web歴史・時代小説を語るスレ 12口目
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webの海を揺蕩う歴史小説、時代小説について語り合いましょう
洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません
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二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ローマは豊かだったから、一夫一婦制になってるんじゃないかな
戦乱で死ぬ可能性がかなり低いから、男性が足りなくなるケースが少ない
その豊かさを支えていたのは軍事力と消耗品扱いの奴隷なわけで >>293
日本も同じだぞ
黒田家とか官兵衛の直系は直ぐに絶えてる 茶道の千家も娘婿から三千家に繋がってるな
企業経営者も娘婿からの流れでつながることが多いし、こだわるのは万世一系の皇室があるからで当然
やたらという程ではない >>293
それ戦後以降の風潮だからね
戦前までは親族からの養子や娘婿に家督を渡すなんて珍しくなかった
血の繋がりなんてまったくないけど有能な家臣や従業員を養子に迎えることも多々あった
しかもその際に実子を家督から外したパターンすらちょくちょくある
基本的に日本は家＞血筋だから名字や家さえ保持してくれるなら継ぐ人間を選ばない >>293
欧州はキリスト教の所為で愛人に産ませた庶子は優秀だろうと基本的に継がせられない
だから優秀な婿or女系でも嫡子系の養子を取るって手段にした
あとあちらさんも普通に無能な君主多いんで 中世〜近世の聖職者が妻帯を禁じられていた頃、息子、娘を、甥と姪として周囲に紹介し
家を継がせたり嫁にやったりしていたので、形式上は直系では無いというｗ >>301
それまんまボルジア家。坊主がやるこたあ洋の東西同じか。 つか、ここざっと読んだけどさ、自分は世界史クラスタだけど、世界史板じゃ通用しない
ようないい加減なこと言っている奴、結構多いぜ？ 歴史じゃなくて「歴史小説」だから
それでいいって言うのかもしれんが、それで他人様の小説の構成にあれこれ言うとかはなあ。 バチカンの甥姪問題が話題になるのが気に入らないとか？ ちょっと一例を挙げるけど、ナポリ王フェルナンド１世は、父アルフォンソ５世の庶子。
シチリア国王タンクレーディも庶子ながら祖父から王位を継いでいるな 世界史警察さんかな？
世界史だとプロシア参謀本部が面白いよね 私による近代日本改革記は作者の底の浅さが見えてもう駄目だな
子供が活躍してるとか伝奇っぽい超常存在が出てきた以前の問題 近代日本改革記は独白というか設定垂れ流しがキツイ
その時代のヒロインなりパートナーなりを付けてそいつと会話で説明させろよってオモタ
ワンチャン期待してもう少しだけ読む >>304
生理か？ よっぽど気に食わなかったみたいだな。 >>306
何の一例なのか知らんが、ナポリ王は初代の血統がそれしかおらんからだぞ。アラゴン
は弟系に移ってるし。タンクレーディの場合は教皇のごり押しだし（正系がそもそも絶えとる）。
庶子継承が一般的っつーのは無茶苦茶ミスリード。 君主論に出てくるからそれなりに有名だけどチェーザレの生涯みるとすっごく微妙
特に病床に落ちてからが判断の誤りしか無い
それにイタリア半島を統一するほどの力も無かったし カクヨムの包丁侍の挑戦って読んだことある人おりますか
こういう地道な開発もの好き >>316
それですそれです
タイトル勘違いしていてすみませんでした 近代日本改革記はなんで日米の航空隊が元のセクションから分離できなかったのか理解してないな
食い物しか作れない主人公だし、当時の技術的限界も理解してない
まあチート主人公様にハイハイ従う白痴化が起きるのが明白だから、ここで切りだわ >>292
出陣してると間が空くからねえ
あと産後の肥立ちが悪くて死んじゃうパターン
伊達晴宗の妻も11人
あと有名処だとお江が7人 >>319
前田のまつさんもなかなか産んだと思う
数もだけど12歳で初産して無事だったのがすごいよ
現代でだってそんな歳で妊娠したら下手しなくても死ぬ確率が高い
運良く無事に出産できても体を壊して以降子供を産めなくなりかねない >>318
読む気にはなれんが、なぜおまえがそこまで悪しざまに言えるかわからん。
おまえは、おまえの言い分が正しいかどうか判断材料すら提示していないわけだが。 >>318
異世界物で「チート主人公様にハイハイ従う白痴化」が起きていない作品なんてあるの
か。全部言おうと思ったらそう言えるだろうに。 >>300
それも随分乱暴な言い方だな。女系継承を認めているのはフランク王国外の周辺部にか
ぎられるし、婿や養子が即位した例なんて無い。ウィリアム３世がぎりぎりなだけだ。 >>321
当時の脚気論争見たら、雑穀煎餅の軍への納入があんなホイホイ上手く行くわけないんだよ。
海軍はとにかく陸軍なんか特に。
麦飯食えば脚気にならないって疫学上のエビデンスがあっても、権威がある人間が脚気疫病説を唱えればそれが罷り通る時代。
実際に陸軍で軍規に反してまで麦飯導入した人は即予備役行き。
まさに「チート主人公様にハイハイ従う白痴化」そのものじゃん 森鴎外とかいうクソゴミのせいで陸軍が従うわけがないわな 森林太郎さんより前からこの様なんで、彼一人を責めるのは酷な話なのだが >>324
なるわけないんだよ、っていうのはそれこおまえの思い込みなのでは。実際鴎外退任後
には導入されているわけであるし。ごく一部の部分で動脈硬化が置きている状況なので
なんら、組織論的な原因でもなんでもない。再現性が無い話を絶対視しているのはおま
えの「固執」に過ぎないだけだろう。 薬害エイズだって、キーマンが多少見積もりを慎重にするとか、少しのエフェクトの違
いがあれば、まったく別の結果になっていた可能性がある。>>324 は「ぼくの考えた
歴史の必然」をあそびなく捉えすぎ。自分一人でそうやっている分には害はないが、自
分の妄想で他人様に向かって「チート主人公様にハイハイ従う白痴化」とか悪意の塊の
ラベリングをしている時点で、批評でないのはもちろん、感想ですらない。幼稚な攻撃
心を露にしているだけ。 ついでに言っておくと>>300のような事例が、ここの連中が「あれも知らない、これ
も知らない。なのに他人を悪く言う時だけ元気がいい」の見本。自分たちの前提知識の
方が歪んでいるのに、それで他人の作品を悪く言うとか、冗談はよしこさん。 さ、作者乙wwwwww
って言っとけばいいのか？
必死すぎてドン引きだょ…… 厳密なものじゃないと許せないって人と、緩い歴史バラエティくらいのノリでも構わねえぜって人の違いなのかねえ おれも主人公以外の白痴化に違和感あるな
ただ白痴化の定義にも違和感ある
陸軍が雑穀煎餅のすんなり導入決めたのなら白痴化というよりエビデンスに基づいた合理的な思考の結果といえるのでは？
と屁理屈いってもしょうがないけど導入するならするでなぜ今まで導入できなかったのかを掘り下げてもいいよなとは思う 雑穀せんべいは脚気患者に試して実際に効果あるの確認したからだったような＜あっさり導入 >>330 アンチ乙って言っとけばいいのか。おまえにドン引きしとるわ。 主人公以外が白痴化とは違うが、史実信長のような展開はそっ閉じコース
桶狭間の展開でアホになりきれるかの読者適性を試される
斉藤義龍の死でご都合耐性をチェックされる
足利義秋が転がり込んで・・・お前のご都合耐性はホンモノなのか？と作者から問われる
この後も姉川では朝倉義景が出陣しないし、志賀の陣では和睦出来るしと作者による
激しい読者振り落としが目白押し
揺さぶりの〆は信玄死亡
この厳しい試練を乗り越えると、以降はもう選ばれしエリート限定の読み物として続く 白痴のレス例
・作者乙（違います）
・なんでそんなに必死なん？（いじめが嫌いだからだ）
・キチガイ無視しようぜ（誹謗中傷を邪魔されずにしたいってどんだけねじ曲がってる？） そういや豊右府もここで批判された直後に毎日やってた更新途絶えたな
作者でスレ見てる人案外多いのかね
こんなとこ気にするなよとしか思えんが ﾜｯﾁｮｲアリなのにこの怒涛の連投は何なんだ。
マナーとか自制とかどっかに忘れてきちゃったんだろうな。
正直キモイよ。 必死すぎて読む気無いんだけど、3行で何を言ってるのか教えて くじけぬ心というか更新を耐えさせないためには投稿を始める前に何十話分ほどストックを書き溜めておくべきかもな 脚気が流行ったのは白米を上等なものと見なしてそれ以外の雑穀を蔑む文化も原因だよね
そう考えるとなろうの異世界人って物分り良すぎだよな
技術持ち込んでも宗教や風習との摩擦とかあるはずなのに オーストラリアの第二次世界大戦のレーションセットを開封してた動画があったが、敗戦前の日本人にはああいうのむりだよなあ
ビスケット、チーズ、パン、ピーナッツバター、肉の缶詰
これらで戦闘中は最長3日分の食料となる 何か、発狂している人が最近いるね
幼稚な攻撃性云々と言う前に、まず自身の攻撃的なレスを何とかしなよ 強飯と味噌玉で炭水化物とタンパク質は取れる
やっと発狂くん消えてくれたかw
何が気に入らなかったのか頭がアレな人のスイッチはどこにあるか分からないから家から出るのやめとくわ お前だの、ここの連中だの、失礼すぎ
そもそも、ここの住人だって、歴史知識も作品への批評態度も人それぞれ千差万別なのに、
一部だけを見て、住人全てを一緒くたにするのも、ブーイモの言うところの悪意あるラベリングだろうに >>335
信長は確かにご都合主義に見えちゃうよなあ
天王寺明智救援でも千草狙撃でも死なないし >>333
当時の陸軍軍医部を舐めるな。あんなに素直で賢い訳ないだろ
それでも脚気細菌説に固執したのが奴らだぞ
おそらくは日清戦争とその後の台湾平定戦における脚気流行の責任回避のためと思われるが
この惨禍を引き起こした石黒って奴は引責辞任こそしたものの、陸軍軍医部の長老として居残ってるし
後は、脚気栄養説の学問上の疑問点を立証できなかったってのもあるが 読んでないからアレだが軍医共が受け入れる云々のその辺でグダグダ続けても読み物として仕方無くないか?
それともそれじゃ割り切れないくらい酷いのか
なお、タイトルの時点で読む気は全く無いからな! ご都合主義で言えば尊氏とかスゴいよね
観おうのじょうらん 途中送信すまない
観応の擾乱の時とか、細川顕氏お前何しに行ったんやレベルで白痴化されてる >>193
池波正太郎の時代小説短編『芸者変転』によると
「将軍･徳川家治の側近くつかえる八千石の大身旗本･石川甲斐守」には、
「百人を越える奉公人」がいるが、「四十四歳の端正な面」の
「大名の家に生まれたむすめ」あがりな奥方さまの愛する、
「今年二十一歳になる甲斐守の長男･源太郎」は「甘えほうだいに育ちあがり」、
「父･甲斐守よりも母･真佐子」が、
「幼いときから可愛がり、手元からはなさなかった」という。
史実を反映しているのだろう。
「江戸」ならぬ「東京」育ちの世襲アホボンが、
世襲政治家となるの今も昔も同じだね。 歴史物で恋愛要素込み(ロリやハーレムではない)って受けないかな
狐の嫁まではいかないけど羽柴の鬼姫程度に恋愛要素のある話を書いてるんだけど 歴史もので能動的なヒロインを出すのはとても難しい
名前すら伝わってない女性が大半だからな
面白いかどうかは別にして、のじゃ姫や商人立志伝みたいなやりかたはベター 作中時間が比較的長くなる蛍光にあるし、かわいいヒロインちゃんもすぐババアになるから無理やろ 結婚してから殆んど出さなければただのトロフィーだし(武士の義務として結婚しない方が不自然だが)、淡海みたいにしょっちゅう出してもテンポ悪いし話糞だから早く消えろ、てなるし
センゴクが仙石権兵衛居ない方が面白いと言われる感じみたいな？ >>358
のじゃ姫は読んでないから勉強がてら読んでみるよ
>>359
主人公が女なんだけど二十歳ちょっとの年齢で物語を締めるプロットを組んである
揺り籠から墓場まで書くと冗長になりかねないしね
あと主人公の世代的に二十歳前後でとびきり大きな史実イベントがいくつか発生する
だから鬼姫のように人生のハイライトを切り出しにする形式にする方が適当かな、と そんなことより曹冲書いてくれ
まだ物語が動き出してないぞ >>348
おまえに失礼とか言われてもw 白痴とか言っちゃうごみクズに見せる礼儀はないわw >>346
案の定、発狂してるぅ！しか言えない無能でﾜﾛﾀ。 変なの来るから戦国と三国志外すと今度はまるで読者が来ないし書籍化チャンスも無い。どっちにしろ修羅の道か 転生したら厩戸皇子だった件
古い漫画だけど日出処の天子は面白かったな まあ、脚気とか言っている時点で読む気にはなれんが。
明治の話は扱って良かったのか？ なろうでは確かＮＧだったような気がするが。 生存してる人ださなきゃOKなので
昭和平成でも問題ない >>369
でも子孫とかいるだろう？ 政治家とかだったら遺族も覚悟はあるだろうが、日清食品
創業者とか、ぼろくそに書いたら子孫が黙っていなさそうだが。 NHKの朝ドラも吉本せいの暗黒部分は描いていなかったしな。 実名ださずに役職名とかちょっと弄った名前にしておけば済む話だと思うんだが 大抵の日本人は父兄母系を遡れば天皇家にたどり着く
なろう太平洋戦争ものはしっかり実名の軍人や政治家が出てくるが読んでないの？
辻や牟田口はおろかチョロっと昭和帝を出したりは茶飯事だと思うよ
この時代の話は架空戦記スレの方かもしれんな >>370
日清食品は元台湾人が創った
日清製粉は群馬人が創った。こちらが皇后陛下の実家
黙ってない云々は後者の正田家のことを言いたいの？
チキンラーメンを貶したいの？ >>370
それ言い出したらきりがないので、実在人物は戦後以降アウトと言う線切り
北部九州の悪役令嬢はかなりギリギリ >>374
今の朝ドラにからんだ例をあげたまでだが。カーネーションではコシノヒロコがクレー
ムをつけたらしいので。 >>375
辻とかは戦後の人間でもあるわけだよね。 名前やら役職ある程度弄らんとあかんわな
北部九州のあれは元ネタ想像して楽しむもの 大雑把に舞台としては二次大戦まで、人物としては物故者がセーフ >>362
すまぬ、今日曹沖くん書くようにするよ
多分今日か明日には更新できるかと
あらすじにある内容（赤壁）までが序章なんだけど、せめてそこまでとっとと書かんとなあ >>237
南北朝もので受賞だから、話題の観応の擾乱と思いきや、まさかの征西府。相変わらず、名前は微妙に変えてるけど。 >>358 >>361
信長Take3は濃姫や側室たちが戦に内政に一定の活躍をしているな
特に濃姫はメチャクチャ能動的に動く
だからと言って不自然なお色気や恋愛シーンは無いから、それを目当てにするならオススメはできない
単純に歴史物として面白くて小説だけど歴史漫画っぽいから、センゴクとか蒼天航路が好きなら楽しめるんじゃないかな >>363
残念ながら白雉とか一度も言ったことないんだよね
ついでに言えば、誰かの作品をここで酷評したこともないな 一部を見て、ここの住人全員いっしょだと思うなと言ってるだろうに 「サムライー日本海兵隊史」に至っては、
ナポレオン６世は出すは、川本泰三は出すは、
田村高廣は出すは、西住小次郎は出すは、
とフリーダムに登場人物が出まくっています つじーんと牟田口はボッコボコに貶してもセーフって憲法で書かれてるからしゃーない >>383
じゃ、「俺は含まれてない」って思ってりゃいいんじゃね？
放置している時点でお察しだがw 辻は悪魔的にずる賢い
生き残るため、権力を維持するためなら老婆にも土下座する位の徹底ぶり 辻ーんに転生してアメリカを津波やBC兵器でボコボコにするやつ面白かった
すんごい賛否あったようだけど 水葬戦記呼ばれたアレか
小説なんだから楽しませてナンボだとおも 新作が即公開停止になっちゃったんだよなあ。なんでも良いからはよ新作読みたい ほぼ同じブクマ数で去年1ヶ月違いで書籍化された淡海乃海と織田家の長男、
淡海は4巻の出版とコミカライズが決まり長男は1巻きりでエタり気味。
どうしてこんな違っちゃったのか。 >>337
第一世代の吉興とコウ姫が死んだところで一区切りなんじゃないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
