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[ガガガ] 小学館ライトノベル大賞 45
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0443コテハン ◆Go4ZKngPGE
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2018/10/15(月) 20:34:59.94ID:wfvJJfK4
まあこことここで教えてもらった電撃シベリアと集まるスレしか見てないんだけどなw
俺らは効率的に下読みに受けそうな作品を作り上げる方法でも考えようぜw
0444この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 22:43:50.35ID:j+J9UwfG
今のジュブナイル小説は上遠野浩平の影響はでかい
冲方丁や乙一や西尾維新なども独自性が強いし作家として大成功している

新人賞の新人としては上遠野浩平のブギーは集英社でマンティコア名義で落選してるが
進撃の巨人も集英社が逃してる
ジャンプもってこい=王道持ってこい=破綻なので編集者の思い込みの王道ほど危ない
0445この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 02:37:18.87ID:NjiEAXiN
集英社って当時はまだスーパーファンタジー文庫?
あのレーベルはその名の通りファンタジーが主力だったので
ブギーみたいな学園ジュブナイルものはカラーに合わないという判断だったんじゃないのかね
集英社からブギーが出てたとしてあのヒットに繋げられたかどうか
レーベルとの相性って地味にやっぱりあると思うよ
0446この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 07:02:35.33ID:7qg9ddIR
>>86にある通り、レーベルカラーは出版社ごとに明確にしていてほしいし、
そうである以上、
「どんなに面白いと思っても、自社のカラーに合わないなら蹴る」
という姿勢は俺は評価したいけどね。その方が読者としては便利だ。

投稿者はそれを承知の上で、自分のカラーに合うところを
探して、そこに投稿すればいい。どこだかわからないなら、
虱潰しに当たればいい。俺はそうしてる。
0447この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 08:48:22.20ID:VZprGhcR
それは投稿者に便利なだけで出版社は売り上げ伸ばすのが使命だからな
明言されることはないだろう
0448この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 08:59:01.17ID:SGhPuNCt
そうだね
気持ちカラーは持ちつつ、でも明言はしないで多少のバリエーションと方針転換の余地を保持する
ほぼ全てのレーベルで言えることじゃないかね
0449この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 09:04:02.88ID:wojKpHl/
ホラー、ミステリー、SF、ファンタジーは専用レーベルないしレーベル内分類があるけど、他はあまりないからねぇ
トレンドの変化が大きいラノベなんかは「ラブコメメイン!」みたいな色づけ強くはできても、明言するとトレンド変動に追いつけなくなりそうだね
0450この名無しがすごい!
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2018/10/18(木) 14:08:42.52ID:EqLSoxlf
応募総数:1082
0451この名無しがすごい!
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2018/10/18(木) 14:16:43.01ID:4Lp4lo7q
13回1082作
12回1077作
11回1328作
10回1128作
9回1172作
8回1246作
7回936作

応募総数さかのぼってみた。
最盛期の11回に比べれば2割弱減だけど、それを除くとちょっと少な目の横ばい傾向かね。
一次の発表はいつになるんだか。
0452この名無しがすごい!
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2018/10/18(木) 14:51:50.02ID:618nnRlH
12月上旬くらいだろう例年からすると
二次通過したら拾い上げの可能性ありかな?
0453この名無しがすごい!
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2018/10/18(木) 15:01:58.28ID:znQxyuMa
ここは拾い上げはない
新人か余所のプロしか出版してない
そもそも拾い上げするほど枠を取り合ってない
0455この名無しがすごい!
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2018/10/18(木) 15:14:13.93ID:po2H1lI3
熊撃権左っていうのが拾い上げじゃないの?
二次に名前があってその後ガガガブックスから出た
0457この名無しがすごい!
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2018/10/18(木) 20:43:29.00ID:ujMgxUjs
>>455
それの作者はwebから何冊も出してるプロだよ
完全なアマチュアとは扱いが違うんだろ
0458この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 18:06:34.51ID:m4owMed/
今月発刊日だけど、友崎と俺ツイ以外は本屋にろくに置いてないなあ
置かないのならどうせ売れないんだから発売しなけりゃいいのに
0460この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 21:38:04.93ID:RaSxVVRi
そりゃ小さな本屋に置かれるのは大量に刷られてるものだけだろうよ
0461この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 22:10:12.23ID:NhWW7f93
書店数が減ったとはいえ、それでも全国に1万店あるからな
当然一万部以下の部数の本は全ての書店には行き渡らない
複数冊仕入れる書店もあるわけだし
純文なんて初版三千部なんてのもあるからな、さすがにそこが最低ラインではあるけど
0462この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 22:12:34.70ID:948b9qeN
今時本屋で本買う人ってどれくらいいるのかね
アマゾンなら最短翌日には家に配達されるし
電子書籍ならすぐ読めるのに
0463この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 22:40:39.33ID:l5JTKU3Y
本屋の近くに住んでるやつは本屋で買うんじゃない?
0464この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 22:45:29.23ID:RaSxVVRi
日常的に本屋に行くのは余程の本好きくらいだろう
自分はそこそこ本読むけどそれでも月1回とかだもんなあ
0465この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 22:50:51.24ID:4+0JhRmh
むしろそんな買わないけどめっちゃ本屋うろうろしてる
タイトルとか表紙見てると何かが浮かんできそうだし、程よい休憩になる
0467この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 23:29:40.74ID:gMK3KGc2
バカ売れしている転スラが新人賞だと
「スライムになった意味がなさすぎる」で一次落ちされそうなのが面白いところだな
んで新人賞で売れてるの、即戦力な友崎くらいという
0468この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 23:33:03.94ID:4+0JhRmh
スライムになった意味ねーなー
なんて思わないくらいに生まれた方が、人生楽しいのかもな
0469この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 23:37:50.42ID:atFc3sSC
友崎も最初から売れていたわけではない
オリコン圏外から少しずつ売上を伸ばしていった
0470この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 23:51:06.77ID:RaSxVVRi
物がおもしろければ、きちんと宣伝を続ければじわじわ売れるのかな
いきなり打ち切られるほど売れなかったらどうしようもないとは思うが
0471この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 00:16:05.66ID:5hO/cdIM
平成世代は口コミからの電子書籍
書店とか宣伝とかにこだわるのは時代遅れ
0473この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 01:30:31.61ID:sFd3JCQm
今回の受賞作が発売されるのが新元号になった直後か
宣伝しやすそう
0474この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 06:13:05.14ID:rJRn2nXl
ここって受賞作は必ず出版されるとこはメリットだよね
あと、受賞から出版までのスパンが異様に短いことから見て、編集はあまり口を出さずに作品を尊重しようという姿勢が窺える
そこもメリットなのかなと
まあ考えてみれば、自分たちが「これは売れる」「これは面白い」と思ったものに賞を与えるわけだから、余計なことする必要はないってことなのだろうかね
0475この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 10:13:58.04ID:m04QdBPu
>>474
それってつまり発表の遥か前に受賞作が決まってるってことじゃね
たとえば年内とか
0479この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 21:23:36.30ID:Kux/JIJW
電撃や三木のストレートエッジの方が機敏なんだよなぁ

三木の速さは業界随一
0480この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 22:05:17.11ID:BPWPn2Iz
速さといっても、ストレートエッジ立ち上げてから目立った成果ってあったっけ?
細かくいろいろ営業活動してる様子はあるけど、三木氏の成果とはっきりわかる結果に覚えがない
0482名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:06:25.53ID:ZQzg2XRS
>>480
そもそもエージェント会社なんだからSAOやら劣等生やら既存のヒット作をコンスタントに出し続け展開してくのが重要な仕事だし、
それで言うならとあるの三期が決まったのが直近じゃ最大の成果じゃね
つかそもそも個人の成果だなんてはっきりとわかるような職種でもないし、会社として結果出てりゃそれで良しかと
0484この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:19:12.57ID:DSWVWbgT
ストレートエッジってか三木一馬のスカウトやオファー、あと電撃文庫のオファーなどその手のツバをつける速さや実績は十二分
SAOの出来レース然り、劣等生の佐島やキノの旅の時雨沢恵一然り禁書然り

その前の上遠野浩平や乙一、冲方丁や谷川などは編集者の手の速さか
0485この名無しがすごい!
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2018/10/22(月) 22:52:08.73ID:h+aXrnbM
まぁ続きは電撃スレか、もうないかも知れないがストレートエッジスレで
ガガガで出る本に三木氏が関わるならともかく、いまのとこその予定はないだろうしね
0486この名無しがすごい!
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2018/10/23(火) 13:18:15.96ID:j5QEkhpr
電撃は今年、受賞作なしかよ
応募者からしたらこれ、結構こたえるんじゃないかね
これといった作品はないハズレ回ですって言われてるのと一緒だものな
0487この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 13:38:39.72ID:P0uyz65r
ガガガの一次発表は早くて3週間後、遅いと5週間くらい後か
まだずいぶん先だな
0489この名無しがすごい!
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2018/10/23(火) 16:26:54.23ID:cL8hyCjj
受賞作なしって大賞かよ
金賞とか含めて一切なしかと思ってびびったわ
大賞なしはどこも半分くらいそうだろ
無理やり大賞選出した結果、期待外れが多過ぎて新人賞作品が売れなくなったって歴史があるんだから
0490この名無しがすごい!
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2018/10/23(火) 17:56:42.57ID:emX/wKuY
ガガガの一次発表が先か

青田刈りで三木が取っちゃうのが先か

時代が変わったな
0491この名無しがすごい!
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2018/10/23(火) 18:00:31.88ID:P0uyz65r
三木氏がガガガの応募者情報取得できるわけじゃないからあまり関係ないような
ってかストレートエッジ所属してるのって、電撃大賞の拾い上げとか電撃作家だけだから、競争にもなってないだろ
0492この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 19:42:36.54ID:UNA6UdfP
>>360
副業として成立すらしないって記念出発ばかり増えて版元は萎れていくな
賞金は貰えるから投稿は1000あるがラノベ衰退期の今や
売れる作家ってのは二度と出ないかもね
0493この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 01:53:09.04ID:wggHWkS+
プロの実売考えたらよく新人賞の賞金あんなに出せるよな
どうせほぼすぐ消えるのに
0494この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 06:23:05.75ID:VsemrQOB
>>493
「将来の利益を見越しての先行投資」が、
確実に回収できるなら、どんな企業も苦労しない。

「これは絶対に売れる!」と思って出した新製品が、
全てヒットするなら、倒産する企業なんてない。

どんな企業でもどんな商売でも、もちろん出版社だって同じこと。
新人賞で大賞を受賞させ、派手に宣伝すれば、
確実に売れる……なんて保証はない。コケる可能性は常に多々ある。

それが当然。ジャンルに関わらず、全ての商売の常識だ。
0498この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 14:54:34.15ID:NPaysuME
漫画でもだけど、ごく少数の売れっ子が稼いでくれるから維持できてる
本当に維持できないのであればルルルみたいに賞取りやめでレーベル終了になる
0499この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 15:39:39.99ID:yvGSFx67
ガガガの生え抜きってことで言えば渡航が一人でほぼ全部稼いでるイメージしかない
0500この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 15:44:11.03ID:nE7WK3+0
>>497
変な話、大手出版社は出版部門の赤字を不動産部門の黒字でペイしてるところがあるから…
都心部の地価が安泰なら当面は大丈夫というね
0503この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 17:13:43.56ID:mNGrD6hX
講談社、小学館、集英社、秋田書店、主婦友、新潮社…てな大手で老舗の出版社は基本的に非上場なんで、別に利益追求が至上命題ではないのよ
まして元々出版てのは文化事業だから、売れない本も出してこそ意味があるという企業風土がある
もちろん最低限の利益追求はするものの、一般上場企業ほどシビアではない
まあ大手でも角川は上場企業なんでアレだが…
0506この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 21:15:33.32ID:xjoa9LRw
Webの投稿フォームで性別入力を必須にしてないのって、いわゆるラノベレーベルだと、ここと甲羅だけなのかな
業界全体の意識の低さには呆れるけど、それでセクマイのワナビを寡占してたらおもしろい
0507この名無しがすごい!
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2018/10/28(日) 11:49:14.78ID:x9lXK39l
投稿予定だった作品、今になってようやく書き終えたわ。
作風的に他のレーベルじゃ出せないだろうし、次回の募集開始と同時に応募しちゃおうかな。
0508この名無しがすごい!
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2018/10/28(日) 13:55:46.50ID:IdBWbfU7
自分の人生が上手くいかなかったことを性別のせいにするのやめたら?
お前の人生が上手くいかなかったのはお前が無能だからだよ
0509この名無しがすごい!
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2018/10/28(日) 14:43:53.04ID:PusPQ7s4
>>507
電撃に出したら?
受賞したらそのまんま、時期的に落ちても改稿して使いまわせるでしょ
0510この名無しがすごい!
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2018/10/28(日) 14:53:50.08ID:Gj/AkCOf
電撃とガガガは作風でもタイミングでも困らない、良いサイクルの相性してるよね
0511この名無しがすごい!
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2018/10/28(日) 15:03:24.90ID:W0grJpfS
どんな作風か分からないけど
ライト文芸系だったら1月締め切りの集英社ノベル大賞があるからそっちでもいいかも
0512この名無しがすごい!
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2018/10/28(日) 15:08:20.15ID:3WR/+MZ5
電撃に送るんだったら枚数減らさなきゃ無理だわ
0513この名無しがすごい!
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2018/10/28(日) 15:56:41.25ID:TvjEMEM4
電撃、ファンタジア、MF文庫、GA、スニーカー、ガガガ…
前回の新人賞作品が全て爆死しておる
こんなことだとレーベル側が新人賞に力入れなくなるし、読者側も新人賞作品を買わなくなるといった悪循環にハマってしまいそうで心配だ
電撃は大賞なしで期待薄だしガガガあたりからどでかいヒット作が出てほしい所だね
0515この名無しがすごい!
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2018/10/28(日) 17:48:23.63ID:x9lXK39l
>>511
江波光則先生リスペクトのスクールカーストもので、暴力描写キツめなんですよ。
0517この名無しがすごい!
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2018/10/28(日) 18:54:13.24ID:0R9pJJxx
各賞の受賞作を見るに、ガガガが特別に許容幅広いとも思わないなあ
江波光則フォロワーっぽいラン・オーバーが甲羅で受賞してるし、古いけどGAの望公太の受賞作は都条例的にアウトじゃねーかなとか
ガガガの新人賞ってイメージほどにはあんま毒気で尖ったの選ばない気がする
浅井ラボのコメントはそういうの欲しがってそうだったけど
0518この名無しがすごい!
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2018/10/28(日) 18:55:38.18ID:x9lXK39l
ダウナー系しか書けないの。
明めのコメディとか書いてみたが、クソ寒いものが出来上がったわ。
0519この名無しがすごい!
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2018/10/28(日) 19:33:13.04ID:1WB7GonA
>>513
「全て」の中にすら入れてもらえてないファミ通文庫とダッシュエックス文庫って…
0520この名無しがすごい!
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2018/10/28(日) 19:39:18.73ID:/Cl/stnQ
浅井ラボ氏の思惑はどうかは知らんが、昨今のラノベそのものが落ち目で新人の新作は86しか売れてないからな
逆に言えば86みたいなラノベラノベしてない段違いのならまだ売れる読者は存在してる

西尾維新や乙一上遠野浩平などは本の棚的にはもはや一般文芸だからな
0521この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/28(日) 20:37:48.28ID:1WB7GonA
それ作家じゃなくてレーベルで決まってるだけじゃね
上遠野浩平のブギーポップシリーズが一般文芸の棚に置かれてるとかなんか見たことないぞ
乙一もスニーカーで出したやつはそのままラノベのスニーカー文庫のとこにある
フェアとか組まれてる時は当然別だが
逆に他のラノベ出身作家だって一般レーベルで出せば一般の棚に置かれるだけだし
0524この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 02:18:41.36ID:V+AhBtSc
昨今に入るかは分からんが友崎は売れてるだろ
結局、編集部には育成能力も企画力もないから
デビュー作で勝負するしかない
完結させつつ続編展開出来る作品じゃないと終わり
0525この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 02:38:05.66ID:d4lt9nBG
その辺、富士見やGAなんかはデビュー後の2作目3作目とかでアニメ化してる人がそこそこいるんじゃなかったかな?
電撃やスニーカーは以前はあった印象だけど、いまは見る影ないな
なろう依存してるとこはとくに危険域に達してる気がするが、なろう掲載時とかなり改稿してる作品もけっこうある

育成する力が低下してるのはラノベ業界全体では確かだろうが、育成する気がまったくなくなったわけではないんだろうね
0526この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 03:20:23.53ID:YZSQYZ7c
編集部の育成力とかよく問われるようになったけど、編集の傀儡とか揶揄される時代じゃなくなったってことなのかね
友崎は投稿時のまま出版されてたらどれだけ売れたのか、まあ知らんけど
アニメ化基準で評価するのも、小説がコンテンツカースト上位としての映像作品のための贄のような扱いをされてるようで腹立たしいのだけどね
0527この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 04:48:32.79ID:4Wd1X6f0
育成力と言っていいのか発掘力と言っていいのかはわからんけど、ここはよそのレーベルから引っ張ってきた作家はだいたいそれまでと同等かそれ以上の結果を出してる印象だな
0528この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 09:08:25.34ID:jJfozgRi
>>524
>デビュー作で勝負するしかない

当たり前だな。
多くのライバルと勝負できる作品、
多くのライバルと勝負して勝った作品、
でないと受賞できずデビューできない。

デビュー作こそが人生最高最大最強、実力限界、これ以上は絶対に描けない、
と全力を振り絞り切った作品でこそ、受賞できるってもんだろ。

もちろん受賞後は受賞後で、自分で努力精進して成長して、
「限界の更新」をすることも必要だがな。それもまた当たり前だ。
0529この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 10:37:38.68ID:CYcpHMZ7
なんか話聞いてると作家を職業として見てる人が多い印象だな
俺は受賞後のこととか作家として生き残ることなんて全く考えてなかったわ
今回の作品はワンアイディアとして面白いから世に出せたら名刺代わりになるかなって感覚だった

そんなんじゃ勝てるわけないよなあ
0530この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 12:04:03.99ID:CkpZ+EGp
今時は少なくなってるのかもしれないけど、人生賭けてる人もある程度いるわけで
0531この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 12:11:00.22ID:0gaDJ+YN
専業の厳しさは知れわたってるしね
でもワンアイデアで書ききるだけでも十分すごいよ
普通は失速するなり力尽きる
0532この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 12:15:56.75ID:bNZRZl+v
人生賭けるのは無謀と言わざるを得ないだろうな
新人作家で作家業の年収が200万超えてるのは10人に一人くらいだろう
越えてる人間でも、10年後生き残ってるのは5人に一人くらいじゃないかな
0533この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 13:04:21.59ID:0i2xut4r
出版社の取り分をもう少し作家に回せたらなあ
なんで作品を創作する側がサポートする側より圧倒的に実入りが少ないのよ…
普通に考えたらあり得んよ…
0535この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 13:14:10.19ID:YZSQYZ7c
俺はラノベアンチラノベをラノベの編集部にまで届けて、なんなら評価もらえりゃ上等くらいだ
賞金貰えれば嬉しいけど一本書くだけでメンタルがヤバいくらい削れるから、収入以前にそれで職業作家になれる気はしねーなあ‥‥
0536この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 13:17:36.91ID:ddivtxVm
>>533
取り分というが、印刷代だけでなく営業や広告、輸送などの費用を含めて考えたら
作家にはそれくらいしか残らないというほうが正しい

印税システムが気に入らないのなら同人でどうぞ、漫画にはそういう人いくらでもいるよ
てのが出版社の考え
0537この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 13:18:03.33ID:YZSQYZ7c
それでも作家印税は作詞作曲印税の十倍くらいあったとも思うけれどね
原稿料も出る‥‥のかな? 額面が不当に低いって印象はないかな。実際のとこは知らんけど
0538この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 13:24:33.11ID:WZzZvAKL
計算したら取りすぎってこともあるかも知れないが、取りすぎた分を貯めて売れ行きが微妙な作家や作品の続巻や宣伝に使って再起を目論んだりするわけだからね
その辺余裕を全くなしにすると、売れない作家は速攻切られるし、冒険する体力もなくなるからねぇ
そういうのも計算した上で取りすぎってんなら話は変わるが、そこまでの計算は編集長クラスでもできんだろうし
0539この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 13:25:02.77ID:1+qM4y2t
ネットで発表して、注文取ってオンデマンドの分だけ自費出版すればいいだけ。在庫も出ないし。郵送するだけで済む。
本屋で売りたいなら、税金対策と個人情報保護対策のため合同会社にしてから、ISBNを一口8640円で買えばいい。で、近くの本屋に頼み込んで売る。取次書店なんか経由したら3000冊は刷らないといけないぞ。

それも面倒ならMyISBNのサービスを利用すればいい。4980円で済む。
Amazon以降、今やこんな便利な時代だ
0540この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 15:27:14.26ID:bNZRZl+v
実際、電子書籍がもっと普及したら
Amazonの個人出版でも成立する
そうすると出版社の仕事は広告くらいになる
位置付けと取り分も変わってくかもね
0541この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 15:35:47.69ID:NqWJp0v9
>>533
赤字が出てもちゃんと作家に初版部数ぶんの印税支払って、その上で赤字を一切押し付けないという部分も考慮しないとフェアじゃないぞ
そのおかげで作家は赤字リスクを一切考慮せずに全国書店に自分の本を並べることができる
もちろんそりゃ編集個人ではなく出版社側が負うリスクではあるけども
あと、いくら大ヒット作を担当したところで編集個人の収入は大して変わらないということも考慮すべき
0543この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 16:19:16.61ID:0i2xut4r
>>541
俺は編集が取り過ぎと言ってるわけじゃないんだ
出版社が取り過ぎと言ってるんだ
0544この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 16:50:30.28ID:5IH2xXpb
>>543
出版社は本を出して赤字の場合もその損を丸々かぶってくれて、それどころか赤字でも印税くれるのに?
ヒットした本の黒字で、新人や売れるかどうかわからない冒険作を世に問うことができるわけで
もちろん作者にも出版のための金を支払わせた上で出版して、その上で利益が出た時の配分を多めにするというのも一つのやり方ではあるだろうけど
それだと予め経済的に余裕がある人でないと本を出せない
0545この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 17:18:12.15ID:WZzZvAKL
そこまで出版社が信じられないんだったら、電子書籍かPODか自費出版で頑張ればいいんでないかな?
出版社が持ってる宣伝や流通のルートは使えないが、利益が出たら全部自分のものにできるぞ
編集作業も全部自前でやる必要あるが、電子書籍とPOD辺りは初期投資も0円からできるぞ
0546この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 17:52:40.44ID:NqWJp0v9
今はまだAmazonは紙の出版よりは多い取り分を支払ってくれてるけど、電子出版が紙の本を超えるくらい普及して、その時Amazonの寡占状態だったなら、まず間違いなく作家の取り分を下げてくるからな
電子出版は元締め会社の方針に大きく依存するというリスクもある
まあそもそも紙の印税一律10パーってのもまだ大手は持ちこたえてるが、この先どうなるかは分からんけどな
既に10パー以下を普通に提示してくる新興レーベルもあると聞くし
0547この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 18:10:51.26ID:3VvsSZOZ
そもそも受賞作は宣伝費取るから10パーもらえないし。でも宣伝なんかしてくれないし。
あと部数も低すぎてなんかこれもう出す意味あんのかって感じなのがいまのラノベ業界。
でもそれはもう良いんだよ。編集が悪いわけじゃないし仕方がない。問題は担当が仕事抱えすぎて新人作家へのレスポンスがおざなりになってるってこと。急かすと焦って適当な戻しになって真逆のこと言い出すし。
待ちの時間が長すぎて、刊行作業がここまでやることないとは思わなかった。スカスカ過ぎて笑うしかない。3ヶ月で終わることに10ヶ月も掛かるようじゃ作家なんて皆やめて去っていくわ
0548この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 18:14:12.53ID:zLBDRa3e
もうラノベは終わりだな

出版業界も絶滅した音楽やCDレーベルみたく消えるしかないのか……

ラノベ消滅は残念だな
0549この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 18:29:10.45ID:WZzZvAKL
スレ違いな話題だが、アマゾンのPODは別の会社経由で個人でも利用できるが、割ときついな
モノクロで2.5円/ページ+180円の印刷代+手数料(売価の40%)が価格出してるインプレスのもの
版型は文庫〜A4まであって、サイズによる価格差はない模様 表紙カラーで本文モノクロができるかどうか不明

例えば200ページで1500円の本は印刷代680円+手数料600円で1冊利益は220円
これでアマゾンで1週間程度新着表示あるだけでアクティブな宣伝などは一切なし
インプレスの他にもサービス提供してるとこあるから、もっと安いとこもあるかも知れないが、劇的に安かったりはしないだろう
0550この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 18:33:22.53ID:V+AhBtSc
>>546
Amazon独占で作家の取り分は下げてくるけど
個人出版なら出版社の取り分はそのまま残るから
価格の40%くらいは自分に入る
ここから挿し絵と宣伝と諸処理が出来るかだね
本屋の驚異的縮小で「本屋に並ぶことが最大の宣伝」がアピールポイントとして弱くなってきた
0552この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 18:45:58.50ID:3VvsSZOZ
将来的に電子にはなるだろうが
実売のみってのはキツいところだよな
紙のいいところは出版社がある程度まとまった金を定額でくれるところで。まあそれも崩壊してきてるわけだが……
あと電子だと重版がなくなるから、売れてるからバンバン増版で金振り込まれる、とかはあまりなくなっちゃうよな。作家における旨味、不労所得はそこにあるから、ここら辺は良い形で継承してほしい
0553この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 18:53:16.62ID:BkbmsqGW
KDPはアマゾン専売で70%、他社併売で30%じゃなかったかな?
主要価格帯が200〜300円で、500円辺りで極端に売上落ちるとかだったと思う
追加有料サービス受けなければ宣伝なしだし、KDPの新刊だけで数百冊くらい出てたはずなんで、出すだけじゃ普通に埋もれる
本屋と違って眺めて選ぶってのはネットだと難しいから、一度埋もれると埋没する
数年前で、年間1000冊以上売上ある上位層は10%もいなくて、KDPだけで生活できるような売上の人はほぼいない、くらいだったはず

KDPは小遣いにはなるが生活の足しにするのも厳しい場合がほとんど、って世界
結局認知度を高めるための宣伝に時間と金を割かないと売上を見込むのは厳しいよ、電子はとくに
0555この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 18:57:38.29ID:V+AhBtSc
そうなるとSNS、イラストレーター、
YouTuberとか巻き込んでバズる企画を立てられるかにもなってくるな
今の出版ビジネスが崩壊し始めている以上、安価ながらも中間搾取を削る方針は求められていくと思う
スレ違いだからこの辺で止めとくけど
0556この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 19:00:48.87ID:V+AhBtSc
>>554
そりゃそうだけど、出版社経由だとそもそも8%程度だから雲泥の差じゃん
で現行が70%なのに、Amazonに60%以上取られるなら
どう考えても代替プラットフォームが出てくるに決まってる
0557この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 19:03:53.05ID:kNJJS+GT
テレビでバラエティはインスタグラム、NHKですらツイッターがソースだからな
SNSなどの宣伝力や拡散力があれば、版元や本屋の爆死続きの新人賞の宣伝より値打ちがありそうだ

時代が変わったな
0558この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 19:04:26.68ID:YfDNlMna
>>556
Amazonと運送業界の交渉経緯を見てると、代替プラットフォームがあったところでそれが作り手側にとって有利に働くと考えるのは随分と楽観的過ぎると思うんだよね
0559この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 19:04:45.03ID:BkbmsqGW
出版社の強みは営業や宣伝を含めた販売力だからね
個人向けのPODや電子書籍は何もしなければ同人サークルよりちょっとマシ程度販売力しか見込めない

自分の作品を本として出しやすくはなったが、売りやすくなったわけではない、ってのが現状でないかな?
ラノベはラノベで、なろうレーベルの参入とかで厳しくはなってるが、以前より厳しくなっただけで見る影もなくなったわけではない
0560この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 19:11:43.79ID:w0BPSc9w
>>559
新人の新人賞作品は電撃大賞の86の唯一の例外を除いて全滅しているんだが……
ラノベどころか出版市場はマイナス65%で年に5%は減少して本屋は壊滅で見る影も形もない

電子書籍だけ微増してるが果たしてどうか?

KDPなら鈴木みそが年商1億円や藤井太洋も個人で爆売れしたし、ハリウッド映画のオデッセイも原作は自費出版
0561この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 19:13:12.18ID:rnHYOJ0K
根本的に過当競争気味だし作家が業界団体なり作ろうとしてもクラスタみたいで印象悪いし難しいねんな……
小学館はちゃお以外若者向け全般が厳しいし
でもガガガみたいな路線もありと思うんよ
0562この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 19:16:13.43ID:YfDNlMna
そもそも個人の電子出版でまともな利益が取れるのはほとんどがエロ漫画かエロ写真集
あとは元々プロ作家やタレントなんかの有名人が出版したもの、たまたまSNSでバズったものなんか
丸っきりの素人が電子出版して5万円の利益が出れば大したもん
0563この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 19:18:17.27ID:5IH2xXpb
>>561
何でそこで名前出すのがちゃおだけなんだよw
サンデーはしゃーないとして、幼年誌で一人勝ちしてるコロコロコミックさんがいるだろ
0564この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 19:22:11.70ID:V+AhBtSc
>>558
あっそう。俺は限度があると思うけど。
じゃあいずれ個人出版をするとき
Amazon90%、作者10%になるの?
それでも他のプラットフォームは一切絶対的に出ないの?
0565この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 19:22:34.07ID:BkbmsqGW
電子系で割とスゴいのは、同人ショップ系電子書籍サービスらしいよ
とらのあなだったか併売可で手数料35%(印税率65%)とかで、ごく一部の人だけど売れてる人は電子と即売会利益で最低限の生活ができるくらいとか
ただし現状売れるのはエロありのBL中心だそうだけど

そっち系も機運が変わると一般向けの需要が出てくるかも知れないし、PODサービスを始めたとこもすでにあるんだったかな?
もちろん売れるのは人気があるごく一部であるのは同じなんだけど、KDPやBW辺りの商業の強敵に育つ可能性ある分野なんだよね、同人電子書籍市場は

>>560
新人賞全滅ってのは何年遡るかで違うからね
天辺見れば電子書籍でスゴい人は何人かいるが、多いわけじゃないし、参入ハードル低いからこの5年でKDP作家は2倍だか3倍になったって話じゃなかったか?
いまから電子書籍に参戦は、SAO見てラノベ書き始めるのと同じ
不可能ではないが、道のりは遠すぎてたいていの人はそこまで至らない
0566この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 19:23:33.68ID:+NeB6Jc0
>>562
鈴木みそだけでも年に1億円稼いでるじゃん
藤井太洋のオービタルクラクドも何万部も積んでるし
中堅のKDP作家ですら(当たり年なら)300-500万円稼ぐって昔じゃ考えられなかった
0567この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 19:29:54.52ID:YfDNlMna
>>566
鈴木みそは自分自身でタイミングに恵まれた例外と述べてるが
オービタルクラウドが何万部もってのは早川から出した書籍版の部数
0568この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 19:38:02.77ID:BkbmsqGW
藤井太洋ってKDP経由でハヤカワからデビューしたSF作家の人か
SF作家のトークイベントでその人が来てて話聞いたことあるよ
まだ始まったばかりだけど話題性があったKDPだからこそで、いまはスゴい人数作家がいるKDPだとそこまでいかなかったかも、みたいな話はしてた

売り始めた直後はそうでもなかったけど、どっかでバズったのか一気に売れるようになってビックリしたらしい
KDP辺りは、実用書と一般文芸が多いけど、売れ行き良い人には出版社から声かかったりするんだよね
0569この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 19:47:51.49ID:5IH2xXpb
鈴木みそは日本の電子出版では最も成功した作家と言っていいと思うけど、作家が食えるという意味での電子出版の将来性はあんまり楽観視してなくて、2018年現在ではこう言ってる
>もう電子書籍は定額読み放題だけがたよりです。
>そこにはちょっとだけ希望が見えている気がします。
0570この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 19:58:09.12ID:WvdN7JOh
紙も電子も合わせてもマイナスで出版や書店、雑誌は斜陽産業の末期なのはデータ的に間違いない

「紙+電子」の出版市場全体では4.2%減の1兆5916億円

ttps://www.j-cast.com/2018/01/26319665.html

2017年の紙市場(書籍・雑誌)の推定販売額は前年比6.9%減の1兆3701億円で、13年連続で減少

電子出版市場は前年比16.0%増の2215億円と伸びをみせたが、紙市場の落ち込みを補えず
0571この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 20:01:43.26ID:e9nxIWI9
スマホ=SNSの時代なので書店のポスターや折り込みや雑誌やCMの意味がなくなりつつある
みんなクソ重い邪魔な書籍雑誌よりスマホだからね

みんな見てるのはインスタやツイッター、ラインやフェイスブック
0572この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 20:31:08.95ID:qj1MOX/p
一巻分は無料公開で二巻以降読みたかったらクラウドファンディングみたいなことやりてえ
0573この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 21:51:18.13ID:YZSQYZ7c
旧態の出版社を貶めて新人賞のライバルを減らす的な?
実際、この御時世に新人賞作家としてデビューしようなんてどんな動機があるんだろうなあ
大した箔が付くわけでもないし、俺はプロ編集に読んでもらえるってだけで充分な動機になるけど
0574この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/29(月) 22:42:18.98ID:hAoF7XY4
旧態依然と言っても本を出版するのが出版社なわけでそこはどうしようもないだろ
紙だろうと電子書籍kだろうと変えようがない
0575この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 00:47:33.76ID:THyQGGfd
プロ編集っていうのも、なろうにボロ負けした今どれほど信頼が置けるか分からんけどな
ハルヒも86も劣等生もSAOも友崎も作者企画だし
編集が企画に携わった作品ってどれだけあるんだよレベル
0576この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 01:02:34.65ID:vHUPoUA7
そもそも普通、企画すんのは作者だろ
他人に企画してもらうのをあてにプロになるつもりかよ
0577この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 01:28:22.54ID:N6yJca3r
どれだけあるかと言ったら腐るほどあるだろとしか言いようがないが
新人賞作品であっても、シリーズ化を見込んだ改稿がうまく人気に繋がったものなんかは誰の功績かっつーとな
ともあれ、俺は受賞後の話に縁があるとは思ってないので商業プロの冷徹な評価を集めたいって、それだけ
0578この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 01:41:59.32ID:OoafwW58
その辺で企画段階から編集が関わってできた作品ってぇと、禁書かな?
確か禁書は、作者拾い上げで応募作破棄したかベースにしたかで企画から編集と相談して書いた作品だったはず
あと比較的最近で有名どころだと、デュラララ!!とかも受賞シリーズの後に書いた作品だし、編集がけっこかかわってるはず

受賞した作品の後に書いたシリーズとかは、作品によって関わりの深さは違うだろうけど、編集が関わってできた作品だよね
0579この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 01:50:04.28ID:EkcWV0WY
編集者の仕事はあくまで編集作業だからな
話を考えるのは作家の仕事
0580この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 06:55:33.39ID:VpXwdrC0
出版業界がどうでも、
出版社の体質がどんな風でも、
ラノベというジャンルがどうでも、
興味ないな。

「野球選手は儲かるよ! ボクサーなんか儲からないよ!
ボクサーなんて、テレビにもロクに出ないし、選手寿命も短いし、
業界団体の質も〜」

なんてことをいくら言われても、その全てが正しい忠告でも、
ボクシングが好きならボクサーを目指すだろ。
俺がラノベ作家を目指すのも同じ。

みんなもそうじゃないのか?
0581この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 07:06:13.77ID:PlTlaCW8
文句ばっか言ってるのはプライドは高いが上手くいかない現実を直視できないタイプ
説明くさいのはプライドは高いが不安を感じやすいタイプ
0582この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 08:29:09.30ID:VGwCufkx
なろうが始まるまではほぼ編集と一部の下読みしか目を通さずそれをお前らは娯楽として消費してきたんだろうが
何馬鹿なこと言ってんだ
0583この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 09:14:39.61ID:SCMuAa5n
>>563
コロコロさん忘れてたのは痛恨のミスだわ
絵本とかも健闘してるしあの年齢層に強いのかも
0584この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 13:14:53.89ID:N6yJca3r
そういや、夏にガガガの野村編集長が第二児童学習局に異動してるんだよなあ
いまの編集長は渡航担当の星野で初代副編の湯浅も出戻ってきてて、どうなることやら
ここの編集部って作家からの信頼が妙に篤かったりするし
0585この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 13:49:52.69ID:SCMuAa5n
第二児童学習局っていうとジュニア文庫が所属してたっけ?
同時期に参入した他社に比べて遅れを取ってるからテコ入れかな
このあいだの賞が蛋白だったのも人事でごたついてたからかも
0586この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 15:17:25.50ID:6hRtt+3Q
前回、前々回とお粗末な選考が続いたからな
トップの異動はやむなしでしょう
面白いもの、売れるものを見抜けないってのは編集者として致命的すぎる
0587この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 15:27:24.01ID:EkcWV0WY
約10年の長期政権でガガガを軌道に乗せてからの円満異動だろ
出版社は異動が多いので、むしろ一つの場所で10年間も編集長を続けられることが稀
今どころでなく新人が鳴かず飛ばずだった時代からガガガを育て上げた編集長が、たかだか新人の不審なんてお約束ごとで異動にはならん
0588この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 15:49:27.00ID:SCMuAa5n
栄転とは言い難いけど勝負どころを任されてるのは確かだと思う
ただ異動の理由がレーベルが軌道に乗ったからなのか「転進」したからなのかは微妙なところ
0589この名無しがすごい!
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2018/10/30(火) 16:20:19.61ID:XolzQBkz
前回前々回の受賞作が面白くなかったてのはそうだけど
ここは元々受賞作は売れ筋気にしてないぞ
まあ大賞の平浦ファミリズムの作者もパッとしないし結果は出てないんだけど
0590この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 17:12:28.87ID:N6yJca3r
第四コミック局プロデューサー兼ガガガ文庫編集長

第二児童学習局チーフプロデューサー兼キャラクター編集室室長

だし、昇進ではあるか。コロコロ出身の人でもあるしなあ
ドSで有名だったらしいし気の弱い作家志望にとっては朗報かもねw
0591この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 17:42:31.09ID:6hRtt+3Q
>>589
たしかに平浦ファミリズム受賞ってのは、ガガガは一般文芸寄り…ライト文芸的な物も推していきますよっていう明確なメッセージにはなったよな
まあヒットしなかったから、我々のような応募師に対しての限定的な影響に留まってしまったが
0592この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 17:52:39.24ID:zmOmO1lF
編集長クラスから編集長クラスの異動で
いきなりぜんぜん違う局にいって成果出せるんかね…なんか効率悪い気もするが
0593この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 18:04:06.67ID:SCMuAa5n
ラノベから児童文庫なんだから全然どころかむしろお隣さんじゃない?
0594この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 18:12:54.09ID:vHUPoUA7
>>592
編集長より上のポストでしょ
そもそも編集長ってワナビにとっては神でも会社的には課長クラスだから
まあ小学館クラスの大会社で課長ってだけでも大したもんだが
0595この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 18:52:09.91ID:KVXNsPth
出版社はそもそも人材が流動的でファッション雑誌の編集が漫画雑誌に異動するなんて日常茶飯事
Twitterで質問に答えてる講ラの編集も校閲部からラノベ編集部に異動になったから慌ててラノベを勉強したと言ってたし
今は花形の漫画部署だって、もともとは文芸や週刊誌に行けなかったはぐれ者を集めて作られた部署だし
0596この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 19:06:06.69ID:MkNkrlB8
校閲からいきなりラノベじゃなくて
校閲→週マガ→甲羅だったと思う
ただマガジン時代からヒット作がなくて
甲羅でも担当作がぜんぶ2巻以下で打ち切りという泣かず飛ばず状態だから
あんま向いてない感じ
0598この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 19:27:20.85ID:KVXNsPth
>>596
そういやマガジン経験もあるつってたっけ
>>597
生殺与奪の権利を完全に掌握してるんだから神みたいなもんだろ
0599この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 19:29:37.87ID:N6yJca3r
ガガガの新編集長、星野博規もサブラで力説自動車とかいう連載の担当してたらしいね
それより前はビッグコミックスピリッツで浦沢直樹の担当?
0601この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 19:47:50.50ID:N6yJca3r
そうは言っても投稿作を読んでくれる人らだかんな
受賞確定作しか読んでくれないゲスト審査員より意識しちゃう
万が一でも受賞したら一緒に仕事することになるんだし
0602この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 20:07:56.33ID:WyUUo94F
>>573
これ
たしかにデータとか現状、出版業界は斜陽で馬車みたく不要で消えつつある
じゃあ動機はってな。箔がつくどころかラノベ作家って汚名に近いし金にはならない
動機は?
0603この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/31(水) 04:17:37.06ID:QRWugKkS
投稿者としてはさておいて、読者としては、創作の矜持としてラノベにパッケージされる意味のある作品を志向できる作家に触れたくはあるよなあ
面白い作品ってだけならWeb系で間に合ってるし、Web系がある種標準化したいま敢えての商業志向の在り様ってどんなもんだろうって感じ
0604この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/31(水) 17:09:12.22ID:0YhlbHwU
俺の作品は異世界チートハーレム物だから間違っても身バレなんてできないから>>602の気持ちは凄いわかる
こういう類の作品が世間で馬鹿にされてることももちろん知ってるし、本名明かす気なんて毛ほどもない
でもやっぱり自分の作品を世に出したいんだよね
無料のネットじゃない場でさ
0605この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/31(水) 17:12:06.00ID:eH3RwBt0
>>602
ラノベ新人賞がオワコン化の一途なのは事実だがなら他にどんな選択肢があるのかと逆に聞きたい
エロゲはラノベ以上にオワコンだしなろうはラノベ以上の汚名だし一般文芸はそもそも中高生読まないしソシャゲはただ同然で使い捨てられるだけ
ライターはどれも苦しいがきっちり相応のものを用意できれば可能性があるというだけでも主要ラノベレーベル新人賞はやっぱりありだと思う
0607この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/31(水) 18:22:12.41ID:QRWugKkS
ラノベ作家もなろう作家も、肩書にバリューがないとは思うが汚名とまでは思わないよ
ゲーム仕事も名前は出してもらえなくても待遇は悪くないでしょ。サイゲとかシナリオチーム何十人も囲ってるって言うし、景気も良さそう。
出版物はネットより根源的に寿命が長いとか、憧れの作家や作品と同じ背表紙で自分の作品を綴じてほしいとか、
賞金がほしい、大手出版社の受賞パーティーに列席したい、ガガガチャンネルに出演したい、どんな動機も悪し様に言われるようなものじゃないと思うけど、記念止まり感があるね
0608この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/31(水) 18:27:03.76ID:QRWugKkS
金払いのいいゲーム業界への足がかり、就職活動としての新人賞受賞歴‥‥って考え方もありうるのかねえ
0609この名無しがすごい!
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2018/10/31(水) 18:47:41.28ID:eH3RwBt0
>>608
俺はまさしくそう考えてる
そりゃ竿とか俺ガイル並みに売れればラノベ一本でも食っていけるだろうがソシャゲがメインの現環境じゃ厳しいし別にラノベに拘りもないから新人賞を手土産にシナリオライターとしてまともに雇ってもらえるならそれでいい
0611この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/31(水) 19:48:31.68ID:uhbFAI8Z
>>609
そもそも受賞はしたけど鳴かず飛ばずでシナリオライターに転向、ってレベルの書き手がシナリオライターとしてまともに扱ってもらえるもんなの?
というかそのレベルで簡単にシナリオライターとして雇ってもらえるもんなの?
そっちの業界はよく知らんけど、ただでさえ書き手が増えすぎて飽和状態なのにそんなに甘い業界だとも思えないんだけど
0612この名無しがすごい!
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2018/10/31(水) 20:11:14.83ID:QRWugKkS
実際ゲーム仕事が本業になってる元ラノベ作家はたくさんいるでしょ。脱兎リベンジの秀章とかもそうみたいだし
ゲームシナリオライターは割と常に人手不足とは聞くし、それはゲームの作法を理解した上で書ける人が少ないってのもあるだろうけど、スマホゲームだととにかく物量が要るから
名前もまず公開されないし、一定品質を継続的に書き続けられるなら引く手数多なんじゃないかな
0613この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/31(水) 21:15:50.48ID:eayi9gt8
バッティングピッチャーやれるピッチャーがそうそういないのと同じ理屈?
0614この名無しがすごい!
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2018/10/31(水) 21:20:30.61ID:/CGAqB8P
そういえば沖方丁なんかデビューしてからしばらく名前聞かないなと思ったらセガで
ゲーム作ってたらしいな
0615この名無しがすごい!
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2018/10/31(水) 21:26:13.24ID:xVcGJy2G
シナリオライターで重要なのは生産量だから
年に小説10冊分ぐらい書くと、爆死ラノベ2冊でシリーズ終了するよりは稼げるって
そういう夢のない話

作家業を専業にしてしまったけど仕事が足りないときには十分
0617この名無しがすごい!
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2018/10/31(水) 21:39:10.20ID:Q36laFPd
名前は売りにくいし兼業もしにくい
生活は安定しやすいがあんま広がらない気がするな
0618この名無しがすごい!
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2018/11/01(木) 00:09:29.86ID:zTdEbkBk
要するに金銭的にも名声的にも夢のないハードワークに耐えられるなら、ってことか
>>613
バッティングピッチャーやってまでそれで食ってきたいピッチャーがそうそういないって理屈と同じでもあるな
0619この名無しがすごい!
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2018/11/01(木) 00:30:30.25ID:o0eClZj1
買い取りか就職かでもちがうだろ
権利は会社持ちでも月給で物書きできるってのはメリットに思う人は多そう
0620この名無しがすごい!
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2018/11/01(木) 11:08:01.61ID:MZmaAdcv
最低限食っていけるだけの金とライターとしての仕事どっさり振ってくれるなら大歓迎だわ
金もらいながら修行させてもらえるのに何が不満なのか
本当に文句なしに最高に面白い話が書けるならガガガや電撃から出せばきっちり馬鹿売れするしそこに至らないうちは結局のところ実力不足なんだからラノベだけ描いてても実力相応に売れないまま
0622この名無しがすごい!
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2018/11/01(木) 12:09:58.95ID:jfun/nou
(目指すところにたどり着くための)修行にはならない
やっぱり生活は大事
この辺がシナリオライターの不足の原因かな…
夢のない創作活動ほど矛盾した存在はないだろうよ

でも定職がないところからスタートする人なら、やれるなら結構メリットでかいと思うけど
0624この名無しがすごい!
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2018/11/01(木) 12:47:42.78ID:MZmaAdcv
>>623
そもそもの前提としてラノベじゃ食うことすらもままならないからシナリオライターを選択肢にと書いてるんだがガイジかな?
底辺はどっちにしろ無理で頂点はどっちにしろ余裕なんてのは当然の前提とした上でそれなりの実力はあるもののラノベ不況の煽りでラノベだけじゃ食ってけないという微妙なポジションになったらどう立ち回るのかと
俺含め底辺どころかプロにすらなれてない我々ワナビには取らぬ狸ではあるが
0625この名無しがすごい!
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2018/11/01(木) 12:50:36.45ID:MZmaAdcv
ああそもそも認識のズレがあるのか
ラノベはオワコン化の一途だから今の時代は大ヒットと呼べるレベルで売れないととてもじゃないがラノベでは食って家内
0626この名無しがすごい!
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2018/11/01(木) 12:50:52.43ID:JDeLCPB+
>>623
> ライターが修行になり、ラノベは修行にならない
どこをどういう風に読んでそう思ったのか後学のために聞かせてほしい
0627この名無しがすごい!
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2018/11/01(木) 12:52:23.08ID:qOmsxq0s
>ラノベだけじゃ食ってけない
そういう人は現状でもいくらでもいるが、その場合はライター関係ないリーマンでいい
生活のためと言うなら、月一回必ず給料が振り込まれて、労働保険社会保険ついてる職のほうが上
0628この名無しがすごい!
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2018/11/01(木) 13:00:25.22ID:SDDSRyEc
シナリオライター界隈の話、鏡裕之のこの記事が参考になると思う
・そこそこ出来るシナリオライターが常に不足していて
・単価は安いけど仕事が切れにくいのは利点
・量が多い

だそうだ。エロゲシナリオライターとラノベ(エロ系含む)の両方で活動してる人

ttps://note.mu/kagamihiroyuki/n/n5fd831082381
0629この名無しがすごい!
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2018/11/01(木) 13:07:24.37ID:SDDSRyEc
628だが、ちょっと補足

4年前のエロゲ界隈の記事なので、最近のソシャゲのシナリオ重厚化のブーム(これもFateのせいだ……)には対応してないね

ソシャゲがすげー増えてるから、
単価は改善しているだろうし、専業(会社勤め型)の仕事も増えてるはず
0630この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/01(木) 14:05:02.64ID:1jbqiVAF
こんなところでグダグダ愚痴を並べ立てる俺らのような奴らがデビューできるわけないよな…
才能ある奴らは大体一年目、どんなに遅くても三年目くらいまでにはデビューしていく
俺たちはこういう墓場でああでもないこうでもないと慰めあったり罵り合ったりするだけ
一生置き去りなんだ
0631この名無しがすごい!
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2018/11/01(木) 14:15:21.01ID:cQDuFLnI
>>630
その辺は割と微妙な気がする
TwitterとかFacebookでグチ垂れたり政治語ってるプロ作家は少なからずいる。
作家=変人って認識は、御大と呼ばれるクラスの作家が何人も突拍子でもない発言や事件を起こしてるからだし。
作家になるからにはどこかしら普通の人と違う部分を持ってるからだろうしね、○○だからダメ、って認識自体が間違ってるかも知れない
0634この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/01(木) 14:51:03.34ID:JDeLCPB+
なるほどなって思ったけどそれはともかく政治語ったら普通の人と違うってなかなかにブラックなRPGっぼいな
PSにそういうのあったの思い出した
0636この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/01(木) 15:03:39.93ID:cQDuFLnI
政治語ったら普通と違うってわけじゃなく、日がな一日政治批判垂れ流してる人でもプロ作家なんだ、ここでグチってたらプロになれないってどういう理屈? って話
作家だからには、グチってる表面がその人のすべてではなく、グチでガス抜きしつつ見せてない部分を研いでるだろうしね
部分だけ見て他人のすべてなんて語れないよね
0638この名無しがすごい!
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2018/11/01(木) 15:15:13.92ID:o0eClZj1
政治語りは、世界を作る物語作家の視野狭窄を見せつけて、そんな浅いレベルの世界観で作中で偉そうにキャラに思想代弁させてたのか‥‥ってなっちゃうからねえ
善悪を裁く言論屋として取り繕っても、潜在的差別意識は著作からは消せないものだし、しんどいばっかだわ
0639この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/01(木) 20:23:26.37ID:FALesAsK
時雨沢恵一は普通にキノの旅はジェンダー論1巻から扱ってる
上遠野浩平のブギーポップや谷川の涼宮ハルヒのセカイ系などスケールが馬鹿でかい政治的な着想ってかコンセプト
0640この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/01(木) 20:42:51.58ID:nKGjr0DW
作中での話なら政治思想やら哲学やら入れて当然だと思うというかむしろそれがないなら一体何のために書くのか意味が分からない
お前らだって世界に訴えたいことがあるから作家目指してて今回もしんどい思いして十数万字もしこしこ文章書いてるんだろ?
俺はここ最近だとガガガには革命思想を甲羅には女尊男卑を投げてきた
0641この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/01(木) 20:49:24.44ID:Wlk2kJm7
訴えたいものが別に、社会への不満とか自分は賢いんだアピとは限らない
0642この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/01(木) 20:57:52.20ID:ldAyBu7T
俺はむしろ逆で、
説教臭い物語が大嫌いだから頭空っぽにして楽しめる作品を目指した。
まあ、そういう意味では多少アイロニカルにだけど訴えたいものを訴えてるのか。
0643この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/01(木) 21:05:06.13ID:HBWE21M9
今、いちばん売れている新人のラノベ「86」は徹底的に政治思想やミリタリ要素でガチガチの文体
客に爆売れしている以上は正しいんだろう
0644この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/02(金) 00:33:33.27ID:sL6UOrfr
話を作る過程で思想が入ってくるのと、思想を入れるために話を作るのはまったく違うから気を付けような。
0645この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/02(金) 00:52:09.52ID:vjGbTGTn
読者はその違いを気にしないから問題ない
別に政治思想に限らず、題材が後か先かは読む人間にとっちゃ関係ないし、大抵の場合は読んでてわかるもんでもない
面白ければそれでいい
0646この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/02(金) 01:06:33.79ID:OD0f1GYo
政治闘争をモチーフにした物語と、作家の党派性を創作に持ち込んで読者を現実の政党の支持者に転向させようってのの差は大きかろうなあ
社会派SF作家が党派性に惑わされてフェイクニュースに釣られてたら、その人の作品ごと品格暴落だし
0647この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/02(金) 01:14:12.39ID:hhiIrtIT
幼稚な読者はなろうで満足してるから書籍に金を使わない
結局、読書家が読み応えのある作品を求めている
0648この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/03(土) 23:53:24.55ID:qvEZRcwG
自分の書いたキャラクター(ヒロイン)とかでオナニーするのって変かな?
最近ずっと、こんな感じなんだけど
0649この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/04(日) 00:12:30.92ID:TiuUi5cW
俺もだいたいキャラも設定もオリジナルな妄想で抜いてるな
作品のキャラでってことはないけど、似たようなものと思う
だから普通じゃないかな
0651この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/04(日) 00:43:40.27ID:5EVwqGl3
こないだ自分にも書けるか試す意味で
片手間で官能小説に挑戦した
我ながらエロいとは思うが抜けんわ
0652この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/04(日) 00:50:21.10ID:uIuUc5mc
そういう想像をすること自体は健康的な男子なら不思議ではないが、わざわざ言わんでいいことをここに書いてるのはただの煽りなので反応する意味はない

自分もそういう想像はしなくはないが、とくに自分のキャラだと、相手は誰でどんな展開を踏んでのシチュエーションで、話に組み込むなら、と作品に反映しちゃってダメだな
主人公とメインヒロインで元からそういう関係ならいたした後の会話がきになるし、そこまで踏み込めないふたりなら事前の展開が重要だしねぇ
0653この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/04(日) 01:47:06.72ID:dZCGnXvO
話はちょっと変わるんだが。ここ数年でエロいものを観るのがキツくなってきた。嫌悪感が込み上げてくるというか……。何で何だろうな。
0656この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/04(日) 02:25:50.64ID:0mL6C0nP
でも一人称の作品なんて特にそうだけど、主人公なんて作者の分身、若しくは理想の自分なんじゃないの?ならヒロインは自分の理想的な女の子、または初恋、片思いの相手、なんじゃないの?なら抜けるはずだよね?
0657この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/04(日) 02:41:33.88ID:uIuUc5mc
一人称かどうかに関わらず、主人公はとくに自分と重ねる部分は多いけれど、実際のところ作品全体をもって自分の一部だからね
強いて言うなら、こんな世界のこんな物語に生きたい、であって、主人公だけに重ねる部分があるわけじゃない
それに、何作も書いてると、主人公は自分の一部であって全部じゃないって認識ができちゃう
あんまり重ねる部分が大きいと、多方面に理想化を伸ばしてバリエーションつけられても、主人公が小さいパターンで固まっちゃうよ
0658この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/04(日) 12:50:41.36ID:22kn8d+E
受賞っても今や「らいとのべる」ってのがバカにされる単語なのが残念
昔はともかくなろうや新人賞が商品として欠陥品(=読者に売れなかった)ばかりで市場はぼろぼろ
お金にならず、誹謗中傷されるだけで名誉ゼロ、時間だけロスするならメリットが…
0659この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 13:01:57.41ID:qSoYt280
>>658
>お金にならず、誹謗中傷されるだけで名誉ゼロ、時間だけロスするならメリットが…

メリット? >>580で充分だよ。
0660この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 13:03:10.83ID:G8Srihco
新しいコンテンツなんてバカにされながら育つのが常だから仕方ないだろ
娯楽小説が出てきたときはそんなもの不要だと言われ、スターウォーズみたいなものを含むスペオペは最初SF界から痛烈に批判されてたし
ただ、バカにする人がいようと消費者が受け入れて馴染んでいけば状況は変わるからね

あと四半世紀もするといま大御所と呼ばれる作家はほとんどいなくなり、いまライトノベル書いてる作家が大御所と呼ばれてるかも知れないよ
そのころには新しいコンテンツがバカにされながら市場を席巻してるんだろうけど
0661この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/04(日) 13:34:55.97ID:HFEGSDR7
確かに太宰治を始めとする昔の文豪も当時は低俗な文学呼ばわりされてたらしいからなぁ
時代の流れって凄いね
0662この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 13:41:13.87ID:QuijlV+N
キンキンキン!アンアンアン!パンパンパン!とか将来的に太宰治みたいに文豪として評価されるのか?
それはあり得ないでしょ
涼宮ハルヒとか現在時点でライト文芸として高く評価されてるからねぇ
0663この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/04(日) 13:41:35.59ID:qhR9kxTs
ラノベがバカにされてるとして、それは新興だからなのか旬が過ぎたからなのか、どっちなんだという
ダーゲットは十代男子って建前に騙されてる感。プロ作家も古臭さを更新できてないし
どちらにせよ作品でなく「ラノベ作家」が誹謗中傷されてる印象ってあんまりないけど。作家で見られてないから
0664この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/04(日) 13:42:49.86ID:ddKGcUQ0
ラノベは00年代にその状態を迎えて今はもう新しいどころか全盛期も終えて衰退に向かってるところなんだが
ソシャゲやが今その域を通過したところでユーチューバーとかなろうがまさにその域にいるところ
0665この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 13:49:52.70ID:G8Srihco
>>662
そういうのが一世を風靡するほど売れれば、だね
いまのとこそこまで売れてるわけでないし、評価されるようになったとしても、さらに古いものと同様に扱われるわけじゃない
スレイヤーズみたいな擬音過多、文字修飾なんかは受賞時点では佳作に止まるくらい評価低かったが、市場を牽引するほどヒットしたし
そこまでいければ扱い変わるが、神坂一が文豪と並べて評価されてるわけじゃない
0666この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/04(日) 13:55:28.10ID:qhR9kxTs
筆力のある作家がラノベ作家を卒業してったのを下剋上だと喜んでたら、ラノベ陣営に駒がなくなりましたとかだったら笑う
0667この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/04(日) 14:05:26.87ID:IQAyroMB
新人賞に意味がないと思うなら出さなければよくない?
意味不明なのは新人賞に意味を見いださないのにこのスレにいる人間
0670この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 14:34:00.94ID:qhR9kxTs
そもそも作家志望が市場の心配するのもよくわからんし
印税で不労所得とか夢見てんでもなければ門戸が開かれてるだけで上等じゃねえの?
よくネガられる単巻打ち切りとかも単一シリーズに縛られずにかける良さでもあるわけで
0671この名無しがすごい!
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2018/11/04(日) 14:38:18.23ID:xX6GTn3y
>よくネガられる単巻打ち切りとかも単一シリーズに縛られずにかける良さでもあるわけで
そこをポジティブに擁護するのはさすがに無理がないか
最初から単巻と決まってるものを出せる市場は恵まれてるが、シリーズものとして企画されたものが単巻で終わることにはデメリットしかない
0672この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/04(日) 15:28:50.66ID:qhR9kxTs
続刊に繋げられる種は仕込むにしても、最初からシリーズとして企画されてるもんなんて固定ファンがついてるやつくらいじゃないの?
作った設定を全部出せなくて据わりが悪いってのはあるかも知んねーけど
俺は二巻目を書けとか言われたら頭を抱えるような話しか作れないから、わりとどうでもいい
0673この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/04(日) 15:41:08.83ID:lQqiyL3S
>>672
完全に逆やね
ラノベ業界は続刊前提のシリーズ企画が基本
各編集部の編集者が明言してる
単巻はどうしても商売として成立しにくいので、人気作家か刊行点数ノルマの穴埋め刊行でないと企画自体が通りにくいんだと
0674この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/04(日) 15:59:07.21ID:qhR9kxTs
なら『ぼくたちが本当にシタかったこと』の続刊に期待してたら応えてもらえるんですかね
二巻目以降を当て込んで書きたい話を出し渋ってたら単巻打ち切りとかそりゃあ目も当てられないだろうけど、馬鹿じゃねーの?って感想しかないわ
出版社がより売れるように展開したいのは当然でも、作家は書き逃げられんだからさ
0675この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/04(日) 17:15:04.42ID:IQAyroMB
シリーズ展開出来る終わり方にすることと話を出し渋ることは全く別

やっぱ匿名掲示板ってしょうもないな
こんなバカと会話してると思うと時間の無駄
年収とか偏差値で頭脳レベルの免許制にして欲しい
0676この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/04(日) 18:02:34.73ID:qhR9kxTs
業界オタク拗らせて出版社側の都合に感情移入し過ぎ
数年単位で担当作家の企画を通さない編集とか、そいつの人月分で売れない単巻作品の補填できんじゃねーの?
0679この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/05(月) 04:21:38.62ID:V00PZ6ZP
ここの大賞ってどうせ平浦みたいなのでしょ
こっちはラノベ市場で売れるにはキャラものだって考えてるのに
一般文芸みたいなキャラ弱い作品が大賞だからなあ(案の定爆死して作者音沙汰なし)
0680この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/05(月) 05:34:32.38ID:LImvhQht
>>679
逢坂大河を越えるキャラクターでも書ければ大賞余裕だと考えているこちらの身にもなってもらいたいところたよな
0684この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/05(月) 14:05:37.33ID:lzgWzdFf
一般文芸よりなのってこことMWがある電撃と、ものすごく強いて言えば靴くらいじゃん。差別化はかってていいと思うよ。
0685この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/05(月) 14:21:08.78ID:HijEuoSK
pos見ると発売日278位、翌日379位、翌々日493位以降圏外だから
実売2000部くらいかもな
ラノベで新人賞以外なら2巻出るのは予定調和だろう
0688この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/05(月) 14:51:28.35ID:jYlnMP3V
>>687
疑うなら、自分で各レーベルの、同じ作者の受賞作とそうでない作品とを書き出してみればいいじゃん
お手軽に人に頼る前に自分でやってみ
0689この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/05(月) 14:55:46.95ID:71dfylcw
打ち切り率はわからんが、ある程度の書店ならガガガの受賞作ならある程度のボリュームで置くからね
爆死作家の2作目よりは受賞作の方が売上はたいていよくなる

週間で2000部だと週間POSで週によるけど100〜200位くらいでないといかないからね
685くらいだと1000部いけばいいとこの順位だね
0690この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/05(月) 15:32:04.73ID:HijEuoSK
>>688
疑うも何も、信じられない言説出されたらソース出してもらわないと話にならないよ
新人賞作家の次作って明らかにシリーズ化前提だし、体感一巻打ち切りそうそうない

まあソース出せないってことならいいや
0691この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/05(月) 15:38:00.42ID:iMkQY6CN
デビュー作でヒット出した作家でも二作目以降で苦戦することもあるわけだし、受賞作として注目される一作目でコケたら二作目でよりキツいのはそりゃそうよ
そもそも二作目出せないケースだってザラにあるわけで、二作目出せただけでもひとつ山を越えてるわけだけども
>>690
そもそもソースはとっくに明示されてるんだから、あとは自分で数えるだけだろ
それまで求めるのは教えて君が過ぎる
0693この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/05(月) 15:46:03.11ID:3KalsZN+
>>690
じゃあ俺は新人賞作家の次回作が明らかにシリーズ化前提ってことと、打ち切りがそうそうないって言説が信じられんからソース出してくれ。
0694この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/05(月) 15:47:32.97ID:jYlnMP3V
>>692
レス番もクソも、ガガガ公式とAmazonで調べりゃ、それがデビュー作か次作か、単巻で終わってるか続刊してるかなんて誰の目にも明らかだろ
あとは自分の手でそれを集計するだけ
0695この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/05(月) 15:51:38.18ID:BB6374Rs
集計したデータもないのに「こうなんだ」と主張されても印象論だよね? って言われてるだけだろ
0696この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/05(月) 15:52:23.69ID:HijEuoSK
>>694
あっあなたの中では集計されていない情報を「ソース」と呼ぶんですね

ありがとうございました
0697この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/05(月) 15:56:31.91ID:v1wAU0qd
10月にも第10回の受賞作家2人の二作目が新シリーズとして出てるだろ
ここって受賞作家を大事にしてると思うよ
0698この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/05(月) 16:17:10.85ID:jYlnMP3V
>>696
そういうこと
information sourceに別に集計されてるなんて意味合いはないんだよ
礼には及ばんよ
んで俺も>>693が知りたいんだがそれは?
0699この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/05(月) 16:22:48.48ID:wAsLkYnQ
そもそもID:HijEuoSKの言う
> ラノベで新人賞以外なら2巻出るのは予定調和だろう
ってのがソースもない印象論だからなあ
予定調和ってのもどんな意味で言ってるのかよくわからんが
続刊前提というなら別にデビュー作だって基本的には続刊前提だろうし
0702この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 16:27:43.41ID:zh4qbs9D
仮に続刊前提じゃないとして、実売500程度で
「高いハードルを越えて続刊が出せたから頑張ってる」とする方がやべえよ
その市場死んでるだろ
0703この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 16:34:05.89ID:HFIC2Vh3
>>700
むしろソースって集計前の情報の集積のことを指すもんじゃない?
原義的には資源、史料でしょ
学部によって違うんかな
>>702
実売って多分例のサイトのことだろうけど、あれ低部数だと誤差がめちゃめちゃ大きくなるからさして参考にはならんよ
まあ誤差が少なくなるためには相当売れなきゃならんし、誤差が大きいってことは売れてないってことでもあるんだけど
0704この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 16:46:35.87ID:haBxN/Lv
あそこというとあそこなんだろうけど、あそこは誤差どころの話じゃないだろ
0705この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 16:47:44.52ID:wAsLkYnQ
wikiをざっくり見た感じだと、二作目出せてるのは受賞者のうち半数くらいかな
デビュー作で三巻の壁を超えられてるのは二年に一作くらいかね、俺ツイ下セカのような当たり年もあるけど
>>701
ラノベの新人賞受賞作品が基本的に続刊前提というのは、榊一郎はじめとしたプロ作家やプロ編集者たちがtwitter上で言ってる
必ずしも肯定的なニュアンスではないものの、現実問題としてラノベの新人賞受賞作はシリーズ化前提なことがほとんどだと
ガガガでも受賞作読んでみると、世界観や展開に余白があったりと、売り上げ的に問題なければ続いてたんだろうなという作品が少なくない
0706この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 17:18:38.89ID:S3lH3Ej0
俺ガイルでちょっと跳ねただけでガガガなんて元々弱小
今更深刻になるなや
0707この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 01:07:51.03ID:ZizHsQdP
読者が続刊前提のものを買う傾向にあるので、編集部も受賞作は基本的に続刊前提で考えるが
続刊前提の作りの投稿作はどうしても単体の作品と見たときの完成度が落ちがちなので、単巻完結タイプの方が受賞しやすいというジレンマがある、みたいな話してたな
投稿時に完結してるものでもなるべく続刊できるように改稿していくのが基本らしいが
0708この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 01:09:35.64ID:y8cf8xKw
俺ガイルももう終わるしそろそろ新しいドル箱が必要だな
今のとこ友崎くんが頑張っているようだがこのままではレーベルの存続にかかわる
まあ今度の新人賞で俺の作品を受賞させるのが一番近道だけどね
0709この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 01:16:23.58ID:R9Pa0RRA
続刊前提での改稿はそこそこ羽振りのいいレーベルだけだぞ……
俺は2巻に続くようなシーン1頁足りとも追加させてもらえなかったわ。うちのレーベルでは実売の壁超えることもあまりないから2巻より新作でって言われた
0710この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 01:26:59.91ID:FCQbvbA6
現実問題としてラノベ市場は縮小の一途
ただ「86」のみが受けて売れたからそう言うのが出せれば良いが
ガガガの下読みが「86」を読んで読解できるかと言うと?
0711この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 08:52:15.91ID:ZizHsQdP
>>709
受賞作ですら無理ならその作者の新作なんてもっと壁が高くなる
単巻でも出していけるのはむしろ電撃のように羽振りのいいレーベルで、羽振りの悪いレーベルほど商売として成立しやすいシリーズものを必要としているのでシリーズ化が前提
もちろん一巻が売れなきゃそのシリーズ化も立ち消えにはなるわけだが
>>710
初年度に当たった電撃の下読みも理解できなかったんですがそれは
そもそも下読みなんて大概レーベル横断して中の人は同じだぞ
さすがに小学館とKADOKAWAならかぶってない人もいるだろうが、KADOKAWAの賞ならかなりの確率で中の人が同じ
0712この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 09:15:13.21ID:hhUCePXb
新人賞受賞作に限らず、基本的にシリーズ化前提ではあるものの、必ずしもシリーズ化してもらえるわけではないというのが厳しいところだな
>>710
ラノベ市場自体は横ばいかやや微増くらいだ
https://www.google.co.jp/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/209915%3fpage=2
ただ刊行点数を増やして数字を維持してるので、一人一人の作家が厳しくなってることも事実
「作家一人当たりの市場」が縮小傾向にあると言うべきだろうな
まあそりゃ漫画も映画もテレビもゲームも同じなんで、その状況で戦うしかないんだけども
0715この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 10:03:52.37ID:hhUCePXb
>>714
カドカワストアでも新文芸の下位カテゴリとしてライト文芸が設定されてるので、KADOKAWA的にはほぼ同じ扱い
0716この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 10:34:44.98ID:R9Pa0RRA
>>711
そこそこ知名度だけはあるレーベルで受賞しています刊行作業してるけど
発行部数なんて、明かしたら炎上しそうなレベルだし
一番上の受賞者含めてそれだからマジでやばいぞ
だから俺もこっそりペンネーム変えてここに出してるわけだ
0718コテ ◆qSoCXgWnCg
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2018/11/06(火) 15:54:05.90ID:6WG7YY7I
どうして売れそうにないラノベ投稿するんだろうね
0719この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 17:46:01.06ID:XnxsFuMg
>>716
知名度だけのレーベルならしゃーない
大手は新人の初版部数はいまだに1万以上を死守してるけど、ポコポコ乱立した新興レーベルは結構無茶やってると聞くしな
0720この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 17:51:14.06ID:hhUCePXb
部数や印税率の話は角川音羽一ツ橋の大手グループとなろう系新興レーベルとでかなり事情が違うし、文庫と単行本でも違うから、前提条件を言わんと噛み合わん
0721この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 20:23:41.77ID:GanEOjVp
実体として、新人賞で続編は二年に一冊=10%だろ
編集が企画に絡む二作目以降だったらそのレーベル死んでる
上で二作目以降の方が一巻打ち切り率が高いとか言ってたソースの意味も理解してないバカは消えろ
0722この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 22:31:09.81ID:hhUCePXb
>>721
2年に1作しか受賞作の続編が出ないってんなら、これまでの小学館ライトノベル大賞12回のうち続編出せたのは6作だけって計算になるが
魔法少女さんだいめっ☆
ピンポンラバー
ジャナ研の憂鬱な事件簿
勇者に期待した僕がバカでした
弱キャラ友崎くん
ハナシマさん
直近の三回だけに絞っても既に6作も受賞作の続編出てる(刊行予定含む)んだが一体何をソースに計算したんだよ
あやかしがたりも邪神大沼も俺ツイも王子降臨も下セカも受賞作で続編出てるし他にも色々とあるんだから2年に1作しか続編が出ないってのは明らかにテキトーこいてる
0723コテ ◆qSoCXgWnCg
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2018/11/06(火) 23:05:47.52ID:6WG7YY7I
結局どういう作品が選考有利なんだよ!
俺は青春物書くならガガガと思ってガガガスレに居着いてるんだが二番煎じだと思われて落とされたらたまらんぞ
0724この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 23:22:29.44ID:ZizHsQdP
どっかにまとめたデータがありそうでなかったので郭新人賞で最近のやつを集計してみた。
受賞してても刊行されてないやつはノーカン、二巻以上刊行されてるのが分子。
情報ソースはwikiと尼から、集計ミスは勘弁。
・電撃24回(MW含む) 5/7
・靴22回 2/4
・MF13回 5/6
・富士見30回 4/8
・ファミ通19回 1/4
・DX6回 0/1 5月刊なのでひょっとしたら続刊出るかも
・GA9回 3/6 ただしうち二作は第一巻が最近出た
・講ラ7回 1/3
・ガガガ12回 3/5
>>722のやつは空飛ぶ卵の右舷砲の二巻がカウント抜けてるな。

並べてみると続刊率7割超えの電撃やMFの高さが目立つが、新人賞の受賞点数を絞りに絞ってるDX以外は最低でも一作品は続刊してるようだ。
当然年度によってブレはあるだろうが、二年に一冊とか10%とかは根拠なさすぎ。
>>721はごめんなさいしような。
0725この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 23:25:57.74ID:ZizHsQdP
郭って何だw。
わかると思うけど各新人賞な。
>>723
青春モノは求められてもいるだろうが競争率も高そうだから、有利不利ってのはあんまりないんじゃね。
とりあえずここは毎年一枠は青春モノがあるから確実に求められてはいると思うが。
0728この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 06:04:00.12ID:n51EXl25
青春枠とやらがあるとして、単巻打ち切りが宿命付けられてるような位置付けだよな
他所のレーベルは知らんがガガガはそういう単巻青春モノわりと意図的に作ってる気はするんだが、シリーズ化が前提と言うならそれも売れなかった結果論なのかね
0729この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 07:05:55.52ID:It+UFK0e
青春ものは常に需要があるんだろうね。ラノベだから当たり前かもしれないけど。
それに出版社としても押しやすいのかな。
0730この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 07:23:20.74ID:k7mOBvNF
青春モノはちょっと言葉悪いけど萌えを叩く武器になるから需要がある
ストーリーが〜質が〜キャラ心理が〜とジャンルが違うのに萌えバッシングのために比較として使う
今でこそおちついたけど10〜12頃はひどかった
今ではなろう叩きの武器になる作品が持ち上げられるし歴史は繰り返すね
0731この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 07:48:53.43ID:gWSvTIxu
一次の結果発表って、通過した作品のIDがサイトにずらっと張り出される感じ?
0733この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 11:23:48.63ID:zqAUbo56
>>726
お前の言い分の間違いがデータで証明されたんだから、反証は自分でデータ出すべきじゃね
つかそれずっと言われてるでしょ
>>728
最近の青春モノ受賞作でも、友崎君、ジャナ研、ピンポンラバーが続刊してるじゃん
青春ラブコメ、青春ミステリ、青春スポ根とジャンルはバラバラだけど
さすがに最低限のことは調べてから言おうぜ
特に友崎くんなんか次の看板候補なのに
0734この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 11:52:01.88ID:2eiJmKbV
>>730
むしろハルヒ、とらドラ!、バカテス、はがない、俺ガイルのように、青春モノとキャラ萌えのハイブリッドこそがラノベ界の大正義じゃね
0735この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 12:13:08.00ID:wyGRbUPp
青春モノ部分でキャラ萌えを叩けてキャラ萌え部分で青春モノを叩ける隙の生じぬ二段構えだぞ
このキャラ萌えっていうのがミソで青春モノの中で差別化に成功している
でもそれはそれとして他の青春モノの下部ジャンルと合わさったようなキャラ萌えありの青春モノが読んでみたい今日この頃
0736この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 12:17:10.20ID:3OzHBmZ+
もう終わる俺ガイルとか古典のバカテスとかその手の胸焼けしそうな青春モノなんて
今から金出して書籍で買うモンじゃねぇよ

売れてる新人作品がエイティシックスのガチミリタリだけって時点でラノベ市場が激変してる

もう昔の定石なんて通用しない
エイティシックス並みに売れるならまだしも売れない新人賞の書籍には何の価値もない
0737この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 12:23:37.02ID:CAZjeRfh
百字以内で疑問が生じるような分析をしているくらなら、書きたいものをひた向きに書いてる方がよっぽどいい
0738この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 12:25:27.81ID:zZdQb2Ue
>>733
ソースの次は証明の意味も理解してないのか
2作目の打ち切り率のソース(正しい意味)を提示して初めて証明だから
知的障害抱えてよく小説書こうと思ったね
0739この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 12:28:13.02ID:e+WfEoN6
さて、早けりゃ来週か再来週、一次の発表だねぇ
12月に入ってからかも知れないが
それが終わったら過疎るんだろうなぁ
0740この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 12:31:08.44ID:wyGRbUPp
>>738
自分が言われて嫌なことだからって人に言うのは貴方にそう言ってきた連中と同レベルではなくって?
0741この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/07(水) 12:36:32.03ID:zZdQb2Ue
>>740
言われたことないから安心しろ
早慶出てるし今毎月30万貯金してるから並の知能はあると自負してるよ
嘘だと思ってもいいけど嘘ついて惨めなの本人だから
0744この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 12:53:32.18ID:zZdQb2Ue
>>742
ん?嘘だと思うってこと?
それって「本当だったら凄い」と思ってるってことだよね?

やべぇ底辺の嫉妬気持ちいいぃ
もっと嘘扱いしてくれ
0746この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 12:56:15.11ID:zZdQb2Ue
知り合いの中だとしょぼいスペックだけど
こんなんでもワナビには嫉妬されんのか 
クセになりそう
0747この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/07(水) 12:59:20.50ID:e+WfEoN6
こんな風な話してる人の何人が、一次発表後に残ってるかと思うと、ワクワクしちゃうね!
確かガガガって少ないと一次通過割合8%ちょいくらいだったりするよね
0748この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 13:57:28.21ID:0yb7dNsC
>>738
謝ったら死ぬ病かよ
素直に悔しかったんでデータもなしに適当なことを言いましたと謝れば済むことなのに
0750この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 14:03:58.98ID:m3fxm67z
>>721みたいなかすってもないむちゃくちゃな数字出しちゃう迂闊な奴じゃさすがに小説書けないべ
しっちゃかめっちゃかになってそう
あとたった数レスだけでわかる無意味に高いプライドと痛すぎる人間性もかなり致命的かと
0751この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 14:12:53.73ID:RAmJz/4X
ID:zZdQb2Ueのように、論破されても自分定義で負けてないと言い張るのはまだよくいるけど、そこに学歴収入マウントというイキリムーブを重ねてくるのはツエーラノベの噛ませキャラも顔が赤くなるレベルのレアキャラなのでむしろあたたかく見守るべき
どうせ一次が発表されたら過疎る
0752この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/07(水) 14:13:14.40ID:n51EXl25
>>733
境田助供海津遍あたりの受賞作もバカ売れしたら続刊でてたのかよ
赤城の映画化してたやつとか
0753この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/07(水) 14:21:49.06ID:2eiJmKbV
>>752
可能性の話なんて作者と編集部の人間以外が何を言ってもタラレバ話にしかならないと思うけども、お前さんの言ってた
>青春枠とやらがあるとして、単巻打ち切りが宿命付けられてるような位置付けだよな
ってのは続刊されてる青春ものの受賞作がいくつもある時点で明確に否定されてる
0754この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/07(水) 14:30:43.82ID:iGuoS0fm
時間的なifの答えを求めるのは不毛なだけだな

「君が大人気ラノベ作家で本人証明した上で主張するならみんなに納得してもらえるよ!」
って返事すればいいのかな?
0755この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/07(水) 14:40:54.26ID:xuBfJ8Gh
コアなジャンルの作品は仮にそこそこ面白くても売れるかはわからないが
青春物は面白ければある程度売れることは保証されているものだと思っている
0756この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 14:51:45.11ID:zEVoqkpf
>>741
今後のキャラ作りの参考にしてもらいたいんだが、本当に早慶のどっちかを出ている奴は「早慶出ている」なんて言い方でマウントを仕掛けない
学歴でマウントを仕掛けるとき、「東大京大出てる」なんて言うやつがいないように、「早稲田卒」「慶応卒」でもいいところを「早慶出てる」としてしまうのは、早慶を一括りにする部外者が使ってしまうフレーズ
早慶でひとまとめにくくるのはまず部外者(早慶戦のような伝統行事、意図的な自虐ネタ、対立煽りを除く)
あと本当に年収の高い奴は「月の貯金額」なんてよくわからない部分ではなく、直接年収でマウントを取ってくる
0757この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 15:02:03.60ID:XSY4DPa/
>>756
東大京大のどちらかだが5ちゃんでは必ず宮廷とか東京一工って名乗ってるわ
念のための特定防止も目的だが俺みたいな落ちこぼれのカスのせいで優秀な先輩同輩後輩達が風評被害を被るのが嫌だから
そしてそう名乗ると必ず北大九大認定や一橋認定を受ける
0758この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 15:08:57.34ID:Nm8OF1l7
>>757
むしろ素直に宮廷の九大や一橋認定してもらってる時点でピュア民しかおらんやん
0759この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 15:14:43.10ID:n51EXl25
>>753
学園モノはぜんぶ青春モノ、みたいな定義なんかね?
恋愛モノってくらい限定的に言い換えるべきだったかな
0760この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 15:24:59.49ID:2eiJmKbV
京大ミス研の例を挙げるまでもなく、実際高学歴ワナビもゴロゴロいるんだろうけど
高学歴なんだったら匿名掲示板の学歴マウントがいかに不毛かもわかろうよと
0765この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 17:48:50.15ID:zZdQb2Ue
>>756
その信じようとしない姿勢が「本当に早慶だったら凄い」って言ってることに他ならなくてありがたいわ
的はずれな考察も知能の低さが出ていい感じ
ありがと
0766この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/07(水) 17:48:54.89ID:oaZ7HFKF
11月18日発表のあれは特別審査員のでじたろうがニトロプラスの社員を下読みに使ったから出来た芸当だから、多分今年も12月1日だと思うぞ
0767この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 17:51:58.05ID:zZdQb2Ue
お前らこんなんで狼狽えるなんてリアル底辺なんだな
ラノベ書くのはいいけど一生の稼ぎにはそうそうならないから現実にも向き合った方がいいぞ
がんばれ
0768この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 17:56:44.13ID:zZdQb2Ue
>>751
それいいな
見守りたいみたいだから一次通ってたらここで報告するわ
俺の報告がなかったらこれでもかと叩いてくれ
0769この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 18:20:27.33ID:FoFr9+QW
実際早慶行ってたら2ヶ月目くらいでいかに早慶がアホだったか理解できるからな……内部生蔓延る私立大学の恐ろしさよ。俺は国立の上の方以外は例外なく馬鹿ばっかと悟ったぞ
マーチ早慶関関同立とか入ってみたらFランと変わらん
学歴マウント取る気なんて一瞬で無くなる
0771この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/07(水) 18:37:30.08ID:DCpWdmhj
>>769
某雑誌で当たり授業選べば堕落しても卒業は簡単だからどこを見るかだな
難しいゼミとか研究室行けば井の中の蛙だと思い知らされることもある
0773この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/07(水) 20:09:22.60ID:rSYq0VFP
>>766
しかし今年は12月1日が土曜日なんだよなあ…
営業日前倒しで11月30日に来るのか、それとも12月3日に来るのか
0774この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 20:11:46.73ID:rSYq0VFP
あ、見落としてた。過去土曜日にも来てるのか。
あと三週間かーどうせ落ちてると思って新作書こう。
0775この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 20:25:56.00ID:3mCkV9vR
この板に来てる者にとっての勝者は、デビュー勝ち取るヤツだけでしょ。
それですら一時の勝利でしかなく、二作、三作と刊行が続き、しかも何十万部と売れて、
作家一本で食っていけるようになった時だけ勝利だろう。

それ以外の価値はここでは無意味だぞ。吼えたかったらせめてデビューしてでしょ。
0776この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/07(水) 20:31:16.63ID:yuT5QuL/
それが分からないやつは多いよな
過程として少しでも選考を進めることは無価値ではないだろうけど
最終的に目標を勝ち取ることを目指すより、今の負けを受け止められないっのが心情的に強いからそうなるんだろうな
0777この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/07(水) 21:51:11.30ID:oaZ7HFKF
おれも最初はそう考えてたんだけど、何回も落選するともうとにかく受賞しなきゃ! ってなるんだよな
0778この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/07(水) 21:56:57.72ID:XSY4DPa/
>>777
本当にこれ
ワナビ3年目(初投稿日から数えたらまだ1年半)にして既に受賞すること自体が目的と化しつつある
0779この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/07(水) 22:14:26.92ID:hacun6e3
最終的に目指すのは金メダリストでも、
とりあえず県大会に優勝できたなら、
嬉しいから喜ぶけどね。やったーって吠えるけどね。

別に、喜んでいけないってことはない。
その喜ぶ感情こそが、祝杯の美味しさこそが、
次への励みになるんだし。
0780この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/07(水) 23:14:43.05ID:zqAUbo56
>>768
だったらちゃんと今のうちにタイトルとペンネームの一字晒ししとけよ
今のイキり方だと、そのまま何も言わずに逃亡するか、落ちてても通ったと証拠を出さずに言い張る未来しか見えない
0782この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/07(水) 23:25:59.79ID:2eiJmKbV
>>769
リアルな話、内部生と外部生の学力差なんかほとんど感じることはないぞ
AO組とスポーツ推薦組は別として
0783この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/07(水) 23:41:36.62ID:FoFr9+QW
>>782
流石にダウトすぎるわ。エアプすなwww
まず中学からエスカレーターして大学入った黄金の内部世代が最強な
6年間全力で遊んでるから中学で知能止まってて、偏差値40くらい。
これが内部生の半分を占めてて、エスカレーターできる高校がいくつかあるせいで結構な人数いらっしゃる

もちろん一部の内部生はゴリゴリで英語ペラペラのぐう有能もいるが、大抵の場合、早慶よりいい大学へ行くのでやはり数は少ない
次に来るのがスポーツ推薦。これも内部生よりほんの少しマシなだけのfラン脳みそ
そのあと中の下くらいのパッとしない推薦組が来る
って感じでしょうが
0784この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/07(水) 23:54:00.30ID:xetfxenp
いや実際、良くも悪くも大学の授業で内部生と外部生の差なんかほとんどわからんぞ、特に文系、つかぶっちゃけ理系は知らん
スポーツ推薦は別格感あるけど
ただ一年次で既に立ち振る舞いが都会っぽいというか遊び慣れてるというか、洗練されてるのは大体内部生で、その辺はけっこうわかる
まあ早慶卒は上がいるのも自覚してるし要領はいい子が多いから無闇に学歴マウントを仕掛けないのは確かだけど、早慶でもたまにガチで頭悪い奴いるから、上でイキってる子はその手合いかもしれん
文章からもアホさが滲み出てるし
しかしまあみんな学歴の話好きだな
0785この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 23:55:46.30ID:214r6Hhm
このイキリっぷりは現役学生か
もっと言えばたぶん1,2年か
その年齢で始動できてる判断力やら行動力やらが妬ましい
当時の俺は将来のことなんて何も考えてなくて就活始まって初めて人生真面目に考えてやっと何がやりたいか気付けた
曲がりなりにも一作完成させてワナビになれたのは大学卒業後だった
0786この名無しがすごい!
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2018/11/07(水) 23:59:11.22ID:xetfxenp
作家になりたいと思った時がワナビのなり時だから気にすんな
定年後に作家目指す人だって少なくない
0787この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 00:16:47.72ID:p8vtn96v
中卒で高校を知らないから高校生活を書くのがハイファンタジーとさして変わらない俺みたいのが居てもいい
0788この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 00:24:00.16ID:lssaYD3J
高校生活はそれなりに大小のイベントありつつも
総体としては淡々と過ぎてく感じやし
実体験が執筆の参考になるかは何とも
0789この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 00:46:20.35ID:gC99rUOe
最近の企業はエスカレーターで上がってきた学生を敬遠する傾向があるよ
上にあるとおり長い間遊び呆けてる傾向があって、自頭が良くても仕事では使えないパターンが多いんだと
0790この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 01:41:37.40ID:D0rWlF2n
そういうのは例え本物の人事が言ってる話でも、統計取ったわけでもない個人的な印象論が多いから鵜呑みにしないほうがいい
現に、上位私立の内部進学者は地頭がいいから採用後に伸びやすいなんていう逆の話を人事から聞いたことがあるので、結局ケースバイケースだろう
字が綺麗な奴の方が仕事ができる、できない、みたいなのと同じで、そいつの周りのわずかな事例を一般化して言ってるだけのことがよくある
0791この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 01:48:37.37ID:YCRM2l6j
>>787
高校くらいになると学校ごとにカリキュラムやら校風やらまるで違うし、フィクションでの最大公約数的な高校を感覚的に理解できてりゃいいんじゃね
現実には少ないけどフィクションだと屋上が解放されてる学校が多かったりとか
0792この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 04:34:10.46ID:WP9mqwOZ
>>780
だからさ、嘘ついても虚しいだけじゃん
落ちてるのにマウント取れるやつなんていねーだろ
お前書いたこともないの?

晒すのはしないよ
底辺の嫉妬があることが分かったから
0793この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 04:36:28.12ID:WP9mqwOZ
>>785
だから卒業して毎月30万貯金してるっつってんだろ
もうアラサーだよ
自分が知的障害者ではないことを示すために言っただけで
このスペックで凄いとは思ってねえよ
0794この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 04:56:10.11ID:p8vtn96v
障害者差別が極自然に口から出てくるような人間は老害作家だけで充分なので、これから商業デビューする新人作家には不要かな
障害は常にスペクトラムなのに、いい歳したオトナが健常者アピールとかヤバすぎ
0796この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 05:12:42.86ID:p8vtn96v
そう、判断するのは俺じゃない、社会だよ。これからもどんどん厳しくなる
不問にしてくれる差別主義者相手のニッチな作家業なら成り立つかも知れないね
0797この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 05:33:06.21ID:0rS2Bp2p
このスレで学歴は関係ない。
披露するなら新人賞の戦績だけ語ってくれ。
0798この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 07:05:50.98ID:IAjRRi3G
俺もオックスブリッジ出てるし月一万USD貯金してるよ

マジレスすると、できる奴は貯金なんてしません
投資にいくら回しているかを語ります
いくらでも嘘つけるこんなところでイキってもw
0799この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 08:14:43.45ID:gZidGcvN
俺は旧帝だけどこんな口汚い友人いないわ
早慶ってこんな感じなの?
0801この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 11:01:47.75ID:/aQkUISs
早稲田卒の俺からすると>>756の指摘がしっくりくる。
受験生の頃は「早慶目指してます」とか言ってたけど、
どっちか卒業しておいて「早慶出た」ってワードの違和感はパない。
たぶん30万貯金おじは早慶出てないと思う。

くっっっっっそどうでもいいけど。
0805この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 11:50:51.80ID:YCRM2l6j
>>792
嫉妬されて気持ちいいつったり嫉妬されるから晒さないつったり、嘘で塗り固めた設定がガバガバになってきてんぞ
早く嘘を重ねて補強しないと
0806この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 11:53:37.04ID:DMW9QopV
証明できないしないことをいつまでも言ってるって相当頭悪いよな
みんな嫉妬じゃなくてなんでも有りになるリスクを嫌がってることも理解できないとかどんだけバカなんだよ
証明できないことまで市民権を得たら悪口、デマ、マウントの取り合い、なんでもありになるだろ
早慶でて三十万貯金してる頭(笑)で少しは考えろよ
お前が早慶でて毎月三十万貯金してるのはわかったから黙ってろって
0807この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 12:00:11.00ID:sN74vUGs
しょうもない話題続けても仕方ないし、一次発表される頃にはスレ埋まるだろうからテンプレ直そうと思ったのに、まだ14回の要項って出てないんだね
いつもどれくらいに要項出るっけ? 一次発表後?
0808この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 12:11:06.84ID:gZidGcvN
いじりすぎると粘着するしね
一次発表前には要項出なさそうだなー
0809この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 12:27:08.79ID:Jgis6ntd
だからさあ、嘘ついていきっても意味ないじゃん
こんだけ嘘扱いされるって、どんだけ底辺なんだよ
てっきり東大出とかからマウントされるかと思ったのに
「嘘!(本当だったらすごいけど信じないぞ!)」ってことだろ?
気持ち良すぎ
0810この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 12:29:45.83ID:Jgis6ntd
みんな貯金した方がいいぞ
ラノベそこそこ売れて2万部出ても
大企業の一回のボーナス未満だからね
0817この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 12:36:31.20ID:sN74vUGs
話を変えよう

ガガガ応募後は何か書いてる?
現在自分はGA向けでゾンビもの(?)の本文書いてる
早けりゃ来週末くらいには初校アップする、と思う
0818この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 12:39:12.14ID:d3+Yxx/L
まあただ作家目指すなら虚言癖はむしろプラスだと思う
嘘に嘘を重ねて取り繕うってのはまさしく設定を考える訓練そのものだし売れてる作家には嘘つきが多い
それに色んな人物を描けた方がいいから自分自身でキャラを演じてみるというのも勉強になるはず
彼のこれもガチエリート設定なら論外の勉強不足だがネットで架空設定の自分を演じてイキる底辺という設定なら悪くないんじゃなかろうか?
0819この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 12:40:56.77ID:Jgis6ntd
>>818
「早慶卒毎月30万貯金」ってそこまで頑なに認められないほどステータスなの?
最近しんどいことがあったけどスペックが高い扱いなら本当に救われるわ
ありがとうな
0820この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 12:45:09.12ID:m9grcYdt
毎月30万貯金て何やってる人なんだろな
日本のサラリーマンじゃ無理だろ。30際程度じゃ医者とか弁護士でも無理だわ。商社マンでもちとキツい
0821この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 12:46:17.21ID:8WxYb/9X
>>817
クローズドサークルのパニックもの
書きたい主人公いたけどラノベじゃ無理そうなんで色々考えてたら群像劇に行きついて、群像劇として考えてた別のプロットと合わせらないかって試してみたらいい感じになった
ちなみに最初の書きたい主人公は群像劇の主要人物の一人に落ち着いた
0824この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 12:51:39.10ID:gZidGcvN
>>817
まあ無理に話さないでスルーでもいいと思うけど
俺もGA用のが中盤を越えたとこ
いちおう大分類はミリタリーかな
0825この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 13:14:03.02ID:6r3+b9OY
俺は来年の電撃に出すのを今週設定考え始めたばかり
最初のイメージだとダークファンタジだったが少し設定できてきて全体見返してみるとむしろ完全にsfだった
というかdtbっぽい感じになりそう
0827この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 14:11:43.64ID:axMiDB0c
>>819
「スペックが高いから嫉妬されてる」んじゃなくて、「こいつ何でワナビスレで誰も聞いてない学歴と貯金の話を唐突に始めたんだ?しかも延々と粘着してるし」ってとこから頭悪い認定されてるんやで
「中卒月2万貯金してる」でも「MIT卒月500万貯金してる」でも同様に、だからいきなり何なんだよという話で
仮に本当にMIT出ててもレス内容が頭悪けりゃアホ扱いされるのは仕方ない
0828この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 14:13:25.36ID:p8vtn96v
ベタな伝奇バトルを一般人被害者視点で書いてみようと思ってんだけど、厨二力が足りなくて設定組み上げんのにつまずいてるなあ
プロットしっかり作ろうと思ってネットで書き方調べても、仕様書レベルのがほしいのに企画書レベルの参考しか無いから、そのテンプレから練らないと
0829この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/08(木) 14:32:01.50ID:8WxYb/9X
ホラーのプロット流用しちゃえば?
テンプレが無いなら近い他のジャンルから持ってくりゃいい
0830この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 14:51:13.75ID:Jgis6ntd
>>827
ん?いやずっと嘘扱いしてるやついるじゃん
嫉妬以外で嘘扱いする理由ってなに?
0832この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 14:55:08.69ID:Jgis6ntd
急に路線変更しだしたね
さっきまでずっと「そんなエリートなはずはないから嘘だ」って論調だったのに
俺が丁寧に嘘付く意味ないことを説いた結果
「嘘かどうかじゃなくて自分語りが問題」だとシフトしだした
でも自分語りが問題なら嘘かどうかにフォーカスする必要ないんだよねぇ
はい、どんまい
0833この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/08(木) 14:56:55.51ID:Jgis6ntd
フリーターで人生一発逆転狙ってる底辺、あまり親を悲しませるなよ
頑張れ
0836この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/08(木) 15:02:47.47ID:4oUL4dAe
>>817
今年応募するやつは全て応募したから今はうだうだ中かな
勿論今回で受賞できればいいが、万一に備えて来週あたりから来年用のプロット作成を始めるつもり
0837この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/08(木) 15:10:42.62ID:8WxYb/9X
>>834
自分に都合の悪いレスからは逃げ勝てそうなレスにだけ噛みつくのが上策
これぞソンシ=ドクトリンよ
0838この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/08(木) 16:11:59.28ID:rFo4XytR
三時の段階で13レスしてる死に物狂いのJgis6ntd日が変わるまでに何レスするか賭けようぜ?
俺は25レス
0841この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/08(木) 17:01:05.34ID:sHDRro2x
「容姿に不満やコンプレックス」強い人ほど、ネット上では「攻撃的」

ttps://www.excite.co.jp/news/article-amp/Searchina_20140609002/
0842この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 18:14:50.97ID:+xmqCshW
>>817
>>817
筆の赴くままに書いてたら、ヒロインが強姦された上にナイフで切り刻まれる話になっちゃんだけど、これを受け入れてくれそうな賞ってあるかな?
0843この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/08(木) 18:41:34.62ID:p8vtn96v
ピーキーなものをそれを理由に選考から弾くとこも案外少ないと思うから、
わりと何処に出したって受け入れてはもらえるんじゃないかな
0844この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/08(木) 19:03:04.97ID:6r3+b9OY
>>842
グロとか残酷さによるカテエラは考えたことなかったなぁ
本編ではっきりとは書いてないものの主人公とかヒロインは大体子供のうちに虐待されて死にかけたりレイプされてるのが基本になってる
0845この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/08(木) 20:05:37.96ID:LUijnC9r
>>842
強姦ってかレイプや死姦はGA文庫しかないな
ゴブリンスレイヤーや落第騎士がそれだ
GA文庫=ロリコンの女児監禁の白鳥や鳴かず飛ばずのマンタや台湾なずななどガイジ作家の宝箱

GA文庫は金の元が朝鮮のソフバンなので個人情報やコンプラ的にもヤバ目なレーベルなのですげぇぞ
0846この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/08(木) 20:24:16.89ID:m9grcYdt
ファンタジアの、いづれ神話の放課後戦争とかも
メインヒロイン全裸にしてお尻突き出させ、挙句あそこのビラを広げさせて奥まで覗いて確認してくださいって言わせてたけどな
最近なんでもありになってきてる気がするわ
0847この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/08(木) 20:57:39.65ID:p8vtn96v
ゴブスレとか直接描写からは逃げてるしポエム的でぬるいが
つーかガガガのスレでそれを言える胆力すげえな
0848この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/08(木) 22:35:32.81ID:kV979HvV
>>837
お前からは反論すらされてないけどな
一次で残るか勝負しようぜ
年収勝負でもいいけど
0849この名無しがすごい!
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2018/11/08(木) 22:37:08.78ID:GsQpnv1u
>>839
おれは今朝から書き始めた
また長い旅が始まるんだぜ…
0850この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/08(木) 22:39:04.03ID:WP9mqwOZ
結局、二作目以降の一巻打ち切り率のソースは提示されないままかー
逃げるなら最初から主張しないで欲しいけど、バカの限界ならしょうがないなー
0851この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/08(木) 22:54:57.04ID:p8vtn96v
ガガガで二作目が一巻打ち切りなのは、
神崎紫電、壱月龍一、犬村小六、田中ロミオ、樺薫、ツカサ、陸凡鳥、大谷久、鮎川歩、荒川工、原田宇陀児、本岡冬成、江波光則、赤城大空、白都くろの、手代木正太郎、伊崎喬平
0852この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/08(木) 23:23:34.25ID:p8vtn96v
一肇わすれてた

三作目が一巻打ち切りなのは
三上康明、大樹連司、水市恵、江波光則、田中ロミオ、秀章
0854この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/09(金) 00:33:27.31ID:Y6/ITtYx
ラノベで単巻前提作品は無いって言われたから、そうなんじゃない?
0856この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/09(金) 01:01:05.12ID:Y6/ITtYx
元の発言者もソース出せの人も議論したかったようには見えないし、べつにね
俺は単巻作品がネガティブな結果だと決めつけられてるようなのがムカつくだけ
0859この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/09(金) 23:07:53.57ID:gKPHlfNU
17/50くらいとするなら、新人賞より打ち切り率は低いんじゃない?
ま、どっちにしろ生き残れるのはごくわずかだな……
0861この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/10(土) 00:12:54.58ID:uKDJ7E6n
作家の圧倒的ネームバリュー&無難な面白さ&映画化という実績という要素を含んでてどう考えてもある程度は売れてるであろう作品すら打ち切り扱いだからな
0862この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/10(土) 00:35:34.24ID:5M57rKa7
ラノベ業界的には続刊できなかったのは失敗作だそうだから仕方ないね
個人的には2012年の受賞以来二作目を発表してないのにほぼ毎月編集部ログの一問一答に回答してる高岡杉成が気になる
よく担当切られないなというか
0863この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/10(土) 05:24:53.23ID:p4WUAxxP
>>842
>>845
講談社ラノベ新人賞作のラン・オーバーはファンタジーなしの現代が舞台で高校生どうし死姦してたよ

例年一次発表はいつ?
0864この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/10(土) 05:25:38.94ID:p4WUAxxP
テンプレに書いてあったわ
0865この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/10(土) 05:46:37.17ID:p4WUAxxP
>>862
講談社ラノベの重田さんのTwitter曰く、担当作家を切るというのはないそうな
ほとんどの作家は勝手に連絡してこなくなるらしい
それでもラノベ編集部にいる限りは担当作家なので何年ぶりだろうが連絡してくれば普通に対応するし原稿も見るって
0867この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/10(土) 07:05:11.28ID:cmYGwLWY
むしろ切られたと宣告された方が精神衛生的に良い気がする
5年以上本出してないなら給料貰ってない窓際サラリーマンみたいなもんじゃねえか
0868この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/10(土) 08:41:26.74ID:OLa4feJd
>>863
面白そうだな。読んでみるわ。
0871この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/11(日) 14:16:15.47ID:5rUGEmEZ
飛空士はむしろ単発作品から売れたことによってシリーズ化したので、ラノベは可能であればシリーズ化していくという説を裏付けるものでしょ
単発作品のスマッシュヒットもないではないけど、どうしたって売上を立てやすいのはシリーズ化だからそこはもう原理的に仕方ない部分はある
0872この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/11(日) 14:54:37.48ID:sTimLb04
追憶2じゃなくて仕切り直してるけどな
他所のレーベルの受賞作でガガガだったら単巻で終わらせてたろうなっての見ると、蛇足を承知でも書かされるのか、次作をせっつかれるのかってレーベル傾向はありそうに思う
0873この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/11(日) 15:11:46.79ID:gMOwZMH9
単巻ラノベの大成功例であるAll You Need Is Killも、作者が「デビュー作をこれにしたかったけど、売れそうにないのでシリーズ物で実績作ってからにしよう」的なことを編集から言われたと語ってた
名前は忘れたけど、他にも「単巻ものは書きたいけど基本的には嫌がられる。ヒットシリーズを出すと、そのごほうびとして単巻ものを出してもらえる」てなことを言ってる作家もいた
赤城大空の二度めの夏、二度と会えない君とか田中ロミオの一連の作品とかは、その時点での作者のネームバリューや前作からの固定ファンがいるから新人のケースと同様には考えられんのじゃないかな
あとは作者単体の事情でなく、レーベル全体、会社全体で余裕があると、売れにくい(単巻の)企画が通りやすくなるとも
厳密にいうと、単巻を嫌がるのは編集より営業だそうな
0874この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/11(日) 15:13:07.40ID:gMOwZMH9
ちょっと微妙に書き間違えたな
>>873は「デビュー作をこれにしたかった」てのが作者の意見で、「売れそうにないのでシリーズ物で実績作ってからにしよう」てのが編集の意見
0875この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/11(日) 15:26:39.77ID:sTimLb04
江波光則というイレギュラー
赤城大空のネームバリューに期待して二度目の夏〜を出すって常軌を逸した判断だよな
0876この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/11(日) 15:37:29.38ID:5rUGEmEZ
下セカが原作もコミックも好調でアニメ化まで決まって勢いあったとこだから別に普通の判断じゃね?
あの下ネタ作家がストレートな青春ものを書くってインパクトもあったし
あと江波光則のは公式でも〜三部作と称してるので飛空士シリーズと同様、ナンバリングしてないけど実質シリーズ扱いかと
0877この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/11(日) 16:58:53.03ID:sTimLb04
当時三年目程度じゃアニメ化作家でもラノベマニアくらいしか名前知らんし、ターゲットまるで違う作品じゃむしろマイナスバリューだろ
三部作なんて鳥葬以前の三作を言ってるなら完全に後付けでしかない
0878この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/12(月) 00:37:23.88ID:3UBW4uZd
出版業界の事情知ってるなら単巻なんて原則論外だと分かるだろ
それを分かってないのは学生くらい
0880この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/12(月) 00:44:54.88ID:3UBW4uZd
大人しく単巻が例外だと認めろよ
なんでバカって素直になれないのかね
0881この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/12(月) 00:52:03.43ID:5sE+taH+
レーベルは伏せるが
俺が本出す予定のところは編集部の方針で
基本一巻完結が原則となってるぞ
よって2巻の布石となる見開き1ページ程度のシーンすら許可されなかった
昔はそうじゃなかったみたいだが、今は状況が変わってきてるみたいだ
受賞作ですらそういう扱いするレーベルがあることは認識しておくべきかと
0884この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/12(月) 01:46:51.56ID:s1jkIp/1
ものすごくぶっちぎりで面白ければどんな話でもいいのは当たり前として…

単巻で終わっても問題ない綺麗な引き方だけど
続刊することもできるような話で
しかも面白いと三点セットなのが受賞しやすいんだとばかり思ってた
(単巻でなければありえない話or続刊ありきの話だとチョイ不利)
0885この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/12(月) 14:07:04.45ID:9nE9LR4b
>>884
その辺はまさに、榊一郎のような新人賞の審査員をやるクラスの作家が作家同士Twitterで議論していた
かいつまんで言うと、
・新人賞の投稿作で、ちゃんと完結していない作品が増えている
・実際、商業的にはシリーズ化前提で、それを投稿者は読者として見ているからそうなるのは仕方がない
・ただし「続編が執筆可能な作品」と「続刊前提で風呂敷を畳んでいない作品」は違うので注意
・しかし「続刊前提で風呂敷を畳んでいない作品(投稿作)」が普通に受賞しているという現実もある
・そもそも応募要項にある「完結した作品を投稿すること」の、「完結」の定義があやふやなので難しい
・個人的には単巻ものも書きたい(が、現状のラノベ業界ではそれが許されにくい状況でもある)
0886この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/12(月) 14:17:16.39ID:ZixHQDbl
>>881
自分も似たような話は聞いたけどニュアンスがかなり違うわ
「(売れたらもちろん続刊させますけど、基本今の台所事情が厳しいので、昔みたいに売れなくても二巻三巻までは出すなんて保証はできないし、
かと言ってダメ元で後への引きを作ったまま売上不振で一巻打ち切りになると打ち切り連発レーベルとして評判が下がるので)一巻でちゃんと話を完結させてください」
って感じ
続刊できるくらい売れるんなら大歓迎だが基本売れないのでまずは期待せずに単巻っぽく書いてね、みたいなニュアンス
まあ()内の本音を>>881に対しては編集が伏せたのかもしれんが
0887この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/12(月) 14:35:57.59ID:d+ZwRPbf
なろうで400万文字とか書いて終りが見えないようなの大量に読んでると、商業ラノベに求めるものって変わってくるよなあ
ファンタジーで異能バトルとかだと俺はもう本では滅多に読まんわ
0888この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/12(月) 14:42:55.93ID:9nE9LR4b
榊一郎も、続刊前提の終わり方をする投稿作に引っかかる自分の感覚が古いのかもしれないとも言ってたな
0889この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/12(月) 15:14:47.79ID:D82QU7I7
ガガガは単巻多いし、他よりは寛容だと思うけどな。単巻ものちょくちょく出すのなんてMWか強いて言えば靴くらいでしょ
0890この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/12(月) 15:58:27.17ID:FoBaoKmb
結果的に単巻も含めるならファミ通文庫が圧倒的
「物語が開幕と同時に閉幕する確率が極めて高い」とまで言われている
http://taida5656.hatenablog.com/entry/20161230/p1

そもそも読者の立場だと、続けるつもりだったが諸事情で単巻になったのか、最初から単巻のつもりだったのかはわからんけどな
作者や編集がSNSなんかで明言してない限りは
0891この名無しがすごい!
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2018/11/12(月) 16:27:15.04ID:D82QU7I7
あーたしかにファミ通もあったか。しかしそこのヒット作ない惨状を見ると、やっぱり単巻ってよくないのかな…複雑な心境になってしまう。
0892この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/12(月) 16:55:18.74ID:d+ZwRPbf
単巻止まりの設定で無理やり続巻刊行して創作物としては無様なものになっても、
作家としては収入源としてありがたいのか、新作を書くための時間を蛇足に浪費させられたのか
どうせ次の企画なんか通らないしと思えば、まあ
0893この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/12(月) 17:37:46.47ID:ucLEJViE
確認だけど、単刊前提でやりたい人がいるの?それとも続刊前提の応募作が不安って話?
0894この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/12(月) 18:03:40.66ID:d+ZwRPbf
>>893
俺は前者だし、続き物を書くための才能がないと自分で思う
そもそも100万文字を1作か10万文字を10作かってのは、書く方でも読む方でも割と切羽詰まった課題になってて
世のコンテンツ量に対して残時間があまりにも少ない
0895この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/12(月) 18:24:28.42ID:ucLEJViE
なるほどね
取っつきやすいものの方が手に取られやすいのは思うね
でもだからこそ一度好きになったら惰性で続刊を買ってくれたりして、それがラノベの成功ビジネスモデルともなってる感じはある
0896この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 05:14:25.36ID:l9cxxb3U
単巻なんてよっぽど大ヒットしないと採算取れねーよ
シリーズ新刊は既巻すべての宣伝になるんだから営利企業として見て単巻許可なんてそうそうない
一冊が高いハードカバーならともかく
0897この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 05:57:30.85ID:qDDDF+a0
それでもガガガはわりと単巻完結させてくれるって話
編集長替わって、そうじゃなくなるかも知らんけど
0898この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 08:06:32.39ID:LUzXLQkR
だからそれがそもそも単巻予定での円満完結なのか、シリーズ化できればしたかったけども売れなかったので単巻なのか、読者からは判別できないからそこを論点にしても意味がない
って話がループしてる気が
0899この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 08:20:33.78ID:Wl+u3nYl
新人賞の作品なんかは特にそうだな
綺麗に話を完結させてると思っても続刊が出るし
0900この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 09:23:26.32ID:YGk8OHR2
2巻目ってのは基本的に1巻目より売上が下がるので
自転車操業が基本のマイナージャンルやレーベルは単巻のみが多くなるんだよ
つまり、売れる作品ならシリーズ化の方が効率がよく、売れない作品なら単巻の方が効率がいい
結局ある程度以上ヒットしなければどっちが有利ってのは比べてもあんまり意味がないかと
0901この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 09:37:59.39ID:CRD1WY0f
一巻しか出てない作品があったとして、
「単巻でやりたい作家に単巻完結作品を出させてくれた」
ってケースなのか
「シリーズものの第一巻のつもりで世に出したが一巻の売上が出た時点で打ち切る判断を下された」
ってケースなのかはわからんからな
実際にはひとつのレーベル内に両方のケースが混在してるだろうし
もっと言うと「単巻のつもりで出したが評判が良かったのでシリーズ化した」ってケースや
「シリーズ化のつもりで出したし続刊していいと言われたけど、思ったほどの反応がなかったので続きを書くのを作者判断でやめた」ってケースもあるかもしれん
>>900
単純に売上だけ見ればそういう側面もあるが、実務上は単巻であろうがシリーズであろうが「第一巻」を立ち上げる時に必要とされるマンパワーは
二巻以降と比べてはるかに多く必要なので、単巻は効率が良くないのよ
重版のかからない作品の場合、一作を送り出すコストの内訳のうち、大手出版社社員の人件費というのがかなりの比重を占める
ただし重版がかかることでようやくそのイニシャルコストが浮くので効率がよくなる
0902この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 09:45:06.68ID:LUzXLQkR
たびたび名前出てるけど、シリーズものが主流になるのは、新たな企画を立ち上げることに編集コストがかかるからというのも理由のひとつだと榊一郎が言ってたな
シリーズだと二巻以降から編集はぐっと楽になるそうな
まあ作家は作家で大変だけども
シリーズものは大変な部分もあるけど、キャラや設定を引き継いでやれるぶんの楽さというのも当然あるからね
0903この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 11:58:32.76ID:qDDDF+a0
バトルもので続かなかったら大失敗だったんだろうなと思うし、決着した恋愛ものが続いたら芸術点として最低だと思う感じかな
ゲームみたくナンバリングは続いても物語はリセットってのが定着してれば別の売り方もありそうだけど
0904この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:20:48.90ID:l9cxxb3U
>>900
効率以前に単巻じゃ採算とれねーよ
単巻も新人賞も人気シリーズで圧倒的利益率を上げてるからこそできること
単巻で黒字成立させるレーベルなんか存在しない
0906この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 19:47:43.86ID:2P96fmsK
単刊で書きたいって話ならまだ分かるけど、採算とか事業としての効率とかは何の話してんのって思う
0907この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 20:12:16.53ID:W92DlGg7
製造原価を回収できた後の重版は、販売費のコストしか掛からないってのは理解できるが、
一般小説はラノベと比べて明らかに続編を前提とした作品が少ない
0908この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 20:17:37.67ID:r5A4nv/Z
ここでラノベ論の熱弁を振るってる奴の心理が分からない
内容の是非以前になぜそんなことにそこまで執着できるのか?
あんまり売れてなくて辛うじて続巻出せてることだけが自慢のプロ作家くらいしか想像できない
0909この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 20:23:58.02ID:CRD1WY0f
>>907
いわゆる「一般小説」は、単行本と文庫版の二毛作をすることによって編集費用等のイニシャルコストを分散してる
文庫版が出ない時もあるので必ずしもイコールとは言えないものの、必ず二巻まで刊行が約束されてるようなもん
さらに言うと、一冊あたりの人件費は大差なくても単行本は単価が高いので、その価格差で吸収するということもやってる
0910この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 20:24:58.31ID:Qpzt9O5e
ひまなんじゃよ
1次発表まであと二週間
0911この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 20:29:20.24ID:CRD1WY0f
あと作品が連載されてる文芸誌への広告収入も込みのトータルで利益を出してるということもある
文芸誌、単行本、文庫版の三段構えで何とか利益を上げてるわけで、文庫書き下ろしが基本のラノベとは収益構造が微妙に違う
ラノベも昔はザスニーカーとかあったんだけどね
0912この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 20:42:15.32ID:x7zwOSzT
ラノベの文芸誌が無くなったっていうのは面白いよね
決まったペースで読めるっていうのは今のネット小説にも通じるのに
これが週間とかだったら売れるのか/売れたのか、そう考えると読者がどうラノベを読むかが透ける気がする
だから誰か考察して?
0913この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 21:01:41.08ID:znsoqptZ
文字だけで構成された小説は理解し入り込むのに時間がかかる
ネット小説は無料で読みやすくした
雑誌は時間限定で読みにくくした
0915コテ ◆qSoCXgWnCg
垢版 |
2018/11/13(火) 21:29:56.23ID:/9n5v363
なんで売れそうにないラノベ投稿するんだろうね
0917この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 21:30:48.29ID:x7zwOSzT
よく考えたら新聞の連載小説ってもんもあんだし毎日少なくても小説読めるってのはデカイんだろうな
これが週刊連載となるとネットで一週間限定公開とかにしないと読まなさそう
0918この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 21:56:07.44ID:l9cxxb3U
>>906
むしろラノベ作家になるって事業主になることなのにお前が何言ってるの
好きに書来たいならなろうに投稿すればいい
好き勝手書いて事業として成立させてるプロなんかごく僅かなのに
0919この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 22:09:35.16ID:pjwFvXUo
単刊で書くにせよシリーズで書くにせよ、ここで議論してどうにかなる話じゃないというだけのこと
そしてそういうスレでもないということ
0920この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 22:25:19.94ID:ETR/FQOx
業界研究という就活中の大学生が当たり前のようにやることを、特殊な形態とはいえ就活中のワナビがやらない理由もないわな
能天気に「作家のやることは面白い作品を書くだけ!」ってのはピュアすぎるし、天才がやること
特に単巻っていうどちらかといえばニッチなほうをやりたいんなら、それがなぜ商売として難しいとされてるのかを理解するのはプラスになる
0921この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 22:28:49.25ID:pjwFvXUo
はあ
まあやる分には構わないけど、自分の意見を主張することを俺は研究とは呼ばないかな
0922この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 22:38:34.74ID:r5A4nv/Z
ラノベは就活で言えば専門職やゲーム会社のエンジニアみたいなものだぞ?
それらの業界は何より作品や実務スキル自体が重要だからオンシャア!修行にそう時間を割いてても仕方ない
そういう方向性ならむしろ総合職社員として編集サイドを目指すべきだろうし
0924この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 22:43:42.51ID:l9cxxb3U
>>922
喩えが下手すぎだろ
上流行程ができない専門家なんてそれこそ一生末端作業員だよ
0925この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 22:46:33.73ID:l9cxxb3U
「好き勝手書いて、それが商売として成立する」と信じている人間が憤ってるのか
自分で話題を出すこともせず、ただ語ることを否定するって
考えうる限り最も生産性のない掲示板の使い方がすごい
0926この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 23:00:23.88ID:qDDDF+a0
好き勝手書いたのを世に問えれば、商売として成立しなくても別にいいってスタンスだな俺は
そういう作品を一本でも出版させてもらえたなら、あとは適当なノベライズでも編集者の傀儡でも何でもやるから
0927この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 23:48:02.60ID:r5A4nv/Z
>>924
何を勘違いしてるのか知らんがラノベ作家はまさしくその末端作業員だぞ?
実力をつけて実績を残して自分自身の価値を高めることで初めて編集とのパワーバランスが変わる
上でも書いたがたぶんお前は作家よりも編集を目指した方がいいと思う
もっとも出版社正社員なんて口だけ野郎の中で最上位層の優秀な人間しか採用されないからどのみちお前には無理な気がするが
0928この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/14(水) 00:04:15.24ID:2N1RUM46
>>908
それ言い出したらワナビの集まる匿名掲示板なんてそもそもそういうラノベ論を振りまわす場所だって話だし、プロ作家が降臨してるんならワナビの思い込み論よりためになるじゃん
>>921
単なる自分の意見を言われるだけなら困るが、ちゃんと根拠を示してもらえてるので参考になるよ
答えの出ない自己流創作論を語られるよりはいい
0929この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/14(水) 00:10:30.33ID:oiP/X/iR
>>922
専門職こそ、自分のスキルを活かせる場所か、自分のスキルを正当に評価してくれる会社か、ってことをちゃんと調べずに適当に就職するとキッツいことになるんだぜ
腕のある技術者なのに何でこんな酷い環境で飼い殺されてんだろう?って人は大抵そのケース
まあさすがにスレチになってくるが
0930この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/14(水) 00:15:56.78ID:iKI+7nP1
プロット練ったり執筆の合間の息抜きでここ見てるから、業界論よりワナビの自意識や妄想が読みたいかな
実利のある意見なんて求めてたらいま書いてるもんに嫌な影響出そう
0933この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/14(水) 04:13:40.05ID:TLy3AWmD
>>927
お前こそ勘違いしてるけど作品作りにおいてシリーズ化有無は密接に関わってる
お前の理屈だと作品を作ることにシリーズ化は「一切関係ない」という前提がないと成立しない
バカ丸出し
0935この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/14(水) 07:54:25.27ID:nvAaG/Ob
荒らしや粘着でもない限りは好き勝手な話題で話してりゃいいよ
興味なきゃスルーしたり別スレ行くだけだし
0936この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/14(水) 13:56:42.95ID:FC48waSu
>>933
うーんこの会話の通じなさ
単巻ガー云々の内容を否定してるんじゃなくてそもそももっと他にやるべきことあるよね?という話をしただけなんだが
俺もあまり人をとやかく言えた立場じゃないがこの分じゃ小説書いてもキャラが皆アスペだろうから会話もおかしくなって話も支離滅裂になってそう
一次すら通ったことないんじゃないか?
お前が目指したいのは編集だと思うが適性で言えばお前には公務員が向いてると思う
現職の俺が保証する
0937この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/14(水) 14:19:52.95ID:iKI+7nP1
「他にやるべきこと」ってのは、感覚を若返らせることかな
十年以上前で時間が止まったようなカビの生えたネット語録を振り回すようだときついし
アスペルガー同士の会話はわりと意味がつながるものなので、揶揄や偏見差別をするにしてもASDについて少し学ぶべきだね
たとえラノベであろうと不勉強なまま雑に書く作家に存在価値ないから。百田二世でも目指してんなら知らんが
0938この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/14(水) 14:33:49.11ID:bcZRctUV
あと2週間くらいで受賞する場合は電話とかくるのでしょうか?一次が通ればいいな
0940この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/14(水) 15:08:04.51ID:W3S7tktX
電話は受賞者に限り12月中に来る
最終に残っただけだと電話は来ない
0941この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/14(水) 15:24:18.56ID:bcZRctUV
可能性は年末で、最終に残るだけじゃ連絡が来ないんですね。ありがとうございます
0942この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/14(水) 17:42:10.79ID:497JAwQ9
今年は十八日に一次発表らしい
もう四日しかない

でもさ、考えたら一次で百に絞るって強引だよな…
十本のうちの一本しか上がれないなんてさ
0945この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/14(水) 23:31:52.18ID:HQkgm3Cr
今の世の中小説書いて発表できる場なんて幾らでもあるのに、そんな中でプロになろうと文庫本一冊分書いて送る奴等がそんな酷いの送ってくるとは思えないんだが。

一次通るか通らないかなんて僅差レベルじゃないのか? 正直下読みの嗜好次第だろ。
0946この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/15(木) 00:00:25.83ID:3c6Ykzmc
まともって何だっていう問いに一定の見解がなければ、言いたいこと言ってるだけの範疇から出ないよ
少なくとも新人賞の結果にレーベルごとの有意差は感じないから、選考過程の絞り具合は結果にあまり影響を出さないんだろうなーとは思う
0947この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/15(木) 00:37:43.85ID:7SVE1ku0
もし一人の下読みのところに平浦と86とお母さんが来たら平浦だけ通して他は落とすんだろうか
0949この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/15(木) 05:58:57.57ID:FZw45sO2
平浦はエリート揃いの編集部には受けたんだろうけど趣味に生きるラノベ読者達には全く受けなかったな
そもそもなんであれをガガガに送ったんだろ
0951この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/15(木) 13:38:59.74ID:k+sGmSqA
むしろガガガが好きそうじゃん。まだああいうの取るんだって安心したよ。
0953この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/15(木) 14:56:34.95ID:PcFCfs3m
MFや靴、ファミ通文庫なんかも売れ線ではないものの、定期的にああいういわゆる質ラノベを出してきてるので可能性がなくはない
0954この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/15(木) 23:06:09.10ID:p7puiJ1/
>>936
ここで一次なんか落ちたことねーよ、冗談だろ?
ひょっとしてお前は一次落ちなんかしてるの?
話にならねーよ
0957この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/15(木) 23:24:53.36ID:wbuNH6LB
俺はその状況になったことないけど、必然的に発生している現象だと思うんだよね
作り込んでごちゃごちゃになってるのと、手を抜いた方がすっきりしていて読みやすいのとの差
0959この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/15(木) 23:52:23.43ID:HY0n+lX8
話に割って入ってしまって申し訳ありません。

18日が今回の一次選考の発表日だと以前の書き込みでありましたが、本当でしょうか?
ずっとワクワクしながら発表を待っているので、もし裏付けする情報などがありましたら教えていただきたいです!

それと、新人賞で複数作品を投稿する人間は多いのでしょうか?

応募は今回が初めてのため、よく事情を知らないのでお伺いさせていただきました。
0960この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/15(木) 23:53:55.66ID:lI7c7oWU
おれ本命や新作落ちてどーでもいい使い回しが通過するのがしょっちゅうで困るわ
それでもガガガは6年連続一次通過して4回は新作が通過してるから……とはいえ今年はちと不安
ガガガで一次で落ちることはないが、本命が落ちてもらうと困る
0961この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/15(木) 23:58:09.44ID:PNyKNG0F
>>954
なるほどつまりお前は投稿したことすらないということか
口だけ野郎ここに極まれりと
まあ俺もガガガは初めてだからそのこと自体を詰る気はないがそういうのって自分で書いてて惨めにならないか?
0962この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/16(金) 00:56:48.53ID:PzC+nXGe
確かにガガガってやたら本命落ちて次善が一次通るって人多いよな、俺もその一人なんだけど
やっぱりあまりガチなのは求めてないレーベルってことなんかな
0963この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/16(金) 10:39:23.90ID:VzPq1Nrx
それは別にガガガに限ったことじゃなくどこの投稿者スレでも言われてる
プロでも自分の代表作にしようと肩に力入れて書いたガチのものより、流して書いたと称するものの方がヒットしたりもするしそんなもんじゃね
コナンドイルのホームズシリーズとかその典型
作者の思い入れが先行する作品は得てして読者には伝わらなかったりする
0964この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/16(金) 21:02:34.25ID:mXiT0exo
>>961
いや一次通ったから
文盲って相手の意図も読み取れないのか
ちなみに年収も公務員より確実に高い
残念だね
0966この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/16(金) 21:23:46.35ID:D6jh7lZf
前回の浅井ラボのコメントに感化されて現代にふさわしいものってのしばらく模索してんだけど、
どうにも私小説的になっちゃって大衆性の確保に悩む。なくてもいいのかもしれない
0967この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/17(土) 01:26:56.86ID:yjRIzB6x
>>966
それ激励のコメントのやつ?
見てないんだけど内容覚えてたら教えてもらえない?
0969この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/17(土) 04:44:09.17ID:/XqXjzxp
こういうとこって何でみんな虚勢張るの?現実とのギャップに苦しくなるのは自分だろ
0970コテ ◆qSoCXgWnCg
垢版 |
2018/11/17(土) 06:57:41.60ID:IsMMeIIt
ワイは虚勢はってないで
12年ワナビをやっていて一作も投稿したことがないラノベ作家志望の28歳無職や
どんな作品が受賞しやすいか、読者を楽しませられるか、売れるかを考え続けている
来年ようやく初投稿する予定
0974コテ ◆qSoCXgWnCg
垢版 |
2018/11/17(土) 07:56:30.19ID:IsMMeIIt
みなさん、僕に反応してくれてありがとう(ノ∀`)
これからも応援よろしくです!
0.00000000001%の確率でデビューできた際には、当スレにペンネームを出して感謝の降臨をしようと思います(`・ω・´)b
0976この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/17(土) 13:10:26.44ID:m4bzoKVv
読者を楽しませる、売れる、という指標を掲げるなら、なろうランカー目指すべき
ラノベフォーマットは必ずしも読者が求めているものではない
現代において商業出版したいと考える時点で送り手側には強いエゴがあるはずだし、御為ごかしたものは受け手にバレるし見放される
0978この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/17(土) 15:35:10.16ID:vwaDa3U2
虚言は虚言でも、電撃最終落ちとか言わずに収入や学歴でマウントを取りに行く奴のほうが多いことにワナビスレ独特の機微を感じる
0979コテ ◆qSoCXgWnCg
垢版 |
2018/11/17(土) 19:46:16.47ID:IsMMeIIt
きみら本気で受賞する気ある?
あるなら傾向と対策を伝授してくれ!
0980この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/17(土) 20:55:24.13ID:WqaHfhj1
>>979
どうでもいいけど970ふんでるんだからスレ立ててね
0981コテ ◆qSoCXgWnCg
垢版 |
2018/11/17(土) 21:08:35.37ID:IsMMeIIt
俺のパソコン回線からスレ立てられない
だからかわりにお前がたてろ
スマホからだとやりにくいしな
0982コテ ◆qSoCXgWnCg
垢版 |
2018/11/17(土) 21:09:30.87ID:IsMMeIIt
それに俺はこのスレの初心者で、970がスレ立てしなきゃいけないなんて知らなかった
・・・俺は悪くないよな?
0983この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/17(土) 21:11:16.73ID:Tqi+++sZ
いや立てようぜ。スマホでも全然できるしさ
別にレス速度早くないから、ゆっくりで大丈夫
焦らず自分のペースで問題ないから、頑張ってトライしてみてくれ
0984コテ ◆qSoCXgWnCg
垢版 |
2018/11/17(土) 21:13:05.16ID:IsMMeIIt
書込み中・・・

ERROR!
ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
問い合わせID:
ホスト:
タイトル:[ガガガ] 小学館ライトノベル大賞 46

↑やっぱり駄目です
wi-fi切ってスマホから立てるのめんどうです
それに僕はスマホ普段使わないから操作に慣れてません
誰かやってくれませんか?一生のお願いです
0991この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/17(土) 22:22:18.05ID:D/9V1oXJ
スレ立てようとしたら、このスレも立ててたことに気がつく事実
まぁ、文サロでは賞関係のスレをかなり広範囲に渡って立ててるんだけどね

常識がないとダメ、ってのは作家にはあまり適用はされないだろう
出版業界自体が以外と非常識な業界だし、常識ゼロではダメだが作家の発想は普通と違うからこそってのもあるからね
でも、なろう上位3%ポイント得ても爆死して打ち切り食らう現状で、ひとつの指針にはなるがなろうの基準を絶対視するのは時代遅れでないかね
0992この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/17(土) 22:35:11.22ID:m4bzoKVv
なろうランカーは読者に滅私奉公する存在だから
打ち切りってのは商業の理屈で、日本人はサービス業に対価を払うって発想がないのだし
商業作家と無償奉仕者と、「読者に楽しんでほしい」人はどっちを選ぶべきだろうって思うよ
半端なポジションは淘汰に怯えることになる
0993この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/17(土) 22:41:51.82ID:O+3nbjv1
18日発表ってソースがないから信じてなかったけど
過去には11月半ばに発表されたこともあったの今知った
オラちょっとソワソワしてきたぞ
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垢版 |
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