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【盾】 アネコユサギ 総合スレ10【槍】
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fe7-cKhF [163.58.249.223])
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2018/09/16(日) 20:50:52.78ID:U3KBiIfU0
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スレ立て時に↑をコピペして3行で書き込んでください

「小説家になろう」でのアネコユサギさんの連載作品、「盾の勇者の成り上がり」「槍の勇者のやり直し」等について語るスレです。

前スレ
【盾】 アネコユサギ 総合スレ9【槍】
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0195この名無しがすごい! (ササクッテロル Spef-yUO7 [126.233.150.46])
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2018/10/07(日) 02:24:40.93ID:UZtREBxRp
>>193
学年毎に転校しては新しい場所で女の子を攻略する様な生活をしていたみたいだし
病弱キャラを攻略した事も1度や2度ではないレベルだったのでは
0199この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b3-Qng4 [126.54.31.202])
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2018/10/07(日) 12:57:17.84ID:a+7rovHh0
コミカライズの方の一巻無料やっててなかなか面白かったんで
既刊分は全部読んでみたが
王と第一王女を名前をクズビッチに変えるくらいで喜ぶあたりが
ゆとりというかさとり世代っぽいガキみたいな作者の発想で萎えた
そこは当然二人とも殺して国を乗っ取って世界征服をもくろむくらいの気概が欲しかった
そこまでやってくれてたら全力でこの作品を応援してたわ
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ abf7-VI3z [116.94.144.175])
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2018/10/07(日) 14:41:45.77ID:utkUKjKx0
クズは他国の抑止力、ヴィッチは豚王に捧げる予定なので殺すのはデメリットしかないだろ
ザマァ読みたいなら他所へ行きなさい盾は復讐モノじゃない
どっかが阿保な宣伝でもしてるのか?
0206この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe9-UHUl [221.133.88.82])
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2018/10/07(日) 15:07:18.47ID:n1H5AUul0
盾はさっさと本の世界に帰りたいだけだしし世界征服はしないだろう
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fa5-t/cK [123.224.107.220])
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2018/10/07(日) 18:02:14.53ID:r2r2Or5Q0
あそこでクズとビッチを死刑にしてもその後やることは変わらないんじゃね
権力欲も支配欲もまるで無いし尚文
汚い手も使うけどあくまで手段であって目的ではないし
目的もラフタリアや恩のある人のためにならこんなクソみたいな世界でも守ろうだし
0210この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5f-cu6J [182.251.249.7])
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2018/10/08(月) 05:07:27.54ID:92NcGuSxa
>>209
ワシ文の話は書籍版にはないため注意してください。書籍版でないのは尚文がWeb版よりも善行をしてきたためカルマが少ないから。

確かに真槍直しのチュートリアル編での出来事を考えるとやってくる可能性がある。
そういう意味だと処刑じゃなく、名前を変える罰は意外と良い落ち度だったのかも。
0211この名無しがすごい! (アウアウウー Saaf-sXZc [106.161.114.252])
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2018/10/08(月) 08:53:03.14ID:9Mb+PZ+Oa
>>210
完全にネタだったんだが……
マジレスすると書籍にない話だからコミックにもならない

あとビッチ死刑にしたら、例えタクトが来なくても元康の和解が不可能になる問題がある
結果元康は強化方法の共有が出来ない可能性が高く、戦力的にお荷物になる
さらに、四聖が協力出来てないからとフィトリアが勇者全員を殺しにくる可能性すらある

こう考えると本当、安易に死刑にしなくてよかったと思う
0217この名無しがすごい! (アウアウウー Saaf-sXZc [106.161.97.28])
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2018/10/08(月) 12:59:22.84ID:Z4LxV1xna
>>213
ゼルトブルでLv上げながらポータル習得して主にメルロマルクで活動(Lv上げだけゼルトブル)ってのが一番安全かもな
やり直しのメルロマルク編とあまり変わらないけど、尚文がやさぐれてるから革命ルートには分岐しないはず

>>216
そこをあえて抜け道探すのがいいんじゃないか
0222この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5f-cu6J [182.251.249.38])
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2018/10/08(月) 16:20:38.53ID:8bBwR1JSa
>>214
確か書籍槍直し2巻のこぼれ話で、アニメの制作スタッフに盾の世界の地図ってどうなってるの? って聞かれて改めて作ってみたってあった。
ただ恥ずかしいから見せられないとも書かれてあった。
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe9-UHUl [221.133.88.82])
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2018/10/08(月) 19:33:44.01ID:fJB27pFf0
>>223
もう作者がやってるような
0225この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5f-cu6J [182.251.249.49])
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2018/10/09(火) 04:26:20.04ID:pywd1PXYa
>>223
こぼれ話とかが裏設定とか書かれててそれっぽいけど、確かにそういうのは欲しい。
例えば最近の話にあった地図とか、武器ごとのスキル集とか。本編では使わなかったけど、設定ではあったスキルも書かれてあったりするといいな。キャラクターの細かい設定とか
0227この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f52-MlES [203.124.77.174])
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2018/10/09(火) 10:30:29.23ID:4gKHxd620
アネコさん割と割烹で設定垂れ流す時あるから、昔の情報掘り起こそうとすると面倒なんだよねぇ
そういうのまとめた奴出たら凄く助かる
書籍特装版で設定集小冊子付きとかなら出すの難しくなさそうなんだけど
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f7f-Qng4 [157.65.90.32])
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2018/10/09(火) 13:43:57.01ID:ETfGfxXR0
>>199
既刊ってコミックだよな?
ぶっちゃけ尚文はそれでもよかったし、実際、書籍のシルドベルト編クテンロウ編ではそうなる。
でもあの国でそれはやったらまずいって政治のわかる女王に遠回りに諭されたから耳を貸したんだろ。
コミックスだとフェトリアに和解しろとも釘刺されてるし。
0237この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp1f-yUO7 [126.199.6.227])
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2018/10/09(火) 18:07:02.99ID:nCx1qiHap
>>233
ルルロナ村にナイフフォークスプーンその他を使う文化が無く
ラフタリアの両親が郷に入りては郷に従えを本気でやり過ぎた説
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f9a-yUO7 [111.87.63.58])
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2018/10/09(火) 20:32:12.17ID:ZpZfYfmo0
最初の波でルルロナ村が壊滅してからラフタリアの奴隷生活が始まった訳だけど
尚文が召喚されて2週間目にラフタリアを購入するとなると
ラフタリアの奴隷生活って初回から2回目の波までの間隔が1ケ月半だとしても
最長で1ケ月くらいだよな?
流石にそんな短期間で奴隷らしい食べ方が染み付くとは思えないな…
0244この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb7-wi2X [126.152.193.19])
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2018/10/10(水) 01:09:08.96ID:Wp97pQDjp
確か一緒にいたラフタリアの友達はその時死んでるんだっけ?
ラフちゃんの中身と思しき子
一ヶ月とはいうがそれは結果論で、その拷問生活が終わる保証もない状況で変わらない方がおかしいわな
クソみたいな環境にいれば1日2日で充分変わってしまうものだぞ
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe9-UHUl [221.133.88.82])
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2018/10/10(水) 16:26:22.13ID:BWzDwAp40
槍のゼルトブル編前編の霊亀はキョウが操ってたってことでいいの?
0247この名無しがすごい! (アウアウカー Sab5-j/fA [182.250.242.96])
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2018/10/11(木) 05:27:53.16ID:mO+bIV3ja
>>246
そうです。ここで霊亀事件をWebと書籍とでまとめると

三勇者とかが封印を解こうとしない場合は、キョウが解いて霊亀を操る。
Web版盾だとカルミラ島から帰った後は自由行動だったから封印を解きに行った。キョウも早めに解かれたため、操れず無駄足に。
書籍版は波やグラス達との戦いが起こり、実力不足が浮き彫りになった事で修行が行われ、霊亀の使い魔が暴れ出した際に封印の地に向かうが、不審な行動を取った事で女王に足止めされた事でキョウが封印を解いた。
槍直しのメルロマルク編の霊亀も活動報告ので書かれている事から、キョウが解いたと思われる。錬と樹は二人で鳳凰の封印を解いた。
ゼルトブル編では勇者の誰も封印を解こうとしなかったため、キョウが解いて操る。

キョウが霊亀に操られると結界のエネルギーがたまらないため、オストが尚文に素性を隠したまま自分を倒すよう頼みに来る。
槍直しでは元康が存在に気付かないままキョウを倒し、事件が解決できたため、再びお礼を言いに現れ、最期まで素性を明かす事なくに消える。
書籍版では事件を解決してなかったため、素性を明かして尚文と共に解決しようとした。

またキョウに操られた状態だと、頭と心臓の同時撃破では倒せず、コアを破壊する必要がある。
0248この名無しがすごい! (エムゾネ FF33-mMVE [49.105.151.129])
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2018/10/11(木) 07:07:54.34ID:Rx4x6LxXF
>>247
これ見ると書籍の槍直しでもキョウと会わなそうだな
0252この名無しがすごい! (ワッチョイ 937f-Zu1O [157.65.90.32])
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2018/10/11(木) 16:09:07.15ID:LQb9zEov0
>>249
というか、まさかの3バカ勇者すべりこみファインプレーという尚文すごいストレスたまりそう
まあ相談してからやれでFAだが

四聖じゃなくタクトvsキョウになってたらどうなっていたのか…想像もできないししたくないな(汗)
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ 93e9-mMVE [221.133.88.82])
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2018/10/11(木) 16:14:48.20ID:cUycEA430
>>252
タクトが本奪ってさらに強くなりそう
0254この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp25-iR1U [126.35.200.214])
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2018/10/11(木) 17:55:41.25ID:cCd+bG9Zp
キョウとタクトだと尚文的にはタクトの方が格下扱いではあったな
タクトは不意打ち包囲一斉射撃とレベル差のゴリ押し一辺倒で戦闘自体は下手糞だし
複数武器持ちはタクトの強みだけどその手が有ったかと根こそぎ奪われそうな
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ 93e9-mMVE [221.133.88.82])
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2018/10/11(木) 18:11:11.32ID:cUycEA430
タクトは才能があるから複数持てるんじゃなかったっけ?
キョウが複数持つとしたらどうやるんだろ?
タクトの体を乗っ取るとか?
0257この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp25-iR1U [126.35.200.214])
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2018/10/11(木) 19:00:13.02ID:cCd+bG9Zp
タクトが複数武器を持てるのは
キョウが霊亀の力を最高効率で使える様に調整した体に乗り換えようとしたのと同じく
ホムンクルス専攻のロリに調整した自分の体を作らせたからなんじゃないかなって
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ 93e9-mMVE [221.133.88.82])
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2018/10/11(木) 19:41:03.96ID:cUycEA430
まあレベル300近くはあっただろうしタクトならきっとキョウも余裕で倒してそうだな
0264この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b9a-iR1U [111.87.63.58])
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2018/10/11(木) 20:50:02.71ID:8V8kLNgX0
>>263
ブラフかもしれないけど
キョウは狩猟具、扇、鎌、船、刀の強化方法を調べた上で鏡の転生者を殺しているから
+鏡に本で7つの武器の強化方法が使えるらしいぞ
鏡の転生者殺して強化方法を知ってから
飯食わねーといけねぇのかよ、悠長な強化方法だなクソが!
とか悪態吐くキョウの姿が見えるようだ
0266この名無しがすごい! (ワッチョイ 7146-Ybj8 [58.183.79.250])
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2018/10/12(金) 00:07:59.66ID:JESYdW0y0
●キョウ
○尚文も作中でも言ってたように戦闘技術や戦術では上。
○尚文達の世界に来てどれくらいたったのか、レベルはどうなのかは不明だが、おそらくタクトはもちろん尚文達よりは低かった状態で、霊亀の力でパワーアップして尚文達をかなり追い詰めた。
○自力で他の武器の強化方法を調べ上げ、知っている強化数は霊亀事件の時点ではおそらく本、扇、鎌、船の4種類。おそらくレベルを重視したタクトよりは強化を実践している。
○霊亀を操っているため、使い魔使い放題で霊亀内部では有利。外部でも霊亀や使い魔を操って攻撃できる。

●タクト
○レベルが335〜350。
○武器を奪う能力がある(ただしラフタリアやセインに対しては武器を奪っていない。美少女であったため加減したのか、自分の世界の武器でなければ奪えないのかは不明)。
○所持している武器、および知っている強化数は鞭、ツメ、槌、投擲具の4つ。
○仲間が多く、最低でもレベルが250。

仮に霊亀事件で二人が戦った場合、一対一ではキョウが強いと思う。ただしタクトの武器強奪が発動した(できた)場合はキョウが弱体化して不利になる。
仲間との集団戦の場合、霊亀やその使い魔も強いとはいえ、レベルや数のごり押しでタクトが勝つかな。

ただ活動報告によるとタクト達は霊亀事件の時に来れない理由があるらしいため、この二人が戦うことは槍直しでもできないのかな。コメで理由が予想されてたものがあったけど、今の所不明。
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b9a-iR1U [111.87.63.58])
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2018/10/12(金) 02:12:40.98ID:kA/3w/vj0
キョウの恐ろしい点は霊亀の力を十全に使える様に新しく体を用意していて
倒したキョウの体には霊亀の力が余り残っていない所だな
キョウにとって最悪のタイミングで攻め込まれたのに
サクリファイスオーラとかリーシアの覚醒とかが無ければ返り討ちになる所だったという
タイマンかつ舐めプで完封出来たタクト戦と比較すると
そりゃ尚文から見ればキョウの評価高くなるよなって
魔力爆発とかステータス比例の範囲攻撃まで有るし
7巻だとわからないけど9巻だとタクト陣営はほぼ勝てないレベルだろうな
キョウは自力で世界転移が出来るし
仮に7巻時点で衝突して負けそうでも逃げられるという強みまで有る
0270この名無しがすごい! (エムゾネ FF33-mMVE [49.106.248.159])
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2018/10/12(金) 07:09:03.07ID:8cWMa0Q0F
さすがにフィトリアが勝つと思うが…
0272この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp25-iR1U [126.35.200.214])
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2018/10/12(金) 18:00:29.77ID:E23pHSuJp
強化方法全部共有済みかつ正規の眷属器所持者で
転生者より遥かに長い時間を生きているからな…
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b9a-iR1U [111.87.63.58])
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2018/10/12(金) 22:19:08.54ID:kA/3w/vj0
飛ぶフィロリアルを滅ぼしたグリフィンは人間混じりらしいし
勇者というよりは昔の転生者案件なんじゃないか?
フィトリアがいくら強くても空は飛べないし護りきれないのは仕方ないかな

クラスアップの近隣種族変化で飛べるフィロリアル種に変化出来ないんかね
勇者が作った魔物だから種族変化が出来ない仕様になっているとかなのかもだけど
0278この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp25-ufjU [126.247.140.239])
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2018/10/13(土) 03:49:09.37ID:U/VbfVElp
裏7つでやった遺伝子改造は最低必要なんじゃないかね
でも種を復活させたとしても滅ぶのは回避できなさそうな弱い生き物な気がする
地面走って蹴りが主体だった生き物だし、空に上がったら攻撃能力はほぼゼロになる
空中戦で相手に組みつくって、敵より圧倒的に早く動ける必要があるしそれができるなら滅んで無いはず
0279この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp25-iR1U [126.245.145.90])
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2018/10/13(土) 07:51:31.31ID:Uf0g3Hlvp
蹴り主体なのはフィーロでフィロリアルには爪も歯も生えているし
敵が鷲の頭が付いたライオンである時点でその辺はあんまり気にする所じゃないかな
元ネタであるチョコボ見ればわかるけど
陸走の黄色チョコボより空を飛べる黒チョコボの方が便利なのは言うまでもない
女神が転生者を使ってやらせている技術、学問、血統の抹消の中に
おそらく飛べるフィロリアルの絶滅も入っていると考えていいと思う
勇者が創り出したラフ種とフィロリアルは
勇者が育てないと解放されないリミッターを設定したけど
グリフィンはそのリミット限界より高い性能にされたんじゃないだろうか
フィトリア>グリフィン王>フィロリアルクイーン>グリフィン>一般フィロリアル
くらいのカースト
波に対抗する為の戦力を削ぐ為に飛べるフィロリアルを絶滅させて
その為に用意したグリフィンも勇者が育てた飛べるフィロリアルより弱い、みたいな
0282この名無しがすごい! (ワッチョイ 13a5-YhVs [123.224.107.220])
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2018/10/13(土) 10:02:46.42ID:TCLuzNgg0
ラフ種は誕生経緯からしてリミッター付けようとはされてないし
ドラゴンも通常の魔物と違って龍脈から経験値を直接得てるわけじゃないってことだし
フィロリアルが勇者に育てられるとクイーンキングになる原理も変異種と言われたりと明確ってわけじゃないし
あのあたりの特殊な魔物たちはルーツはよくわからん
フィトリア育てた勇者の話とかいつかやるんだろうか
0283この名無しがすごい! (アウアウウー Sa7d-crGX [106.161.110.119])
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2018/10/13(土) 10:43:04.09ID:KkKzlXHqa
Web286話で、ラフ種にはフィロリアルと似たようなセキュリティが組み込まれていて尚文以外が育てても本来の成長はしない(精々3割の性能になる)と説明されている
ただ、書籍では誕生経緯そのものが違うからこのセキュリティがあるのかは分からないけど
0284この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp25-iR1U [126.245.196.185])
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2018/10/15(月) 17:49:35.09ID:7XzSEyTjp
番外のバレンタイン回で
ワシ文が使ってたスキルの一部が他の武器から出てきたとかで
遺伝子改造とか交配合成とかのスキルを使って
パンの木やらトリュフチョコの木やら作ってたけど
その辺のスキルを使えば飛ぶフィロリアル種を復活させる事も出来るんだろうな
尚文はやる気が無いし元康はそもそも思い付かないんだろうが…
0290この名無しがすごい! (スッップ Sd33-YhVs [49.98.143.236])
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2018/10/16(火) 18:53:49.98ID:3eRdJHiBd
活動報告にこうあるけどとあるエピソードはいつ来るのか……

>シルドフリーデンの問題を描写するためにかなり展開がゆっくりになっているなぁ。
>後々予定しているとあるエピソードの前提である事が理由なのですが、毎日更新が出来ないのがやはり歯痒いですね。
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b9a-iR1U [111.87.63.58])
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2018/10/16(火) 20:28:38.48ID:ieB9/vwY0
この展開の遅さはMFブックス側からのお達しか何かなのかね
サンダーソードやら奪われた自分やら同時に連載するくらい手が空いてるのに
槍なおしの更新だけ遅い遅い
毒使いに槍なおしを出したけど本編盾の新刊も出ないし
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