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【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ24【下僕達】
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0873この名無しがすごい！
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2018/10/16(火) 23:28:15.84ID:KkR4h6/1
あっちのスレで地雷さん少しでも叩くとめっちゃ擁護して代わりになんの脈絡もなくヴィルフリート叩きだすからな
この作品の登場キャラに欠陥抱えてない奴なんて誰一人としていねぇってのにな

いや完全無欠人間なんている方がむしろ不自然なんだけども
0874この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 00:14:06.53ID:p58dUwDu
完全無欠のフェルディナンド様がいらっしゃるじゃないですかー
まあ根本的に歪んでる作者の考える基準としてですけど
0875この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 00:18:37.07ID:y/7JhB66
作者の知識が薄いのに天才キャラを書こうとした結果
他のキャラ全員がばかになったっという稀有な作品
0876この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 00:22:33.92ID:VyHUMBBP
つまり書籍購入組はわざわざ金を出してまで
無料WEB版をさらに改悪した支離滅裂なものを読まされているって解釈でおｋ？
信者はどーでもいいけど惰性で続けてしまった方はお気の毒

もう書籍化用の書き下ろしなんてやめたほうがいいんじゃね
だって誰も幸せになってないじゃん
アンチは吐くしさ、信者はヒステリー悪化するしさ、作者本人も過労()で倒れてるらしいしさ
0878この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 03:03:34.13ID:IMWK0kmH
作者が描写できない天才を無理矢理描写するために諸々の設定を崩壊させるが
完全無欠の善人は作者の性根が捻じ曲がり過ぎていて無理だったという
0879この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 07:32:37.72ID:Zoql0IfW
>>875
それは実によくある
よくあるなろう小説（蔑称）として

稀有なのは善人を知らない作者が善人を書こうとして
本人は何も知らず周囲を悪辣にすることで比較的善人を描いたこと
これは珍しい
信者もリアルだとお喜びでしょう
0881この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 08:02:32.91ID:RH+MVf/d
悪辣をかっこいいと思ってるっぽいDQN作者が
主人公を善にするために周囲がバカを越えたなにかになってる
0882この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 08:40:23.71ID:/A+AOLio
私個人として考える外伝だったら
大工の息子（マイン父）が兵士になるまで、初代国王の国造り、ゲオの生涯、神殿関係者の手記、未来からのﾒﾓ
みたいな本編ではさらっと流していたけどちょっと大事じゃないって話だと思うのだけど
個人攻撃みたいないじめを盛り込んだ小説はギャグとしてなら面白いかもしれないけど、このスレの感想を見る限り読みたいとは到底思えないわぁ
0883この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 09:38:53.31ID:Zoql0IfW
マインアゲにつながらないとどう書いていいかわからないから先に二次創作で書いてあげないと
やっぱり素人だと考えが浅い、と思えるようなスキを残してね
0885この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 10:34:20.88ID:IvByevxZ
>>881
物凄くよくわかる
悪辣カッコいい、善人は頭の悪い馬鹿扱いなんだよね

パクってどのくらいのレベルなんだろ？
普通なら炎上ものだよね
0886この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 10:40:01.75ID:4iH10rcU
話題になってないしなんかちょっと性格二次創作に寄せてきたレベルじゃない？
流石にそんなわかりやすいパクはしないだろう
0887この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 10:58:53.65ID:RQFxloVw
パクられた何人かは気づいてるみたいだぞ？
ただパクられた奴は皆、隔離で叩かれてたみたいだけどな
隔離に作者いるんじゃね？
0888この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 11:12:17.57ID:gXGwVhNV
ふつうにいると思う
ツイッターをあれだけエゴサしてる人がネットでエゴサしないわけないし
0889この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 11:15:09.02ID:+j/9RYrM
>>880
信者の目には、政争で粛清の嵐吹かせた害悪に写ってるらしいぞ

確かトラ王って、上二人が共倒れしてしまったから仕方なく担ぎ出された神輿なだけのはずだよね？
そのせいで周りが言うこと聞かない奴多かったり
権力地盤が弱いって設定じゃなかったっけ？
もう読み返す気も起きなくてうろ覚えになるので違ってたらすまん
0890この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 11:19:31.50ID:zA92imSO
二次じゃないけど感想欄に書いていた頃
何度も解釈をパクられたことがある
当初は偶然の一致だと思っていたんだが
あまりによく当たるから気味が悪くなってきてね
解釈の採用ではなくパクリだと確信した決め手は語彙だった
その日の更新でそれまでの数百万字の文章の中に
一度も登場したことのない単語が
二日前に自分が書いた感想とよく似たフレーズの中で使われた
すさまじい違和感があったよ
念のために全文検索かけたから間違いない
感想書くレベルでも気づくんだから
読み込まないと書けない二次作家なら当然気づくんじゃないか
0891この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 11:47:16.18ID:LIKKsKH+
>>889
5男で上に有力な王子が複数いたおかげで臣下として育てられ王になる教育を一切受けてないし
大領地とのつながりも薄い弱い王だよね

どう見ても貧乏くじを押し付けられた被害者だよね
0892この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 11:54:08.97ID:eiX+TdrH
>>887
このスレにだって居ると思うぞ
明らかにここ見て言い訳して泥沼にハマってた節有るし
0893この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 12:20:49.71ID:J2d0R+ZI
>>890
パクってから気に入らない部分を破綻させて来るからすぐに気がつきました

ただ、それで原作は破綻が広がって大崩壊していましたが…

流石に二次は引退しました
元々、脇役が好きで地雷とフェルが嫌だったから二次で脇役を書いていただけですから
0894この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 13:38:20.33ID:doZSL8bA
>>891
貧乏くじ引かされても頑張ってた人を、何とかする力があったのに、巻き込まれたくないしーと放置きめてたヒーロー、ヒロインが偉らそうに断罪とか、イミフだった
0895この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 13:43:38.71ID:t0RjijvT
今まで、パクリ検証とかしてこなかったけど
素人の二次創作までパクってるとなると
ちゃんとどこかにまとめたほうがいい気がしてきた
だいたい2次同士でも設定かぶっただけで(も、気を使うのに(書いた当人同士にその気がなくてもうちの○○みたいだーっていうだけで軽く騒ぎになるから)
2次で夢小説書いてきててそれってことはずっと昔からパクってた可能性あるな
0896この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 13:54:26.83ID:zA92imSO
>>893
おつかれさまです
やはり二次作家さんが気がつかないわけないよな

自分は作者が余計なことをするせいで
感想欄の他の住人にも目をつけられるようになったようで
なろうの規約で名指しはされなかったものの
遠回しに絡まれたりして本当にうんざりして撤退
書いた感想も完結のどさくさにまぎれて全部消したよ
パクられた脇キャラ好きの二次作家さんが叩かれてることは
ここではじめて知ったけど何だかすごく納得した

長文になってすまん
0897この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 13:59:10.10ID:t0RjijvT
>>895
連投すまない。書いてる途中で飲み物こぼして日本語変になってしまったので、読みにくいけど内容は察してくれ
0898この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 14:10:21.42ID:Zoql0IfW
原因はフェルで、教育の機会なしに神輿にされた王を助けられるやつが助けなかった
それ自体は別にいいさ。無能には厳しい（ｷﾘｯ）ってキャラなんだから
でもそれならそれで毅然としてろよ
フェルは悪くないんですぅーってやるからより無能に見える
冷徹なのに善人に見られたいのか？
それこそ頭お花畑だわ
0899この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 15:33:35.34ID:uQ/KWXBT
家族のふれあいができなかったフェルが、家族に甘えたい子供に対して厳しく当たるのはまあわかる
でも教育の機会だけは与えられたフェルがそれを奪われてた王に厳しく当たるのはなんか違わね？

王の幼少時代が家族に甘えまくりでどうせ王になれないんだから勉強なんていらないじゃんと自主的に投げ出してたって外伝書くかな？
0900この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 15:39:22.52ID:dWYjxKNi
このスレを作者が見てるんならそこは勤勉で偉いな
あくまで不干渉を徹底しているならになるが

作り手視点で語るとアンチスレが大人でしかも勉強になるような蘊蓄もたくさん書いてくれてるとかくっそ羨ましいわ
まぁ俺は本好きの下剋上の作者はこういうとこ見るタマではないと思うが
旦那のほうが今までの行動からしてありうると思うな
0901この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 17:50:50.82ID:TUE21qKK
自分の悪口は見たくないタイプじゃないかと思う
アンチスレを見て軌道修正したりできるなら、こんな内容の外伝は書かないっしょ
特殊な信者の言うことだけを鵜呑みにし、どんどんおかしな方向に向かってる
0902この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 18:18:00.41ID:LVYvG5sF
信者によるとヴィルを擁護する人がいるから
作者のヴィルsageが増えるらしい
マジでこれかもしれんな
反対意見を見ると我慢出来なくなるタイプ
0904この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 18:43:58.58ID:Zoql0IfW
つまり
二次創作でトラオクヴァールが
「だって私身体弱いけど薬漬けで頑張っちゃってるしー」
って感じで頑張ってるポーズだけのクズであるように書いたら反発して良い王様描写になるかな？
0905この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 18:44:45.64ID:IMWK0kmH
作者も信者ももはや大体ヴィルの話しかしてないの本当に失笑しかでない
0906この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 18:51:53.40ID:ujagqXpk
それも問題だよな
ヴィルを間違えると本好きの下剋上を根こそぎ終わらせそうなほど読者の関心を集めてしまったと思うわ
0907この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 20:55:05.72ID:y/7JhB66
本好きで二次書いていてはないけど

現実でままらないのを創作に向けるのと同じで
今あがってるような二次書いてる人達は原作でままならないのを二次創作にぶつけてるから
原作ではこうなんです！って必死に反対意見の主張をパクってまでしても全く意味がない
むしろひどいんです主張が激しくなっていけばいくほど、この手の創作意欲は増すので
本当に信者が論破できる～って喜ぶくらいしか意味はない
0908この名無しがすごい！
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2018/10/17(水) 21:13:51.39ID:Xe7pbv95
>>904
あんなタイプの人間は自分の都合のいい所しか目に入らないから、
「あなたはしっかりと読み込んでいますね、うふふん」くらいにしか思わないだろ
0909この名無しがすごい！
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2018/10/18(木) 00:29:04.48ID:uLoWenEu
>>895
検証するかは知らないが、4部の4巻や外伝のプロローグくらいなら買わなくても試し読みできるんじゃね？
0911この名無しがすごい！
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2018/10/18(木) 08:57:14.80ID:ZkbOvHr6
俺が好きだった某ラノベ作家は、二次とのネタかぶりを避けようとして迷走した結果、代表作をエタらせたのだが…

この作者は、何を考えてるのだろうか
0912この名無しがすごい！
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2018/10/18(木) 09:35:43.18ID:gvgYWlG3
世界観か作者に魅力あればネタ被っても面白いしファンも予想が当たったとか言って盛り上がるんだけどな
本好きの下剋上は地雷以外を下げすぎたし作者の外聞も現状悪く見えるからなぁ
0913この名無しがすごい！
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2018/10/18(木) 10:11:55.31ID:10k/Ko0z
上手い原作者なら二次にインスパイアされたものであっても
それをはるかに超越し、かつ、ストーリーにきっちり埋め込んで昇華させるよ

スレチだけど自分の体験
・自分の書いた二次小噺のとある台詞を原作者が絶賛
・ただし「私が書いたらこうなるかなぁ」と似てるけど別の台詞を書き残す
・後日、本編に原作者版の台詞が出てきてマジかよと思った
ただしすっごくよくあるシチュエーションだった上に、使用アイテムも差し替えてあったからねえ
たった一行の台詞（しかも大幅改変）なのに気を使ったのかな
ストーリー的にも雰囲気的にも違和感なくはまっていたし、やっぱり本物には敵わないと思いました（まる
0917この名無しがすごい！
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2018/10/18(木) 15:39:44.74ID:NPWvuUDC
アンチは読むだけだろうけど、
逆恨みした信者が突撃して叩いたら可哀想だなあ
0918この名無しがすごい！
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2018/10/18(木) 15:42:57.70ID:kWoBUfwN
ここたまに信者突撃してくるしね
隔離スレでアンチスレの話してるときあるし
0919この名無しがすごい！
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2018/10/18(木) 16:13:18.41ID:gvgYWlG3
ここはたぶん信者には常に監視されてるぞ
なお監視してる間にそいつらの洗脳がよく解けてしまう模様
0920この名無しがすごい！
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2018/10/18(木) 16:21:19.41ID:s8T2Az8B
>>919
たまにここの議論がまとめられて信者スレに貼られて
信者スレの公式見解になって
気がついたら作者の見解になってる恐怖
おかげでかなり毒を含んだ世界設定に
0922この名無しがすごい！
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2018/10/18(木) 18:07:29.66ID:bfaLaQ2+
>>920
世界設定に毒が混入したのは俺らのせいじゃねーし
ここに書かれた段階では至極まともなツッコミばかりじゃん
0925この名無しがすごい！
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2018/10/18(木) 23:19:59.90ID:DMkIIqtO
作者の中では燃料が尽きてしまってるんだろうね
普通なら次回作を書きそうなものだけど
いつまでも過去の焼き直しで〇〇視点とかいうのばっかり書いてるし
0926この名無しがすごい！
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2018/10/19(金) 02:31:12.76ID:jrUXiS4P
あるいはフェルを地雷が落としちゃったからやる気無くなったのかもな
お気に入りキャラの恋が成就すると関心無くなる作者ってそう珍しくもない
0927この名無しがすごい！
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2018/10/19(金) 03:13:42.28ID:M8OD6ONN
氷室先生を魔改造()したフェルと自分の夢小説だから虹でアテクシとフェルが悪役になるのが許せないんだろ？

あと外伝に書かれていたとあるキャラの虹を読んだことあるが、あの虹を読んで書いている気がする
0928この名無しがすごい！
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2018/10/19(金) 13:07:23.65ID:HaDBg8NQ
ある意味虹作家の勝利だな
作者のパクリ癖を利用してきれいなヴィル他まともな思考の脇キャラを書かせたようなもんだろ
原作への介入に成功、おめでとう
0929この名無しがすごい！
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2018/10/19(金) 17:50:37.79ID:rY0dA0a3
とあるキャラってソランジュ?
それともアドルフィーネ?
ソランジュなら、リヒャルダとかエグランティーヌ書いて叩かれてた人だな。最近じゃあアウブ・レティーツィアネタでやっぱり隔離で叩かれてたわ。
アドルフィーネなら外伝感想の人だな。やっぱり隔離で何度か叩かれてる。名前まで出る勢いで。前はフィリーネネタで叩かれてたみたいだな。
0930この名無しがすごい！
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2018/10/19(金) 18:40:36.55ID:2xg2Je/R
そんな頻繁に二次を本スレで叩いているのか…普通じゃないな
気に入らない二次はスルーするということすらできないのか
二次創作書く人を減らすだけじゃん
馬鹿だな
0931この名無しがすごい！
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2018/10/19(金) 18:41:27.05ID:bHhfOCeM
いっそ減って廃れればいいのに
0933この名無しがすごい！
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2018/10/19(金) 19:06:42.83ID:s5jmE34g
二次スレが立つような作品はいくつもあるしそれだけ人気ってことだけど
原作至上主義で二次叩いてまわるって珍しいような
0934この名無しがすごい！
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2018/10/19(金) 19:49:30.71ID:TBo8K1LT
外伝感想の人はこっちサイドの人間じゃないか？
それ以外は信者の叩き合いみたいで見苦しいとは思うがな
0935この名無しがすごい！
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2018/10/19(金) 19:58:44.98ID:LielLDCK
本スレ ヴィルアンチスレ、二次晒しスレ、宗教スレ
アンチスレ 地雷アンチスレ、リアルマインアンチスレ、本好きのおかしい設定に突っ込むスレ
ワッチョイスレ 本スレアンチスレ


という住み分け
0936この名無しがすごい！
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2018/10/19(金) 20:24:12.56ID:P6hR8AuX
そういや女性の社交で地雷のためにヴィル下げしているブリュンヒルデって、側近の中では派手目の美。昔の上流貴族代表思考で地雷とあいれないとこがあったから隔離スレではジルなんかと結婚してざまぁっていわれてるだよね笑うわ
0937この名無しがすごい！
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2018/10/19(金) 21:08:28.61ID:sPuqbEFU
>>935
ワッチョイスレの奴らは結構こっちにも紛れてる気がするんだが
特に隔離スレの悪口を言いたい時
0938この名無しがすごい！
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2018/10/19(金) 21:30:24.98ID:LielLDCK
>>937
ワッチョイスレの奴らは「ヴィル叩きをやめよう」と言ったら異端認定されて追放されたのもいるからなあ
0939この名無しがすごい！
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2018/10/19(金) 22:30:44.21ID:zlEWABZv
「二次の話はやめろ」とか「キャラ叩きはほどほどに」とか他では当たり前な事を言うだけでボコボコにされるし
隔離スレは狂人じゃないと住み着けないから数少ないまともなファンが逃げ出す
0941この名無しがすごい！
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2018/10/20(土) 08:05:36.08ID:PlUUCURi
昔から気に入らない意見はボコボコにしてたからな隔離
渋にまで突撃するようになっただけ
マトモだった時期があったか？
0942この名無しがすごい！
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2018/10/20(土) 08:19:13.73ID:wSrO+6FW
本編連載してた最後の方(王族マウントとか本当に救いようがなくなる前)のまだギリでアンチではなかった頃
信者の布教活動がウザすぎてすでに一部からは嫌われていたのは覚えている
0943この名無しがすごい！
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2018/10/20(土) 08:36:51.49ID:7RbfzBC7
このラノ１位になって一般人が増えてまともになるかと思ったら
「無職転生と違って本好きは売れてるし、アニメ化できる」とか言い出して病状悪化してるしな
あのスレ
0945この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/20(土) 10:04:51.14ID:cVkWJEbr
>>944
R-15ってタグ付けるべき内容だからアニメ化不便そうだよな
全年齢向けなのに未成年の子が薬物洗脳受けたあげくオチが主人公に裁かれて奴隷落ちとかいうグロい展開するのほんと草
それでなくとも疑似セックスや泣き寝入りレイプ描写が所々に多すぎるってのに
0947この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/20(土) 12:02:33.10ID:lgYYw1EK
エロが売りならまだＯＶＡの可能性もあるが、エロも中途半端で陰湿なうえに話が長すぎるからなぁ
0948この名無しがすごい！
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2018/10/20(土) 12:48:47.10ID:PlUUCURi
アニメ化してもフェル登場させるためにダイジェスト祭りになって
信者がキレるのがオチ
0950この名無しがすごい！
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2018/10/20(土) 13:32:10.98ID:s3sEbOmD
そして、信者が待望してやまない某局は
中華での放送も念頭にいれてるから
政権が交代するだとか、国境線が変わるだとか
(日本原作の作品ならなおさら)戦争や政治が絡む表現がある話はよろしくないみたいなんだよなー
0952この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/20(土) 16:18:18.48ID:uH0uWtcz
>>941
昔見ていたときは二次所かなろうの他作家話題や他スレの話題とかの本作以外の書き込みはNGだったよ
定期的に沸くオススメ教えて古事記もレスが続けば指導入った

つーか、この板はヲチ板でも同人板でも無いから板趣旨に合わない二次とかの他サイト観察自体違反
二次は書籍でも文芸作品でも無いからな
突撃は荒らし扱いで重要削除対象にもなる悪質行為
昔はそういうルール知ってて守ろうとして居る人達が現信者スレにいたが絶滅したんだろうね
0953この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/20(土) 17:51:33.70ID:cVkWJEbr
>>952
その隔離スレで注意してた内の１人は俺だわ
他所の話題は自重しろとか本スレで特定キャラ叩きはありえんとか最低限の常識は定期的に言ってた
俺がキチガイって言われたし擁護してくれる奴もいなくてめでたくスレからも本好きの下剋上からも冷めて卒業
アンチスレはわかってくれる奴いるなんてやっぱここはまともだな
0954この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/20(土) 18:33:31.77ID:rOJ5dwTm
>>953
「ヴィルをいじめるな」って言ったら
具体的などんなことを言われるのか怖いもの見たさでちょっと気になるわ
0955この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/21(日) 00:14:35.99ID:bqzPhXnW
>>949
Twitterでアンケ取ってるの見かけたけど五部の人気に戦慄した
今の信者は五部が今までの伏線を回収して、キャラも最高って思ってるんだよ
0956この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/21(日) 02:21:02.66ID:5QXTtJf8
NHKアニメ化とか言ってるけど比較的相応しいのは信者が低評価下してる一部で
信者が好きな四・五部は信者が見下してる量産型粗悪なろう系っていうのが笑えるわ
0957この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/21(日) 03:19:30.91ID:56H4ZjtZ
>>955
逆に言うともう残ってるのはそこが好きなようなのしかいないってことだな
やっぱり良識のある人はあんな掃き溜めにはいたくないんだよ
0958この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/21(日) 03:30:16.89ID:qJuUwe40
作者さまのコメント

〉元々は素直ないい子なだけに、あまりの嫌われようにとても気の毒になります。
いつかはヴィルさんにも幸せが訪れることを祈ってます。

幸せかどうかは、見る時、見る人によって違います。
ローゼマインも家族と別れて下町の皆と隠し部屋でも会えなくなって不幸とみるか、貴族になって命が助かり、本が読める環境で幸せとみるか、大きく違うでしょう。

ヴィルフリートは領主一族の誰も廃嫡になることを望まず、兄妹仲も他領と比べれば良好で、貴族院では優秀者になり、他領に友人もできて、側近とも仲良し。深刻な悩みもない。
周囲の悪感情に気付いていない今は幸せですよ。
悪感情に気付いた後、ヴィルフリートがどのように考え、行動するのか。何を自分の幸せとするのか。それが大事だと思っています。

〉ヴィルフリートは本当に側近に恵まれなかった(>_<)

2年間眠っていたため、子供部屋で自分と気の合う側近を選ぶことができず、一族の指示で
一覧表の中から顔と名前が一致しないまま選ぶことになったし、神殿通いを疎まれて成人側近が簡単には見つからないローゼマインの方が、普通に考えると恵まれていません。

ローゼマインは自分のやり方に合わせてもらえるように側近や周囲を整えていきました。成人文官がいないのでハルトムートに指示を出したり、ダームエルのやり方に馴染めない者は入れないと言い張ったり…。
ヴィルフリートやシャルロッテは、親が選んだ成人側近に見習いを育ててもらっています。教えられるのは、当然昔ながらのやり方です。その違いが大きいと思います。


〉先月の貴族院の自称図書委員Ⅳと今回の外伝、そして読み直したweb版とひたすら読み続けて入院生活も退屈せずに済みました。感謝しかありません。

退屈しのぎになってよかったです。
どうぞお大事に。

〉外伝とても面白くて感情と言葉が上手くまとまらずグラマラトゥーア様のご加護がどうにも得られないので凡庸な一言になりますが、
控えめに言って最高！でしたd(￣ ￣)

一番嬉しい感想ですよ。
頑張った甲斐があったと思えるし、できるだけ二年生に続けようと思えるので。

〉もう、もう、もう!何て面白いんですかっ。書き下ろしに次ぐ、書き下ろしで、読み終わるのが勿体無くて、一行一句一言舐めるように咀嚼いたしました。ご馳走様でした。げふっ。

楽しんでいただけたことがよく伝わってきました。
書いてよかったと思います。
香月　美夜 　[ 2018/10/14 23:49 ]

＞何度読んでも（ハルトムートの）ヴィルフリート酷評にあー…ってなります。

ハルトムートはもうどうしようもないですね。
彼は多分エーレンフェスト貴族全体の中で上位五指に入るくらいヴィルフリートが嫌いですから。

元々ライゼガング系でヴェローニカに育てられたヴィルフリートが嫌いだったのに、
ローゼマインの洗礼式で祝福にヒャッハーして挨拶を心待ちにしていたら親族挨拶の前に連れ出されて血みどろ事件になり、
教育が足りないところを指摘して追い落としてローゼマインを持ち上げようという画策に参加していたところをよりにもよって
ローゼマインに補っていただき、一年待ってようやく側近になれると思ったら旧ヴェローニカ派貴族の暴走で肝心のローゼマインはユレーヴェ漬けに。
貴族院では白の塔で廃嫡寸前の罪を犯して汚点持ちになったのに相変わらずローゼマインに対して偉そうに兄面をしている姿を見る度にどす黒い怒りを覚えていますから。

＞ヴィルフリートはリンシャンと髪飾りはともかくお菓子は事前に情報を入れておくべきなのではないでしょうか？

ヴィルフリートはエーレンフェストで流行発信者としての社交を経験していないので、その辺りの認識も不足しているのでしょうね。
女性のお茶会でフロレンツィアやエルヴィーラに揉まれているシャルロッテやブリュンヒルデとは経験値が違います。
ローゼマインの流行発信は貴族女性というより商人精神が見え隠れしているので、貴族としてはまたひと味違います。（笑）
0959この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/21(日) 05:48:43.05ID:SvsMg075
作者の日本語力が低いのは分かってたけど
きっと国語の成績も悪かったんだろうなあ
ヴィルに関する設問に対して聞かれてもいない地雷ageを入れるって馬鹿じゃね
レポートもろくに書いたことなさそう
0960この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/21(日) 07:04:10.88ID:Cs0c+SDH
会話してるとすぐ自分ageに繋げるやつがいるっていうのを聞くけどまさにこれだな
0961この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/21(日) 07:09:32.87ID:Y8jnvwb4
ヴィルを下げればマインの評価があがり、ヴィルを上げればマインが馬鹿にされてると思ってそう
兄弟間で愛玩用の子と差別用の子を作る毒親タイプ
0962この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/21(日) 07:52:25.53ID:OOQdYuhA
男のヴィルが女の社交をして当然なんだな…
作者、自分の書いた作品の世界観や設定を忘れてないか？
まぁ…パクらないと悪役(地雷マンセーしないキャラ)を書けない作者だからこんなものか
0963この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/21(日) 09:57:31.44ID:VqAlLJQV
幸せの対比を描こうってのはいいがまったく上手くないんだよな
8歳児と30歳を後者にチートと美貌と後ろ楯持たせてスタートさせてるって前提を忘れてるだろ
何がヴィルのほうが恵まれてるだよむしろ地雷にハンデ付きすぎなんだよ
0964この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/21(日) 10:34:21.84ID:Q3eDjMmj
魔力も後ろ楯も有能な部下も全部自分の努力で手に入れましたうふふんと思ってるんだろ
そのためにもヴィルは無能の怠け者だから全部失いましたとしたいわけだ
0965この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/21(日) 10:57:28.04ID:VqAlLJQV
>>964
しかもヴィルの後ろ楯の一番軸でそれを失ったらもう詰んでるだろっていうヴェローニカは地雷が奪ったようなもんだし
よく考えたらスタート地点すらもはやフェルの自由に地雷が一位になれるようヴィルは大幅に後方へ置かれてる件
0967この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/21(日) 11:52:33.52ID:XfJgb7lc
なんつーか……
まず「ヴィルが全面的に、完全に悪い」って前提が作者の中にあって、そこから屁理屈を捏ねてるようにしか見えんな

で、それが世界観とすり合わないから無茶苦茶になると
何故にそこまでの怨讐を悪役に向けずに味方サイドの人間に向けるのかねぇ
0969この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/21(日) 12:29:40.23ID:gZbIari4
>>956
でも1部だけアニメ化だと司書になるっていうサブタイが無意味になるって言うね
まあ本編でも最後まで無意味だったが
0971この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/21(日) 13:19:03.54ID:VqAlLJQV
>>969
むしろ自分のために知識使うよりも最も他人の要求に応えて知識提供してた第一部が一番司書みたいな事してたんじゃね
0972この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/21(日) 13:22:09.92ID:mDPLXv4x
>>970
奴らはヴィルの努力は認めないからな
教育していただきだとヴィルも頑張ったように見えるだろ？
0974この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/21(日) 15:11:29.01ID:VI+MZMos
>>958
このハルトムートって悪人は最後は死んだの？


＞何度読んでも（ハルトムートの）ヴィルフリート酷評にあー…ってなります。

ハルトムートはもうどうしようもないですね。
彼は多分エーレンフェスト貴族全体の中で上位五指に入るくらいヴィルフリートが嫌いですから。

元々ライゼガング系でヴェローニカに育てられたヴィルフリートが嫌いだったのに、
ローゼマインの洗礼式で祝福にヒャッハーして挨拶を心待ちにしていたら親族挨拶の前に連れ出されて血みどろ事件になり、
教育が足りないところを指摘して追い落としてローゼマインを持ち上げようという画策に参加していたところをよりにもよって
ローゼマインに補っていただき、一年待ってようやく側近になれると思ったら旧ヴェローニカ派貴族の暴走で肝心のローゼマインはユレーヴェ漬けに。
貴族院では白の塔で廃嫡寸前の罪を犯して汚点持ちになったのに相変わらずローゼマインに対して偉そうに兄面をしている姿を見る度にどす黒い怒りを覚えていますから。
0976この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/21(日) 17:24:38.94ID:TQ33tF2/
>>974
作者による人物背景(言い訳)を聞いても
逆恨みにしか見えないな
養子の癖に他の領主一族全てにマウントとりまくりで偉そうな誰かさんと比べたらまともだし
0978この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/21(日) 18:48:52.79ID:1a0p0jpY
>>974
>偉そうに兄面
うわぁ…作者そんなつもりで書いてたのかよ
偉そうに兄面してるなんて読んでて思ったことなかったけど

地雷マンセーしないヤツ＝クズな世界観がヤバイ
マンセーするやつは最低のクズでも優遇されるのに
ハルトムートユストクスフェルディナンドは味方側にいちゃいけない人間だろ
0979この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/21(日) 19:24:03.05ID:J8FQ+mDd
ってか血みどろ事件はフェルの誘導だったよな
しかも今のうちに地雷の虚弱()をヴィルに叩き込むとかイミフな理由

洗礼式という他人の目が沢山ある場所であんなことを事前の根回しもせずに敢行したフェル

これをフェルが正しいと思ってるならフェルが只の馬鹿って話だし、フェルがヴェロに育てられたヴィルに嫌がらせしたかっただけならフェルは只の屑だよな
0981この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/21(日) 19:51:52.81ID:+XUsR5y4
リアルの政治家技逃げる時に
病気療養につき
とか言うのを曲解してるんじゃないか？
0982この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/21(日) 19:55:33.48ID:VTN9ykBW
領主一族は礎を守るために戦闘能力が必須という設定がでてきたから地雷はあの血塗れ事件で領主一族失格になるはずなんだが
思い付きで設定追加するから凄いことに
グリコポーズも酒飲んでた時に思いついたとかTwitterで言ってたし
0983この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/21(日) 20:25:24.61ID:GELi4Ind
戦闘力でいうならエーレンの先代は病弱で嫁は上級貴族あがりのヴェロ一人だったよな
先代の間にボニ爺さえ抑えてしまえばいつでも簒奪できたんじゃねーの＞ゲオと愉快な仲間たち
何でわざわざ防御力が上がったタイミングで礎取りに来たのかさっぱり分からん
0985この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/21(日) 23:19:28.60ID:pDvG5nvN
結局こんなダラダラ回答してるのって
作品中で作者の伝えたいことが読者に伝わってない証明だよね
0987この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/22(月) 01:13:56.78ID:srhLXBgo
>>981
ガチ辛い病気になっても政治家ってだけで一部の馬鹿に邪推や誤解されるのと同じだね
安部総理とか都合良く新薬出て治っただけで不治の難病だったのにただの便意に負ける奴だと思ってる奴が多すぎるのほんと草
0988この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/22(月) 05:16:14.05ID:nzDHKhyf
ヴィルのことを『本人はフロ派と思っているがそう思っているのは本人だけで周囲は認めていない』って結局ヴィルはヴェロ派ってことだよな？
しかもヴィルがこんな思い込みをするということはフロがヴィルをフロ派として扱いながらも実際は自分の派閥に迎え入れずに貴族院でヴィルを利用していることになる

ジルやフロの扱いをコロコロ変えるからヴィルの不幸度が爆上がりしただけだけど

二次パクして気にくわない箇所を破綻させた結果だよなw
0991名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 07:34:48.68ID:l8XzYPSV
>>988
無所属じゃないかな

他所の貴族はこんなですよー、でもこっちは主人公の影響でこんなに素晴らしいですよー
でいいと思うのになんで
主人公の影響でこんなに素晴らしいように見えてますけどドロドロですよー
しちゃうのかね
これがリアル！って需要に答えてるんだろうけど
0996名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 09:05:34.28ID:/bLaAPay
シナリオの都合で変わるキャラばかりで物差しとしてちょうどいいキャラなんてどうせいないし……

>>988
本人だけってことはジル・フロ・フェルもヴィルをフロ派に入れずヴェロ派だと突き放してるって
いうえげつないことになるんだけど、作者わかってないよね
0999この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/22(月) 11:59:41.25ID:KHUYHB29
フロはヴィルをフロ派だと思ってないからヴィルだけまともに教育しないで
地雷が教育したからヴィルだけ三兄弟で教育失敗してしまった
フロ派のシャルとメルヒはヴィルの追放に成功

くそみたいな話だし、地雷が教育失敗するの前提の作戦だな
10011001
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