web歴史・時代小説を語るスレ 12口目
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured コンプレックスまで書けや。利家がロリって本人が幼女かよ 北部九州のあとがきが典型的な史料沼に嵌まる作者で草
まあ、無知が書くよりマシだけどほどほどに 漢王朝について調べてるけど
呂后がなんで権力者として君臨できて死ぬまでそれを維持できたのか
史料を読んでも全くわからんな
本当になんとなく従ってるように見える
一応、家臣たち（と劉邦）が恐れていたのは呂后ではなく呂氏一族の力だった
みたいな説があるけどそれが具体的に何なのかよくわからんし 金なのか軍事力なのか
じっさい呂后の死後に呂氏一族が軍隊を掌握しようとするけど印綬奪われたら何もできずにやられる始末。
呂后の権力の源泉ってなんなんだ？ 呂后が生きている間は機能していたが
死んだら機能しなくなりあっさりクーデターが成功した
ということは皇后、皇太后、太后皇后及び漢創業の元勲としての呂后の存在が
一族を好き勝手にさせ敵対勢力を陥れ暗殺し元勲たちのサボタージュを生んだ
源泉は聡明さと実行力を伴った元勲国母である呂后という存在 呂后、人豚の人か
こいつが唆したから、劉邦が疑心暗鬼になって諸王、諸侯の粛清に繋がるわけだけど
何で、呂后は張良のことをそんなに気に入ったのかな？
仙人健康法なんてしたら長生きできませんよ！ と、彼の健康を気遣うまでするし 単純に張良の立ち回りが素晴らしかっただけか？
領地は留だけでいいよー、って謙虚やったし
後は、劉邦に疎んじられた呂后の息子の二代皇帝を庇ったんやっけ？
それも理由の一つなんかな？ 項羽と劉邦辺りの話も書いてみたい気もするけど、既にいくらでもあるしなあ 劉邦は元々疑心暗鬼の朱元璋のようなやつだし
ただ金や食いもんをケチケチせずに配ったから人が着いていった
対抗馬の項羽は余りにも好き嫌いが激しすぎて婦人の仁なんて批判されるし 司馬遼太郎が言ってたな。劉邦も足利尊氏も、「気前がいい」からこそより多くがついてきた。
気前よく領土をばらまく。
ただし、そのために室町幕府は直轄領が少なくいくつかの巨大所領守護がいて、
内紛させて弱体化させたり、国を売って貿易したりといじましいやり方をする、
というか天下統一とは程遠いぶっとおし動乱状態だったり… あと実は劉邦は戦も強い
自ら直卒軍だけで鯨布を撃破している
劉備もそうだけど儒教者に好かれたせいで能力はないけど人柄で台頭した、天に選ばれた人というイメージになってしまった 劉邦は一流だとは思うが、項羽には絶対に勝てないと思えるわけで… 項羽は中国史上屈指の将軍
劉邦は当時屈指の将軍
そら項羽と韓信には勝てん
あと後の遊牧緒帝国の原型とも言える軍事制度を作り上げた冒頓単于にもな >>780
死地を何度も切り抜けているだけに撤退の見極めは上手いが、攻勢は下手と評されていたな 劉備も定軍山で有名な漢中攻めは異常なほど戦が上手かった
出陣前、周羣に禁忌と言われた偏軍を出す(軍を分散する)ことで曹真曹休を武都に誘引し陽動に成功
その間に劉備本隊は一気に漢中へと押し入り、夏侯淵を陽平関に閉じ込めることに成功する
しかし陽平関の堅牢さと夏侯淵側の戦力の多さもあり、決め手に欠けていた劉備は陳式に別働隊を率いさせ、馬鳴閣道より陽平関の裏手へと軍を進ませた
陳式に対応するため、夏侯淵は徐晃を派遣する
徐晃は陳式を撃ち破ることに成功するが、この劉備の行動は、夏侯淵と曹操に、陽平関孤立の脅威を植え付けるには十分だった
曹操は夏侯淵軍から一部を切り離し、徐晃に率いさせて馬鳴閣道を守らせた。これにより、陽平関で劉備と対峙する戦力を大きく減らすことになった 陳式による陽動は成功したが、それでもなお陽平関を攻め落とすには劉備の戦力は不足であった
そこで劉備は一計を案じる
敢えて陽平関から後退することで、敵との決戦を誘ったのである
劉備は沔水を南に渡り、山にそって進んで定軍山に展開した
陽平関に押し込められている状況を打開し、曹操の支援を受けやすくするため、また、劉備を撃破して独力で漢中を取り戻すためにも、夏侯淵はこの決戦に応じることとした
劉備はまた、更なる戦力増強のため、成都に遣いして諸葛亮に兵の徴発を命じている
増援を得た劉備は定軍山にて有利な地勢に展開し、夏侯淵側は徐晃を欠き、夏侯淵司馬の郭淮もまた病で陽平関に残っていた
劉備はまず夏侯淵軍の南囲に火をかける
これを危うしと見た夏侯淵は、あろうことか自ら赴き消火に当たった
劉備の攻撃は止まず、東囲の張郃にも猛攻撃をかける。さしもの張郃も圧倒され、夏侯淵に救援を要請する
南囲守りつつ消火に当たっていた夏侯淵は、ここで更に軍を分け張郃の元へ派遣する
これを見逃す劉備ではなかった
劉備は高所より状況を確認すると、待機させていた黄忠を南囲へと向かわせる
火の手が上がっている中、更に戦力を減らしていた夏侯淵軍に耐えきれるわけもなく、その軍は崩壊し、自身も黄忠に討ち取られることとなった
劉備の完全なる勝利であった
建安二十四年春のことである。 >>784
これコピペ？
コピペならどのサイトか教えてほしい これは法正の入れ知恵があっての動きだろ
劉備のみの指揮だと入蜀時のモタ付き振りと夷陵の大敗だ 法正と徐庶がいた間は勝てたけどいなくなってからは全然ダメとか叩かれてなかったっけか 三国志物を書きたい気持ちはあるがエタりそうな予感しかしない 夷陵は夷陵東で膠着状態にさせられてからの一斉反攻で崩壊だからまぁ
陸遜は長対陣で劉備の策も尽きたと考え、その営に対して攻撃を掛けたのである
この攻撃はあっさりと跳ね返され、陸遜は麾下の諸将より強い批判を受けた
しかし陸遜は、この攻撃によって漢軍の弱点を見出すことに成功する
営を緊密に連ねたその布陣は、直接的な攻撃には強固であったが、緊密であるがゆえに、一度火が付けば一気に全体が燃え広がる危険をはらんでいたのである
火は五十余の漢軍の陣営全てに広がり、大混乱を生じさせた
呉軍は混乱に乗じて漢軍を撃破し、その四十余営を撃破した その辺りの描写は北方三国志が熱かった
文章も営の燃えっぷりも 徐庶は曹操の元に行った後は特に目立った活躍は無かった
史実だと官吏としてそれなりの地位で終わったんだっけ？ 髀肉の嘆
劉備が平穏な日々が続き、内ももの肉が肥え太ってしまったのを嘆いたという故事
本当はデブって歩くだけで内股が擂れて痛かったんだろうな
とウォーキング中に擦れた内股を庇いながら歩きつつ考えた >>793
それなりどころか公安や警察のような職のトップになってる
外部組にも関わらず凄い出世さ！ チラッと検索した
徐庶が登った御史中丞(御史大夫の次席)は現代日本で言えば
検事総長の下の次長検事(大臣政務官待遇)くらいかね？
相当なエリートではあるが組織のトップではないな
政治に巻き込まれなければ田舎の太守より中央官僚の方が良さそうではあるね ジョジョ出世したんだな良かった
地方トップの方が実入りはよさそう王様みたいなもんでしょ？ 元自衛官明治はもう読むの止める
あと50話くらい溜まったら考える
毎日更新だからといって、あの文量と進み方じゃ読んでられない 近代日本改革、作者が風邪引いたから主人公も風邪引かせて何も進展無し
タイトル通り作者=主人公だったのか…
残念ですがブクマ外すわ
前に東條転生の奴があったけど、作者登場させて現代知識無双させたのに
呆れてブクマ外したのを思い出した。
何故、近代転生のは地雷多いんだろう… 少し前に上がってた見習い女医が宮様にってのはまだ行けるぞ
赤船土佐とか貴族になったがの続き来ないかなぁ 最近のと比べると朝倉や一条ってまだ読めるやつだったんだな・・・・・
近代とか劉封は読んでてウワって感じるわ。 作中で数年経っているのにヒロイン予定さんに手を出してない田中は酷い男
行き遅れになっているじゃ無いか 劉操今のところまだまだ導入だが、面白くなりそうな気配はする
もう20話くらい貯まったら読んでみようかな あからさまに横山三国志のパクリシーンがあったから切ったよ＞劉操
題材は良さ気なのに作者の実力が全く追いついてない 曾祖父が占守島の戦いで亡くなったと聞いてからなんか戦争ものの小説が読めなくなった
架空の世界とはいえ戦死した人物をまた戦わせるのが不憫に思えて もうそっとしといてやれと作者に言いたくなる >>811
俺のご先祖は小説に数行出てくるような無名武将
太陽に向かって進軍したから敵の正確な位置を把握出来ず大敗というか全滅
なんと無策で無様な戦いをしたのかと何人もの作家から酷評されているんだ
でも歴史小説は好きで読んでいるよ 俺の曾祖父は師団付参謀だったけど
ソ連が満州に攻めてきた時、さっさと投降してシベリア抑留もされずに帰ってきたらしい
戦後は土地買い占めて富豪になったよ
もしかしたら情報流したんかも >>811
今話題のアレは評価すべきなのか叩くべきなのか考えあぐねてるけど先ずはご先祖様に感謝 吉姫が急にランキング駆け上がってるけど何が起きてるんだ 江戸に落ちたエンジニア読んでみたが今のとこ面白いな
あらすじのペリー艦隊殲滅し世界制覇へってのが不安を誘うが…
前にBANされたらしいが、何が原因だったのかね 大艦隊を編成しヨーロッパに殴り込んでボコボコにしたけど夢オチで
どっかの駅のホームだったか電車の中で目が冷めて云々だったような
何かの写しが咎められていたような気がする
ググれば過去ログが出てきたような >>815
異世界転生タグを付けてたせいでジャンル別ランキングから除外されてたのを割烹のコメ欄で指摘されて、今さらながらやっと歴史ジャンルにやって来た。 >>819
Wikipediaから文章丸写しでBANだったと思う >>819
同様に消された戦国に落ちたエンジニアだと無煙火薬の製造方法がかなり詳しく載っていたから、その線も怪しいぞ なんで今さら江戸に落ちたエンジニア？ってまた最初からやりなおしか。
前回はペリー来日したら、めちゃくちゃ文明進みすぎて
戦争はもうめちゃくちゃ無双やりすぎて、しまいには夢オチと
打ち切り漫画並の急展開になってたな。
こんどはそこらへんまともにすんのかね。 あーそれ読んだわ
内容覚えてないけど最後まで読めた 戦国もので、スペインからの日本侵略艦隊が一番大規模なのは銭の力だろうか？ 人の数はえいえいおーだな
当時の国際情勢考えたらあり得ない数だったけど
当時のスペインの主敵はオスマンや
植民地支配は純軍事的に見たら片手間 途中で関係ない奴らのほうが多くなっちゃったんだっけｗ 六芒星
千歯扱き
常備兵
鉄砲
リバーシ
もう無理 戦国ものと言っていいのか知らんが聖将記の二部でも結構な規模のスペイン艦隊が攻めてきてたな ぶっちゃけスペイン艦隊ごときが攻めてきてもな
上陸なんて今の銃で溢れてるアメリカに上陸するようなもんだし でも数百人で大帝国を落とすのを二度繰り返せば、ねえ… ヨーロッパユニバーサリスでスペインから日本まで到達するのに何年かかるのだろうか
適当にダラダラしてたら200年くらいかかりそう
反乱確率があるから飛び石作戦は怖くてできないな >>827
織田信行もいろんな意味で大規模だった
というか足利との対決あたりから大幅にトンでも化したような 江戸に落ちたエンジニア前は読んでないんだが
ここ数話でえらく話が飛んだな
もうちょい基礎技術や根回しで苦戦する話やるもんだと思ってたわ
てか次男は数年単位で放置されてんのかね スペインが攻めてくるよりも、万暦帝が発狂して日本に攻めてくるほうがまだ現実的だぞ 墓を作るのに一生懸命だから、発狂しても墓がより大きくなるだけだと思うが トチ狂って日本に攻めてくる理由をでっち上げるほうがまだ現実的ってこと
スペインはトチ狂って日本に攻めてくる理由をでっち上げても地理的、政治的、国力の上の制限が大きいから
明国は皇帝独裁国家だから、皇帝がやれと言ったらそれで実行される まあ、本当に発狂してたらわからんけど
万暦帝の性格とか当時の明の国内状況とかを考えるとリアリティがないよな
秀吉の朝鮮侵略が他の王朝か、あるいは洪武帝や永楽帝の時代に起きていたら
日本もただでは済まなかったかも スペインが攻めてくる条件満たすには
イギリスを完膚なきまでに叩きのめして、今後50年間ほどほぼ臣従するような条約結ぶ
大西洋航路をほぼ全て抱え込む
南北米の利権をほぼコントロールする
喜望峰を超えて、日本に着くまでの損失数割を問題としない国王の支配力
各種感染病や糧秣の対策
正直大軍団おくればおくるほど無理になるｗ 洪武帝「中国は土地は広大だし物産も豊かで何でもあるんだから外国なんて行く必要ない」
申時行「万歴帝は引きこもってないで朝廷出て来てくださいお願いします」 >>844
てーちちほーが大人しくなる
フランスとフレンズになる、も必要じゃないかな けれどまぁスペインよりも明が攻めてくる方が実現性ありそう
距離の問題もあるし何より遠征するとイギリス相手に無防備になるからね 洪武帝の遺訓なんてあったのか……
サンクス
明が攻めてくるのは万暦帝か張居生が転生者でもない限り難しいな
転生者視点だと日本は攻めてくるってのは未来知識で分かるから、やられる前に殺れで攻めるだろうけど ありうるとしても南米の時と同じく近隣拠点で参加者募ったり現地部族を味方につけるんじゃないの 曹沖さんは新作か…
これは寝かせて熟成させた方がいいのかな その新作、読んだ事あるなと思ったけど2年近く前の短編を膨らませる事にしたんだね。
寝かせてる間にエタると思うけどどうなんだろう。
この作者は歴史よりファンタジーの方が相性いい気がする。 結局、安定して連載し続ける歴史ジャンルはほとんどないんだよな
淡海とかは希少だってはっきりわかんだね 真面目にifやり続けるのは難しいからね
あり得ることを一人で考え続けていくと、色々厳しくなるし
感想で突っ込まれまくるし
だからあり得ない事に突っ走っていく。少しふしぎとかじゃなくて、おかしい状況に 要塞は毎日やってるけど進展してる感がまるでないのよ
ずっと内輪でイチャイチャしてるだけで 宇宙要塞は話が進まないからな
話が進む週1以上更新ってもう片手くらいしかないでしょ サムライー日本海兵隊史は、話が進んでいる方なのだろうか？
4年以上書いているようだが、まだ完結の気配が無い。 各国の現地住人にも転生者置くのか
シヴィライゼーションな話になりそう
カレー大明神に中国人転生者いたな 映画たけど信長協奏曲みたけどひどすぎる
歴史の修正力はたらくパターンで明智が本能寺おこすところは感心したけど
あれ映画化できるのならなろう原作でもいいだろ >>860
実写の信長協奏曲は改悪の極みすぎて信長協奏曲と呼ばないでほしいやつだわ…
原作の漫画が高級な地鶏の肉なら、実写はその肉をマクドの何百回もチキンナゲット揚げた後のフライヤーの油で揚げたみたいなやつだよ
なんで原作のストーリーをそのまま実写化しなかったんだって泣きたくなる いやマンガだって相当モニョるやつやろ……
俺は知ってる名前の別人が出てくる完全なフィクションとして楽しく読んでるけどね 漫画はなろうの小説が読めるなら大丈夫でしょ
あれでもにょってたら歴史転生物のなろう小説はどうなるんだ なろうは所詮アマチュアだからねぇ
最初からプロとしてやってるのとは雲泥の差だよ
pixivだけで漫画書いてた人より雑誌掲載や同人で金稼げる人の方が上でしょ 要塞はしょうもないキャンプネタで何話も引っ張るんだから呆れてものが言えんよ 主家が女子供も揃って野営するのもアレだけど
兵に持たせたダッチオーブンが好評だったで白目になったわ
宇宙要塞に今更リアリティ云々する気はないけど
戦場にくっそ重い総鋳鉄製調理専用器具を持って行った結果がソレなのかと
知識がないならないで全部ナノマシーンのおかげとかにして細かいことなんか書かなきゃいいのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
