふがっ！？」
氷室「それ以上言う必要はない。君は･･･一見おとなしく見えるが、強気で勝気で喧嘩早くて目が離せないトラブルメイカーだ」
香月「そんなことないです！トラブルを作ってるんじゃなくて、トラブルが寄ってくるんです」
氷室「･･･君が余計なことに首を突っ込みすぎるんだろう。まったく」
6 二人の出会いはいつ？どこで？
氷室「入学式の日、桜の下にいたな」
香月「入学式当日にめちゃめちゃ怒られました。早く体育館に入れ、とか、スカーフが曲がっている、とか、最終下校時間だから帰れ、とか」
7 相手の第一印象は？
香月「最悪！人がいい気分で桜を見ていたのに邪魔されるばかりで最悪でした」
氷室「桜を見ていた香月を見つけて････････････全く放送を聴いていない粗忽者の新入生だと思った」
香月「その間は何ですか？他にも何かあったんでしょう？」
氷室「特にない！断じてない！」
香月「むきになるところが怪しいなぁ。実は私の可愛さに見惚れていた、とか？」
氷室「見惚れていない。馬鹿なことを言うな」
8 相手のどんなところが好き？
香月「･･････先にどうぞ」
氷室「君が先だ」
二人『････････････』
香月「本人を前に言えるわけないでしょ！」
氷室「･･･同感だ」
9 相手のどんなところが嫌い？
香月「･･･天然タラシなとこ」
氷室「何だ、それは？」
香月「どうせ気付かないうちに色々なところで天然タラシな言動してるのかと思うと腹立つんだもん」
氷室「それを言うなら君の無自覚な言動だろう？･･･確か花椿語で『天然小悪魔』だったか」
香月「私が何に対して無自覚だって言うんですか！？」
氷室「･･･あまりの自覚のなさに苛立つ事もある」 いっちょつ
このQ&A氷室の台詞 〜だ。が多すぎて違和感酷いんだよな
いやそれ以上に色々アレなんだけれども フェルは魔道具を沢山開発してるからお金持ちとかあった気がするけど
その魔道具自体、ただ都合良く「魔道具」って名前で出てくるだけで良く解らん代物だし
王族の魔力が足りないから、古くから伝わる魔道具が崩壊しました〜って一体それは
何のためのどんな魔道具なんだよと
魔力吸い取る魔道具とやらも結局空の魔石で十分代用できそうだし 後付けでトロンべでは吸収量足りなくて死ぬ
とか言い出すあたり第一部の設定を意図的に潰してる気がする
作者乗っ取りで別の人に変わってる説を推すのはこの辺もある フェルは魔道具の収入以外にも父親の遺産も貰ってるし、ジルやカルステッドからの給料も受け取ってたはず
義母には中抜きされている様子は無く、単にマントを取り上げられただけ
義母から見たらあやしすぎる出自なのに、六年も最高の教育を受けさせてもらっておいて
文句たらたらとかフェルも地雷並みに恩知らずだよな >>8
だったらなんでトロンベなんて出したんだって言う
どう解釈してもこの作者頭悪いなって結論にしかならない >>9
書籍は読んでないけどこの辺も後付で何か言い出してたのかな 普通は使わなくなったネタは伏線投げっぱなしにするものだが
わざわざトロンベ潰すために後だし設定したんだろうな あまりにも平民に親しまれているものとして出したので
身食いは魔力のことよくわからない平民には見分けるのが難しいため本当に危険じゃね？とか
トロンべあればいいやんいう声をごまかそうと後付設定だしたんだろうけど、
完全に破綻したよな 身喰いの赤ん坊をトロンベで治療する描写があったじゃん。
祭りでガンガン投げるほど実があるのに、トロンベじゃ足りんってw 自分ではその場で上手くごまかしたと思ってるけど、実際は矛盾を量産してる
嘘つきの特徴ですなあ ふぁんぶっくで地雷が育ててるトロンベはたまたますべてがオスだから
隠れて育てても安全ですとか言い出すし基本的にあの作者は本当に馬鹿だよ
トロンベのオスとメスなんていっさい書いてなかったのに言い訳のために新設定がガンガン生えてくる >>1
乙です
なんか作者、一部二部はマシだが五部はゴミだと言われ続けてヒステリー起こしたようにもみえる
アタクシがフェルディナンドさまとラブラブ（）できる五部こそが唯一絶対の正解なのよー！
な、感じで 危なくない？ って言ってる人は、いつかどこかの街でたまたま身喰いが街を一つ消滅させてしまうのでは？ マインも大丈夫？
って心配だよな
答え：マインのは大丈夫（たまたまだけど）
って怖っ
アタシが事故を起こすわけじゃない。アタシは悪くない
って思想か たまたまオスでも地雷は知らないんだから滅ぼす可能性あるのを知ってて抱えてる事実は変わらなくね
なんかマイン乗っ取りの誤魔化しと同じ間違いをしてるような気が 地雷乗っ取り疑惑、作中では何も解決してないのに、割烹やツイッターで問題ないと話した事で
何故か作中で解決されてる事になってて酷いよね トロンベ紙量産とかしてたけど、あれ全部雄だったのか
雌雄の比率が余程偏ってなければ
凄い壕運だな 街の中で勝手に内緒で育ててる時点で問題なのだが
こういう回答が返ってくるあたり、どこが悪いのかマジでわからないんだろうな >>19
作者が特定キャラに萌えたせいで作品がダメになったな
一部は辻褄合わない点が多少あっても、特定キャラだけを魅せるための展開ってよりはみんなそれぞれスポットライト当たってたから、まだマシだと思える気がする
それが3部からは完全にフェルと地雷の物語になって、5部こそ一番ノリノリで書いたんだろうなってわかるから余計受け付けない 「いつかどこかの街で重大なトロンべ被害が出ているところでしたが、マインを切っ掛けに研究が進みオスだけを隔離すれば安全に育てられることが広まり悲劇は回避されました」
ってやらないのなんで まってまって
オスだけだから安全ってどういう意味？
育てても実が生らないってだけでしょ？
オスは魔力を吸っても急成長しない？
だとしたら紙にする時のアドバンテージもないから違うよな 書籍用の閑話を書くときに当時のをチラ見するだけでフェルとのシーンや貴族関係以外殆ど覚えてないと予想 本当に効果がある神殿と言う名のトレーニングセンターが娼館扱いされて蔑まれてる謎
クソみたいな内容に読み飛ばしてしまったかもしれないから教えて
魔力が絶対な世界なのに魔力鍛えてたら政治力で負けるからってのはギャグだし >>29
それがな……そのギャグが、そのまま答えなんだ 武の領地でも廃れてるんだが彼らは魔力鍛えず、何を鍛えてきたんだとか考えてはいけない 知力の領地も一体何を根拠に知力を誇ってたんだ？という事も考えてはいけない 知力の大領地と言っておきながら、明らかに最底辺領地の平民の方が高度なことをしてるしなぁ… パクりが下地の平民だからな
知能が低い人間が自分で作り出した貴族に勝ってるのは自明の理というか 貴族に髪飾りとリンシャンが通用すんのどう考えてもおかしいよなぁ
魔道具はわりと万能なのに技術レベルだけ低すぎるんだよ あれだけ美容に関心のある世界なら美容に効果のある魔術具は山ほど存在してもいいはずだよね
というかリンシャンってスクラブがどうのとあったが実際使ったら髪ボロボロになるんじゃないかしら 美顔器とか髪のケア用の魔術具とか普通に作れそうだけどな
むしろ知力の大領地が作るべきだろ
あとスクラブは汚れを落とすけど普通に洗うだけなら無いほうが良い
頭皮や髪がめっちゃ痛むよ まぁ魔力第一とか言ってて魔力で飯も作れる世界観なのに畑を握ってるだけの土地主に領主が逆らえないからな
大領地だって殆ど畑でそれが広大だから偉いに決まってるぞ 魔力魔道具関連はめっちゃ便利でハイテクなのに使ってるのは頭が悪い土人のような違和感
技術のレベルが地雷の都合に左右されすぎなんだよ
リンシャンとか髪飾りもトースターにめっちゃ関心する現代人みたくなってる >>39
ビデオカメラ作れる奴がいる時代に本やリンシャンすげーって言う世界観笑うよな
もはや本の発展よりパソコン目指したほうが早いだろ むしろ平民発の商品としていたら貴族の間で流行ったって方が納得行く
リアルでいうと発展途上国のエステが注目される感じの そんな世界なら地雷が凄いと言われる要素は隙間すらないだろうに都合よすぎだわホント 印刷くらい魔道具でなんとかなりそう
有能（）設定のフェルが開発しろよ
貴族の間では当たり前だけど平民に本を普及させるために印刷技術開発しました！ならまだわかるんだが 写本利権に抵触するから貴族会ではタブーだったとかでもないのね 貧乏な下級が小遣い稼ぎに写本してたんだっけか
手書きで写す手間と魔法でどうにかする手間どっちが大変なのにもよるけど
イメージが大事とか言いながら呪文でオートっぽい部分もある謎な魔法だからねえ 写本利権があんなら地雷が印刷広めんのもダメでは？
手書きはどうしてもミスがでるし修正も大変なんだから魔術具でできるならそっちのが良いと思う
電子決済や時を止めたりできんのに印刷はできないってないだろ ダンケルが自分たちの歴史本の写本販売を自分たちで管理できない他領地に許したのが理解できん
改ざんやりたい放題じゃん
>>45
下級貴族が写本魔道具使えば良いだけですしお寿司 無理矢理擁護するなら二部のどこかで高価なインクをそのように非効率な使い方をするのはあり得ない、
なんて事を言ってたが…
なお、後に魔力をインク替わりに使える魔術具が出てきた模様 作者が書けない所→魔力や便利アイテムで解決
地雷様が知識チートをしたい所→不自然に技術レベルが低い
これがチグハグ感を生む原因かと
そういやギルドカードってどういう仕組みになってんだ？
電子マネー？クレジットカード？現金がどこにあるのか気になる
まさかギルドカード自体に現金が吸い込まれるわけじゃないだろうけど エーレンとアーレンの境界線で
アーレンのほうの木が以前より低くなっていたと
いう場面がどこかにあったと思うんだけど
魔力不足で木が立ち枯れるなら分かる
でも木が縮むってのはおかしいんじゃないの
百歩譲ってそういう世界観（）だとしたら
魔力不足の土地では木造の家や家具はもちろんのこと
作品の肝である植物紙も消え失せそうだよね
結論 作者の頭が一番狂ってる >>50
366/677
特に木が縮んだなんて表現はないようだが >>49
ギルドカードである以上前金の保全はギルドがやってるんじゃないかなあ
コインに兌換もしなきゃいけないし大変そう
しかしそうなると必要な魔術具はカードだけじゃなくて…うーん必要なオーパーツが際限なく増えていく >>49
現金は商業ギルドで引き出す事になってたから、カードは通帳替わりなんだろう。カード同士で直接額面のやり取りができるだけで。
そうなると商業ギルドに魔術具を与えてるのは国って事になる。領地毎に規格が違ったらお話に成らないし。
その割に商業ギルドと関わってる貴族って地位的には小物っぽいんだよな。
そんな下っ端に国が提供する魔術具の管理やらせてるのかよ、と思った事はある。不正し放題じゃん。
それとも他領との取引には現金しか使えないのか？だとしたらギルドカードって領地内で商売してる奴にしか意味ないじゃん。
>>50
それだとアーレンの住民も軒並み背が低くなってなきゃいかんわな。小人の国アーレンってかｗ
作者はどうせ、魔力で成長が促されてるだけで、成果物に魔力は関係ない、とか言うんだろ。
でも収穫した物質に魔力が含まれてるのは自分で作品中に書いてるんだよな、インクの原料とか。
どっちも魔力関係をしっかり設定してない証拠だわ、その場しのぎで適当な説明してるだけ。 カードだけで決済するにはかなり高度な仕組みや魔術具が必要だよね
金の計算を自動でする魔術具的なもんもないと無理じゃね？
地雷は計算できるだけでスゲーって言われてたけど >>51
発掘THX
あんな駄文を二度と見たくないんで
正直尊敬するわ
木が低くなっていたどころか
森林から低木の草原になっていたとは
覚えていたより酷いな
一度全部枯れた後パンパ地帯にまで復旧するのは
維持するよりも魔力が必要なんじゃない
だから自分としてはやっぱ
木が低木に縮んだんだと思ってしまうんだよなｗ
クソ作品にはこの程度のクソ考察（）がお似合いじゃね フェルとシッカークの間で金銭の受け渡しがあったときだけ使った虹色カードもあるけどギルドカードと相互決済はできない模様 >>55
やっぱそう読んだか
以前通ったところとは違う貴族の担当箇所だったって話だと思うよ
悪文すぎるだけで、一気に枯れたとかって話ではなさそう
もっと恒常的に供給不足 あいや違うか
担当が変わって枯れたのか
グーグル先生だよりでたどり着いたから読みが雑だったわ
トロンべと合わせて植物がトンデモ植生なんだなあ とんでも植物はわくわく要素のはずなのに疑問点しかわかない問題
変にリアリティ()入れようとするせいだろうか ギルドカードって現実の現代から見てもオーバーテクノロジーだけど
そんなものがある一方、地雷が知識チートできる部分だけは技術低すぎってのがな
信者は他とは違うと思ってるみたいだけど
魔法でごまかしてる部分と知識チートのつり合いが取れてないって
量産粗悪なろう系と大差ない
他と違うところといえば、悪役令嬢・婚約破棄物に出てくるクズヒロインが
そのまま幸せになってるところくらい ギルドカードはほんとオーパーツ過ぎだよね
そもそも、やり取りする額面すら何もカードに対して指定せずにガード同士をチンってしたら手続きが全て終わるのが草しか生えない
取引する額面をカードが使用者の頭から読み取り
ガード同士で通信し
情報をやり取りして残高を照会して計算して記録する
と言う事を、カード一枚で全て行なっている事になり、アホみたいに高度な技術が使われてる事になる そもそも郊外に行けば魔獣やら自然から魔力のこもった貴重素材が取れる世界で
魔力が足りないの世界だから 手形すら怪しそうなのにいきなりウェブマネーに一足飛びとかホントすげーよなｗ 貴族はそんな便利なギルドカードを
平民には使わせておきながら
自分らは金貨を積みあげて現金決済して
文官に帳面をつけさせていた模様
フェルとシッカークの虹色カード決済は
数限りない作者のその場かぎりの思いつきの1つ（回収されず >>58
木は枯れても頑丈な幹が残る
元が森林地帯なら高さがあるから
立ち枯れ等を切り倒すなりして処分した後
別の低木なり若木なり植樹しなおさないと
見た目が低木にはならない
55が言おうとしてるのはそういう意味では？ あの世界の法則的に、魔力不足なら枯れる前に白い砂に戻りそうだと思ったり
本編の矛盾をファンブックのＱ＆Ａで回収（してるつもり）って、小説としてダメって事を
出版社も理解してないってのが始末が悪いよな 写本会もそうだが既得権益の羊皮紙協会が何もしないまま終わって草
下町時代に羊皮紙職人にも出会って少しぐらい話を聞いても良かったのにな
粘土板とパピルスをやっておいて羊皮紙スルーは違和感ありまくり しゃあないんや……だってパクれる資料が無いから……丸写しができないから……！ 髪油くらい中世ヨーロッパにもあったのにリンシャン無双ってなぁ…
>>61
実はギルドカードはグル典(スマホ型)の一種だったんだよ！
なぜか貴族は使い方を失伝してて作ることしかできなかった的な何か >>69
地雷の都合の良いこと以外、全然役に立たない異世界スマホだなｗｗ >>59
ほんとそれ
とんでも植物だけじゃなくとんでも食材もワクワクするもんだよな
始めから異世界だけど日本みたいな食材あるよーっていう雰囲気作ってたらいいのに
作りこまれた世界観です（）っていうのだからガッカリ感強いわ
始めから「作りこまれて無い世界観です、ほんわか行きます」って前提ならここまで嫌悪感出さなかった 木材を使う話は多かったし
枯れた木質が消えるとかいう後付けやったらさらに酷い事になるな >>43
そもそもフェルは原稿を読み取って壁に投射する魔術具（プロジェクター）は既に作ってるんだよな。しかも公開してる。
なら後は、読み取った内容をそのまま羊皮紙に焼き付ける魔術具を組み合わせれればコピー機完成するじゃん。
印刷技術の概念（原稿から複製をたくさん作る）だけ聞けば、ドレヴァンヒェル辺りなら余裕で作れそうなのに何もしない。
地雷が印刷技術で無双するために、魔術具が作られちゃ（作者的に）都合が悪いってだけの理由で貴族が無能扱いされる。
印刷だけじゃない。地雷が思い付いた事は軒並み、他の誰かが思い付きそうな事なのに全部地雷の秘匿知識扱い。
全てが万事その状態だから、周りが全員無能に見えて、違和感しか生まれないんだよな。 >>69
確かローマはオリーブ油を使ってたな。
まとめ髪がメインの時代ではリンシャンより髪油の方が大事だろうと思うがね。
地雷の現代人常識の押し付けがましさは異常w >>73
貴族が魔力で独占してる技術を平民の技術力で魔力不使用で使えるように
さらに機能的により良いものにして下克上とか出来なかったんだろうか
というかふぁんぶっくとかいう言い訳本って
本来であれば本編では出されなかった裏設定とか
本編には直接関わりない裏話を載せるもんじゃないのか 過去どころか未来レベルの技術があるのに過去のもの作ってSUGEEEとか只の接待だな >>76
ギルドカードがまさにそれ
カードだけで決済できるようになるシステムと魔術具を作る（個人認証や通行証機能あり）
魔力が無い平民でも使用できるようにする
平民に普及させる
地雷がやってることよりはるかにスゴイ
パクるしか脳がない地雷と違って1からの発想でやってんだぜ？
印刷だって「もっと写本が楽になれば」「本を量産して大儲け」とか当たり前に考えるだろうに
なんで誰もやらないんだよ ギルカ作れるなら電卓くらい作れというのは長年言われてるよね
平民もオッケーの集まる紙とか音が鳴る紙の研究するより
ギルカを研究した方が色々捗ったろうに
デスクワークの相当な割合が計算の世界だし 活版印刷をつくったヨハンが「お前は地雷さんがいないと何もできない発想がゼロの無能だ」
って、周りの人間に言われまくって
ついには結婚相手にまで逃げられるわ、職人の親方にも馬鹿にされて後継者から外されるの凄い
読者が「ヨハンは凄い」といったから反動でボコボコに 髪油で作ったつやと
本物の健康なキューティクルヘアのつやは
見た目が全然違うんだけどな
知の領地とリンシャン（）勝負してたけど
どっちも油を塗りたくってるだけじゃん
空気中の埃をすっげー吸着してそうｗ 貴族になった時に地雷の髪を結うためにポマードっぽいの使ってたのに
髪油が発達していない不思議ｗ >>80
地雷以外が褒められるとそいつをボコボコにするのは見苦しいよな
自己承認欲求の化物みたいな奴が多いなろう作家でも流石にここまでやる奴は少ねえよ 酷い酷いと散々言われるなろうだが自分を悪役だと割りきってる奴を抜いたら地雷ほど酷い主人公も早々いないしな >>86
病的に承認欲求強いうえに若干サイコパス入ってんじゃね？って人だから、身内の不幸さえ同情してもらえるチャンスぐらいに思ってそうで怖いわ >>87
親戚と家族から満場一致で人間の屑認定されてる俺の姉は死んだ父親ダシにして男落としてたぞ
人間の屑は常識では測れない、冗談抜きに チェック終わってから死んだなら難産とは関係ないんじゃ無いですかねぇ…… >>80
>>84
あのキャラもすごい、このキャラもすごいで終わればいいのに何で下げるのか 他人が認められるのは我慢ならないって事か
怖すぎるだろ ダームエルは活躍しても不憫と言われるからギリギリのラインを歩いているのか 部下が仕事で成果を出したら
その成果の1％すら部下の功績にするのを嫌がるタイプ
責任はすべて部下に押し付けるけど
マインとフェルが教育担当だったのに、教育失敗の責任はすべて7歳のヴィルに押し付けたりな パクリの楽曲で私天才ってやってたのに
いざ他所の人間にパクリ曲を演奏されたら猿真似うぜぇみたいなマウントの取り方までしてたな 今更だが訃報にまつわる発言を魚拓
なぜだかInternet Archiveでは割烹は取れなかったのでarchive.todayで代用
何度見ても胸糞悪いわ
活動報告（2018年 08月20日 (月) 22:03）より抜粋
＞8／11の夜に祖父が亡くなり、今年のお盆はお通夜、お葬式、写経を初体験してきました。（略）色々な意味で、経験して良かったと思います。
(略)
＞8／17 ボニファティウス役の石塚運昇様が亡くなりました。
http://archive.is/56TLa
バカッター（5:41 - 2018年8月17日）←日本時間じゃないかも？
今日は個人的に凹む情報ばっかり入ってきてる気がする。
訃報とか、貴重な資料の焼却処分とか、巡り合わせの悪い知らせとか…。
しょんぼりへにょん。
このモヤモヤする気分を書き出したら、何か楽しくなる情報を探しに行こう。
https://web.archive.org/web/20180902141325/https://twitter.com/miyakazuki01/status/1030434448460800002?s=19
http://archive.is/dXr2x 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 訃報に対してしょんぼりへにょんはなかなかの逸材
万一アニメ化するならプチ炎上くらいは狙えるかもな 訃報の日にち間違いはそのまま？
信者も指摘してないのか 身内の葬儀を経験して良かったとポロリと公言しちゃうのも、かなりの逸材かと。
しょんぼりへにょんよりスゴイと思う。 まあこういうこと言っちゃう性格だから葬儀からハブられてたんだろうな >>98
年単位で日が経った後に「あれが心を変える契機になった」とかなら言う人いるかもしれないけど……
普通この時期にこんな事言うって控えめに言って可笑しい
葬式すら自分かわいそうのアピールの場かよ…… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
