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web歴史・時代小説を語るスレ 12口目
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 92eb-M1HA)
垢版 |
2018/09/21(金) 22:35:34.15ID:owNCCXvm0
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webの海を揺蕩う歴史小説、時代小説について語り合いましょう
洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません

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【疑問】スレ立てるまでもない質問15【戦国時代】
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 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります
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0851この名無しがすごい! (ワッチョイ cf81-xR+3)
垢版 |
2018/11/22(木) 00:22:43.48ID:Kpf3tfYw0
その新作、読んだ事あるなと思ったけど2年近く前の短編を膨らませる事にしたんだね。
寝かせてる間にエタると思うけどどうなんだろう。
この作者は歴史よりファンタジーの方が相性いい気がする。
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ 7feb-sZxO)
垢版 |
2018/11/22(木) 01:42:12.34ID:pls5eDrf0
真面目にifやり続けるのは難しいからね
あり得ることを一人で考え続けていくと、色々厳しくなるし
感想で突っ込まれまくるし

だからあり得ない事に突っ走っていく。少しふしぎとかじゃなくて、おかしい状況に
0858この名無しがすごい! (ワイエディ MMdf-8Db0)
垢版 |
2018/11/22(木) 21:28:21.51ID:J2vnNjgkM
サムライー日本海兵隊史は、話が進んでいる方なのだろうか?
4年以上書いているようだが、まだ完結の気配が無い。
0860この名無しがすごい! (ラクッペ MMc7-NVTb)
垢版 |
2018/11/22(木) 23:32:33.62ID:VG5FfK1NM
映画たけど信長協奏曲みたけどひどすぎる
歴史の修正力はたらくパターンで明智が本能寺おこすところは感心したけど
あれ映画化できるのならなろう原作でもいいだろ
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ b3fe-HX6B)
垢版 |
2018/11/23(金) 02:08:01.37ID:g0gyfz320
>>860
実写の信長協奏曲は改悪の極みすぎて信長協奏曲と呼ばないでほしいやつだわ…
原作の漫画が高級な地鶏の肉なら、実写はその肉をマクドの何百回もチキンナゲット揚げた後のフライヤーの油で揚げたみたいなやつだよ
なんで原作のストーリーをそのまま実写化しなかったんだって泣きたくなる
0865この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-B8Lr)
垢版 |
2018/11/23(金) 09:33:30.72ID:LNioQAFfa
なろうは所詮アマチュアだからねぇ
最初からプロとしてやってるのとは雲泥の差だよ
pixivだけで漫画書いてた人より雑誌掲載や同人で金稼げる人の方が上でしょ
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ f37f-qSu8)
垢版 |
2018/11/23(金) 19:33:55.66ID:Eryg1Q140
主家が女子供も揃って野営するのもアレだけど
兵に持たせたダッチオーブンが好評だったで白目になったわ
宇宙要塞に今更リアリティ云々する気はないけど
戦場にくっそ重い総鋳鉄製調理専用器具を持って行った結果がソレなのかと
知識がないならないで全部ナノマシーンのおかげとかにして細かいことなんか書かなきゃいいのに
0878この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f58-zhOP)
垢版 |
2018/11/24(土) 03:10:40.24ID:m+wuSHeR0
信長協奏曲は現代高校生がチートだの知識だの無しで覇王の器を持ってたってのが面白みだからアレでいい
ここ見てるような、例えば大友ブラックで喜ぶような自称詳しい層に向けて作ってないだろうしな
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ 0335-/ZfJ)
垢版 |
2018/11/24(土) 09:01:16.79ID:DeLpLrwp0
宇宙要塞戦国と銭の力を比較すると面白いかも。

同じ宇宙戦艦級の技術、実質無限物量。

銭の力は基本的に史実より。信長の無茶ぶりを果たすがやや距離を取って臣下の立場で、天下を取る。

要塞は史実との乖離が大きい。信秀を中心にし、領土を広げるより領内を圧倒的に豊かにし、
人の心と社会構造を変える。戦わずして征服するをやってのける。
0882この名無しがすごい! (ラクッペ MMc7-NVTb)
垢版 |
2018/11/24(土) 13:14:11.80ID:dceSkztLM
銭は信長死んだはずなのにその後も幕間(回想)でダラダラ出してきたのが萎えた
更新追ってたので余計にそう思った
完結してから番外編にしてたらそこまで萎えなかったと思うけど
0883この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-/0Js)
垢版 |
2018/11/24(土) 13:47:34.04ID:9yeKzhuhr
六芒星もう無理だ
早くとも1560年代とされるジャガイモの欧州伝来をすっ飛ばして日本に導入とか
こう言う荒が出るくらいなら、それこそ銭みたいに転移者の持ち込みのほうがまだマシだ
0890この名無しがすごい! (ワッチョイ 0335-/ZfJ)
垢版 |
2018/11/24(土) 21:50:25.12ID:DeLpLrwp0
宇宙要塞を読んでいると、これって「日本の一県だけが現代と交換」に似た感じに
なっていきそうだなと思えて来た。

それをちゃんとやるとしたら何県だろう。
・製鉄所がある
・港がある
・陸海空自衛隊の部隊と物資両方最低限でもある
・ある程度豊かな農地がある
・できたら窒素肥料工場がある
・薩摩の隣は勘弁な
0894この名無しがすごい! (ワッチョイ c3d2-pKnY)
垢版 |
2018/11/24(土) 23:00:07.12ID:aned1TEy0
るろうに剣心の作者が描いていた西部劇の漫画でサイボーグ兵士を出したことに「世界観ぶち壊しだ」と読者から批判来て、作者が謝罪してたけど、るろうに剣心と何が違うのか
0901この名無しがすごい! (ワッチョイ 0335-/ZfJ)
垢版 |
2018/11/25(日) 10:24:26.51ID:XrOtyilq0
すまん、誤解させてしまったようだ。

戦国宇宙要塞を読んでいて、「一国だけが豊かになり、人の心が変わり、攻めない」という
要素だけ取り出すと、日本国召喚みたいになるな…と思っただけ。

アイデアだけで書いてはいない。ほかに書いている人がいるかもしれないが、知らない。
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ d32f-A3/R)
垢版 |
2018/11/25(日) 10:56:36.74ID:z5Y7zECK0
銭でも機内.大和からの流民爆弾攻撃()があったが主人公達の農業チート等で
結局全て飲み込んで人口増産となったな?

要塞でもうまくやれると思うが…尾張で人が増えた分は南方や北海道、オーストラリアに回せるしw
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ cf9e-Kv/S)
垢版 |
2018/11/25(日) 23:27:06.32ID:v+/f4gVF0
あれ設定がどうなってるのかよくわからんのだよな、主人公の脳内は現代でゲームの中は未来だからアンドロイドは未来の知識があんのか?
主人公は現代程度の知識レベルで
0918この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-B8Lr)
垢版 |
2018/11/27(火) 16:48:48.57ID:ZwsdoYMja
センゴクは面白いから仕方ないね
茶々の妊娠がおこもりの時の若坊主の子の可能性があるのも、秀吉がそれを容認、推奨してたのもやばかった
久々に漫画で声出た
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ b3fe-HX6B)
垢版 |
2018/11/27(火) 18:39:44.48ID:KuGCAXx/0
>>918
むしろそういうやり方で子を授かるための儀式だったから当然では
確か儀式をやる時は若坊主ポジに旦那の血縁者や身元確かな者を当てるとかなんとか聞いたことあるぞ
0921この名無しがすごい! (ワッチョイ 0335-/ZfJ)
垢版 |
2018/11/27(火) 19:20:02.83ID:xoTVQd9o0
まあ無事更新されてほっとした>小町

わざと負けろが本来無理難題だったのが、意外なところから隙が出たもんだ。
さすが信長公、そうなることも読んでいらしたんですね!
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ c3b5-Kv/S)
垢版 |
2018/11/27(火) 21:31:40.92ID:ugx7cwMU0
高天神城(静岡県掛川市南部)から高遠城(長野県伊那市)まで一日とか
無理すぎー
秋葉街道を青崩峠を越えて伊那谷に入り飯田城を通り過ぎて上伊那までとか
進軍経路無茶すぎーー

高天神まで一日で撤退できる現実的な距離の城となると
掛川城、相良城、遠州小山城に駿河田中城ぐらいまでだろうか…

高遠を優先して高天神を飯田あたりに変更すると北条方の援兵に厳しく
0924この名無しがすごい! (ワイエディ MMff-nfAC)
垢版 |
2018/11/27(火) 21:45:53.31ID:aKN9171BM
どう見ても、高天神城から高遠城まで200キロはあるのではないか?
小町の世界の織田軍は、自動車部隊になっているのか?
しかも山越えの必要がある。
どう考えても最低4日、普通に考えたら、6日は掛かりそうだが。
こんなツッコミをするのは、野暮の骨頂なのだろうな
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ 0335-/ZfJ)
垢版 |
2018/11/27(火) 21:50:27.06ID:xoTVQd9o0
腕白関白で、秀次を後継から外すのって納得できる人間はいるだろうか?

軍事的功績は最高、それで大領を与え、徳川からの嫁。無論どちらも断れない。
大領があり、徳川に近すぎるから。それが廃嫡の理由。

ちょっとふざけすぎてるだろ…どうしろってんだ。
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ c3b5-Kv/S)
垢版 |
2018/11/28(水) 01:04:23.34ID:BmHrDnNK0
根本中堂から雲母坂を下り京に入って淀川沿いに歩けば堺まで60キロぐらいだろうか
徒歩で2日、初日京に泊れば三日コースかな
伏見から堺まで船なら半日なので一日や翌朝着もあり
難所もないし信長の時代なら関で何度も止められることもないだろう
軍勢で山道越えていくのとは違いまする
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ c396-KUjf)
垢版 |
2018/11/28(水) 07:38:02.70ID:ENNf8X+L0
修正された記録は無いな
ちゃんと作者は考えてるみたいだね

ただそうなると5日で200キロ以上を移動するのは可能なの?
装備や荷物ありの状態で1日40キロの道のりを5日間進むのは現代でも中々キツくね?
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ 33a4-Kv/S)
垢版 |
2018/11/28(水) 07:59:41.26ID:mzvjRhDA0
「ローマ軍団 行軍速度」で検索して出たページによると、古今東西問わず通常の行軍速度で
1日20〜25キロ、短期的な最強行軍でも70キロかそこら程度だそうな
山道を5日で200キロ……不可能とまでは言わないけど戦闘行動が取れるとは思えないな

ttps://trushnote.exblog.jp/8127505/
0939この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-B8Lr)
垢版 |
2018/11/28(水) 09:20:47.16ID:gyMfCg4ua
ナポレオンの1日40km行軍は平坦な地形の多いヨーロッパの限られた道だから
日本じゃ無理じゃね
昭和30年代でも主要街道くらいじゃないか この速度で行軍出来るの
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ 73ba-Kv/S)
垢版 |
2018/11/28(水) 10:18:48.39ID:3iSjzLD00
平地200kmならまだしも山道は無理だよ
理由としては簡潔で、迂回路がなく横幅の限られている一本道だから
先頭集団から最後尾まで行軍に全く停滞なしというのはアリエナイ。どこか一ヶ所でも詰まれば即アウト

現代社会でもの高速道路大渋滞とか一般道で事故渋滞とかが何故起こるのかほんの少し
想像してみればいい
0946この名無しがすごい! (アウアウカー Sa87-HX6B)
垢版 |
2018/11/28(水) 13:14:04.58ID:998BKmG4a
人の往来が日常的に一定数ある洛中の道や街道に沿って歩くなら行けなくもないかなあ
蜻蛉日記の作者の話になるけど、彼女は深夜3時に洛中は二条にある屋敷を出発して正午ごろに逢坂の関の走井に着いてる
距離的には途中に坂道等含めて約9キロくらいあり、時間的には明け方に休憩を1回挟んでるから9時間前後かな
ちなみにそこからまた2〜3キロ先の大津の打出の浜まで歩いて夕方5時くらいに着いてる
だから前近代であっても人の往来がある道なら女性でも10キロは歩けるのは確か
0947この名無しがすごい! (ワッチョイ 73ba-Kv/S)
垢版 |
2018/11/28(水) 13:38:29.95ID:3iSjzLD00
せいぜいが10人、盛りに盛っても50人未満とだな
どう少なく見積もっても1000人単位の集団移動の難易度に大して差がないと考えられる思考が
マジでワケ分からん

大・小便する場所一つ取っても、大集団は事前に想定しておかないと山道なんてまともに進めない
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ c323-xGPl)
垢版 |
2018/11/28(水) 14:14:29.34ID:VURhZHcz0
単純に台風の前兆から到来した時に敵の前で野営している
というのを主眼において書いたからそうなっただけだろうと思われる

実際の距離を勘案しなかったのは迂闊だが
別段行軍チートをしようとした訳ではなかろうよ
0949この名無しがすごい! (ワッチョイ c3b5-Kv/S)
垢版 |
2018/11/28(水) 14:33:12.38ID:BmHrDnNK0
三州街道で治部坂峠越え(遠州方面からだと構想外。

別所街道で新野峠を越える場合、金指街道で新城に出るか、
それとも二俣で天竜川を渡って熊経由で別所に出るか…

秋葉街道で青崩(あるいは兵越)峠を越える場合、二俣あるいは犬居から
秋葉神社を抜けて北上するので天竜川を渡る必要はないけど
伊那谷ではなく谷が違う遠山郷へと抜けるので注意
遠山郷から伊那路に合流する場合には峠を一つ
遠山郷から秋葉街道で直接高遠の場合は難所の峠だけでも二つ…
0950この名無しがすごい! (ワッチョイ c3b5-Kv/S)
垢版 |
2018/11/28(水) 15:08:01.19ID:BmHrDnNK0
ふと気になったけどこれ実は武田勢もチートになる可能性がないか
高天神から撤退するなら後詰の城は遠州相良、遠州小山城、駿州田中城で
駿河方面への撤退以外は考えられないの…

つまりもし勝頼本人が高遠で待ち受けてる場合は
敗残兵をまとめて駿府へと撤退しある程度再編成を済ませて甲州から諏訪方面へと
再進出して高遠の援軍に出てきてる!?
棒路があっても手ごわいどころじゃない手腕
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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