【小説家になろう】誰かが読みます☆15【晒し歓迎 ﾜｯﾁｮｲ有】 [無断転載禁止]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
このスレは、「なんで俺が書いた作品はこんなにも面白いのに評価されないんだ！」という作品を晒していくスレッドです。
次スレは>>970が立てます。何らかの事情で立てられない場合は、誰かが宣言して立ててください。
本文1行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512をコピペしてください
[注意事項]
・作品キーワードやあらすじに「晒し中」と付け、作者本人による晒しであることを証明すること。
・短編でも連載でも可。ただし連載は文字数30,000字以上、もしくは完結済みであること。
・二作品以上の晒し可。ただし一日一作品まで。
・感想を書く際は文章作法の批評禁止。 （三点リーダーや字下げ、行間を開けるなど）
・荒らしへのレスは禁止。何があろうとスルー。
・晒す際は、必ず>>1に書かれたことを読んでから。自信作だと胸をはろう。
[貴方へ]
暴言や、人格批判は禁止です。晒している人は、みんな不安なのですから。
ブラバだゴミだと連呼したくなったら、そっとスレを閉じてください。よろしくお願いします。
[前スレのようななにか］
【小説家になろう】誰かが読みます☆14【晒し歓迎 ﾜｯﾁｮｲ有】 [無断転載禁止]
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1522416321/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10) >>130
言葉の綾なんだろうけど、やっぱ引っかかったよなｗ >>128
1つ頂けでも大変うれしかったのですが――。
正直、少しさみしかったです……。 >>129様。反応、ありがとうございます。
感想を頂けるほどの小説ではありませんよね。
自覚があったからこそ、晒して少しでも何か糧にしたいと思って晒させて頂きました。
精進して参ります。 >>130 様、 >>131 様。申し訳ございません。
そのようなつもりはなかったのですが。
気分を害してしまわれたのでしたら、申し訳ございません。
高貴などではない、私は糞です。
下賤以下――。 >>123
冒頭はソシャゲのノリをもってきたのだろうけど、ここの時点で好みが分かれそうな印象
なお、自分は最初、この部分で読まなくなった口
主人公が性的行為を望む描写もあったので、そういうのを好む人が書くだろうって思ってたのだけど
意外に感想が無いって事なので、最後までとりあえず読んでみた
結論としては、これってホラーになるのかな？
エロ期待させるような展開で、最後に欠損がぶちこまれてきてたし
欠損してる部位がどうなったかって辺りもわりとホラーというか、猟奇展開なのかなという印象を受けた
ただ、タグにはこのあたりが入ってないので（該当しそうなのは残酷な描写だけ？）
特定のタグ狙いの人には引っかからないと思う
逆に、それを狙って無い人にはブラバされる原因になるんじゃないかなとも思った
ファンタジー系にありがちなハーレムとかチーレムとかチョロインとかが出てくるような
それこそ大量に投稿されているファンタジー風恋愛（ハーレム）ものを読んでいる層からは好みと外れてるし
それよりも特定の読者を狙った方がウケが良いんじゃない？
文章は長めなので、適当なところで空白の行を挟んでメリハリつけたほうが読みやすくなるかもしないけど
これに関しては完全に好みだとは思う
最初の「主人公しゅごい！」が無ければ自分的には好みに近いので
タグで展開さえ分かってれば、最初から全部読んだと思うだけにちょっと勿体無い気がした >>123
読みました。
普通に面白かったですが、>>125の方が言われているように最後の唐突感が凄いですw >>136様。コメント、ありがとうございます。
一度趣味に合わないと判断されたにもかかわらず読んで頂け、コメントまで頂けて、非常に有り難くうれしく思います。
あらすじや冒頭の雰囲気を好んで下さる層と結末を好んで下さる層の違いが悪く働いているのですね。
やはり、短編で「ありがちなファンタジーと思いきやファンタジックなサイコホラー」という構成自体がよくなかったようですね。
もともと練習も兼ねて勢いで書いた小説ではありましたが――。
今後は、ある程度の固定読者が獲得できるまでこのような構成の小説を控えたいと思います。
非常に参考になりました。ありがとうございます。
縦書きの小説を多く読んで来たからか、どうもしっくりいく改行の多用が出来ないのですが――。
やはり、あった方がいいのですね。
好みとも仰って頂けたので、色色と試しながら書いていきたいと思います。
王道も好きなのですが、外れた方向に行きがちですので――。
好みと言って頂け、非常に励みになりました。
自分の色を出して面白いものが書けるよう、精進して参りたいと思います。
改めまして、ありがとうございます。 >>137様。コメント、ありがとうございます。
普通に面白かったと仰って頂けて、非常に励みになりました。
普通の面白さの先にいけるよう、精進して参りたいと思います。
長編で少しずつ匂わせていけば、また違ったのかもしれませんね。
まずは第一印象と結末を好んで下さる層にズレが少ない作品で固定読者を獲得していきたいと思います。
改めまして、ありがとうございます。 >>139 改行は台詞とそれ以外で分けるだけでも読みやすくなると思う
例）
なろう初心者Aの作品に初めてブクマが付き、浮かれた気分で報告へと向かうA。
報告に向かう先は、以前投稿する際にアドバイスしてくれたBのところだ。
ガラリと開いた引き戸の向こう、見つけた姿に嬉々として報告を始める。
A「Bさん！今日ブクマ１ついたよーヾ(・ω・)ｼ」
喜びに満ち溢れていたAだったが、
B「ごめん。わい、今日100ついてたわ。」
A「……。」
実力の差にテンションが急降下したのだった。
駄文失礼 >>140
>>140様、ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
100倍とは、なんと恐ろしい話……。
2桁など異界でございます……。 >>141
ID変わってるけどi5z0SiFQ0の >>140 より
やたらとブクマばかり気にする人が多いけど
入れといて読まないってパータンも実は多いから、皮肉に感じて上は綴ったものです
だから気にしちゃダメ ってか、KASASAGIの部分別の項目の方を気にしようよ
どこでブラウザバックされたかが分かるし、
最後まで読んでくれた人がいるかもここで大体分かるよ
こっちの方が次に活かせるんじゃない？
ランキング上位や書籍化を狙ってるだけなら、
評価クレクレでもするしかないとは思うけどね……
あと、あんまりレスしすぎてるからこれで止めます >>142様、ありがとうございます。
確かに――。
パッと見てわかり易いブックマークに目がいきがちですが、部分別アクセスの方が大いに参考になりますね。
ありがとうございました。
データ分析も怠らず、堅実に夢に向かって精進して参ります。 すみません、前の方の晒しはひと段落したようなので
晒しても良いのでしょうか？ 処女作で結構な長編なのですが、ストーリーはなろうのテンプレではなく、
こういう作品が果たして面白いのか知りたいのです。
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4259ei/ >>146
まだ途中だけど素直に面白いんでブクマ入れた
ファンタジーもので作者のオナニー(ハーレムもどき)作品になってないのが良い
数あるなんちゃってファンタジーにクッソいらついてたから余計に面白く感じるよ >>147
お、ありがとうございます。そう言ってくださると頑張った甲斐があります。
作風は進撃の巨人やベルセルクなどを意識してますね。 >>146
世界観がよく練られていてファンタジーとして完成度が高い。文章が上手くて素直に尊敬する
けど全体的にどこかで見たような話だから何かこの作品ならではの個性が欲しい
あと重厚な雰囲気があるのに必殺技名のネーミングやそれを叫んだりするのがチープな感じがして気になった >>146
読みにくいかな。
一文のなかに３つも４つも読点があって、目が滑る。
もっと文章を工夫するべき。 この間から連続してブクマが十二も減りました。ノミの心臓がバクバクいっています。 >>153
「晒し中」をキーワードかあらすじに入れてください。作者本人が晒したという確認に必要なんです。 >>149
ご指摘、ありがとうございます。
西洋ファンタジーを少年漫画風に描いているのが個性のつもりでした。
ワンピースとかドラゴンボールで必殺技を放つ際に技名を叫ぶようなものです。
>>150
ご指摘、ありがとうございます。
指摘された点は今後、気を付けていきたいと思います。
次の晒し希望の方がいらっしゃったようですので、自作品の晒しは
ここまでとしたいと思います。大変参考になり、励みになりました！ >>153
3話ぐらいまで読んでの感想
設定の垂れ流しが多くて目が滑る滑る
そして前世への言及がほぼ皆無なので記憶から再現したシュークリームで初めて異世界転生だと知った。
その場で必要な説明が少なくて別に今説明しなくてもいいんじゃないかと思う設定語りは延々続いているので読むのに非常に気力がいる。主人公が一人称で語るので変にぼかしたりで読み取りづらいのもある(初体験と女性への幻想を打ち砕かれる辺りは特に)
それに加えて後書きで世界設定も出てくるのでお腹いっぱいです。 >>159
なるほど為になります。ありがとうございました。 >>160
>>159 じゃないけどキャラの紹介が長くてツルッと目が滑った
設定を語る小説になってて物語を追う前にお腹がいっぱいになる
とりあえず単に晒すのではなく「どこをどう言って欲しい」かくらい書いて下さいな
そして >>1 はちゃんと読もう >>153
夜中寝付けなくて酒を飲んで、晒しスレで晒したらルール違反で初めての感想が5ch荒らすなと書き込まれてしまった。。。自分より遥かにマシだから気にしないで ルール違反する輩にまともな作品は書けないってしってる このスレ的にアウトなのは分かるが、ルールを守れるかどうかと作品の面白さは関係ないだろう >>1の注意事項すら読まない注意力散漫な方は何をやっても駄目 5ch民って自分より下を必死に探して、くださいいざ見つけると鬼の首でも取ったかのように騒いでマウント取ろうとするよね 一日たったので晒しを終了します
貴重なご意見ありがとうございました 誰も晒していないようですので、晒させていただきます。
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4051fc/
ゲームものですので、設定の整合性について指摘を貰えないでしょうか。
特にプロローグのゲーム開発の流れについて、リアリティもしくは納得出来る設定についてアドバイスいただけると幸いです。 タイトルに草生やすのは
やめた方が良いのではないでしょうか ( ;´∀｀) 指摘が欲しいのはそこだけなのか？
取り敢えず、21xx年ぐらいの方がリアリティ（）あるのでは？ >>172
何故でしょうか。
もしかして小説……ごほん。なろうにはタイトルに草を生やしてはいけないんですか？
もしそうなら速やかに茎から刈り取ります。 >>173
確かに20xx年よりもリアリティがありますね。参考にします。
他に指摘して欲しいとこですか。
誠に申し訳ありません。私の稚拙な脳みそでは直ぐに思いつくことが出来ませんでした。
改めて自分の駄小説を読み直して来ます。 このプロローグは晒し終わってもこのままの予定？
たぶんVRMMO物の開発話としてはありがちな設定で特筆すべき所は無さそうだった
プロローグから設定が続くのは辛かったので普通に見つけたのならブラバしてると思う
プロローグに書くということはこの後物語に関係してくるとは思うけど
その都度情報を出した方が親切だと思う
あらすじも晒し用に変えてる？ >>176
いいえ今後の話には全くこれっぽっちも関わりがありません。ただの自己満足オ○ニーシコシコ話です。めっちゃ気持ちいい。
あらすじではなく、キーワードの方に「晒し中」を入れています。 設定細かい作品結構好きなんですが、
タイトル・あらすじとプロローグ(第１話)のあまりのテンションの違いに「ウッ」ってなった
読まなくてもいい指定の第２話と入れ替えた方がまだ読まれるんじゃないか、って程には(単純入れ替えじゃ無理ですが)
一話完結というか同じ世界を楽しむプレイヤーを描くオムニバス形式なのかなぁ、と途中で思ったので最後まで読めたけど
印象に残ってるのが「ママぁ」と「ロリコン侍」ってくらい各話の主人公が誰でどの台詞を喋っているのかわかりませんでした
そもそもプロローグで出てきた男？主人公はどの話にいるのか？女主人公は誰？
男主人公と女主人公が出てきて「主人公最強」と言われてもどっちの主人公が最強なのか？
割とどうでもいいはずの疑問が読んでる間ずっと頭の片隅でモヤモヤしてました。
何となくですけど、一話当たりの文字数とか更新頻度とか気にしてたりしませんか？
この辺あなたの作品の良さを全部潰すトンデモ尺度だと思うのですよ。 >>179
プロローグについては検討してみます。
誰が話しているのか分かりにくいとありましたが、恐らく作中に登場人物の名前を書いてないからでしょうかね。
より登場人物がハッキリするように、色々考えてみます。
1話あたりの文字数は気にしてませんが、さっさと完結させたいので1日2話(現在の執筆スピード)更新にしてました。
もう少し遅い方が良い、ということでしょうか？ ここまでで
・具体的にこう直せと指摘された箇所しか直さない
・気に入らなければそれすらしない
・特定のワードに過剰反応する
・国語の成績がイマイチなタイプ(作者の感情が理解し難い)
みたいな印象(〇〇という理由で〜、というポイントをすっとばして結論だけで言うと>>178になる)を受けたけど触ったからには頑張る
ただ絶対具体案は出さない。方言については勘弁してくれ。標準語にしたら酷すぎてな。これでもマイルドにしたつもり。テンプレ違反だけど言わずにはいられない。
↑はあなただけじゃない。早期に受けなかったらエタる・消す・早期に畳む、そんな作者共通の思考。たくさんいるからキニスンナ
今後の話に全くこれっぽっちも関わりがないプロローグならそもそもアレ要らんやろ
オナニーにしてはツマラナイ。本編にも言えるが、オカズ不明のオナニー日記の何がおもろいねんｗせめてオカズみっちり語れよｗ
同じオナニーでもな、一日二回のTENGAオナニーより
・渋谷の交差点のド真ん中でオナニーしてたら捕まった
・懲りずに富士山の頂上で三点倒立オナニー計画中
・オナニーしたくて今アルプス山脈攻めてます
の方が(オリジナリティは別として)気になると思わん？
個人的見解だが、たとえ不定期でも「次何やらかすんだコイツｗ」みたいな期待感満載の不定期連載の方が興味あるぞ。いくらでも待てるからな。
それを「もう少し遅い方が良い、ということでしょうか？」みたいに受け取るからあかんのよ。定期連載に拘りすぎ。
執筆スピード自慢もいいが、浮いた時間(見込み)を各話のプロット構築と推敲に当てた方がいいと思う。
三倍速なら三回書き直せるんだよ？速筆家はそれが出来るから羨ましいわな。 >>181
貴方の慧眼には思わず拍手を送りたくなりました。
途中何を言っているのか理解出来ませんでしたが、天才と話している以上仕方の無いことなのでしょう。
執筆スピード自慢と言われてますが、私は執筆速度はとても遅い方です。既に最終話まで書き終えているため、１日２話(以前、一度に大量投稿するのはよろしくないと言われたことがあるため)投稿をしています。出来については聞かないで貰えると助かります。
ここからは個人的見解になりますが、私も「次は何を言ってくれるのでしょうこの方は」のような期待感満載の不定期更新の方が興味があります。待つつもりはありませんが。 とりあえずここで〆させていただきます。
読んでいただいた方、誠にありがとうございました。
これからも皆様のアドバイスにより、「小説家になろう」の質が上がることに期待するとともに、心より応援を申し上げます。 >>171
指摘箇所少しズレるけど書かせてもらいます
設定は未来なのに父親が交通事故死だったり母親が若くして亡くなっているのが違和感あります
自動運転や医療技術の発展などでそういう死因はレアケースになるのではないでしょうか >>171
半分流し読みした。箇条で
タイトルいくらなんでも草生やしすぎ
あらすじBGMいらん気がする
プロローグから小難しい年表はどうかと思う
本編も説明ばっか。話というか掛け合い微妙
まとめ。整合性より面白味や見所を意識した方がいい
辛口で申し訳ないが何を楽しめばいいのか分からなかった >>171
つまんねーの一言で十分だよこんなの
人に見せようって体裁すら整えてない
小学生が書いたんじゃなきゃサイコパスの日記 >>186
その通り。
人に見せようと思って書いてないもん。 批判されると>>187みたいな言い訳する奴w
時々見かけるけど痛いだけだから止めた方が良いぞ >>189
いやだから晒した時から言ってるやんって。
設定について聞きたいだけで、物語の内容とか面白さとか初めから考えていた方ないんだよ。 >>190
✕初めから考えていた方
○初めから考えて >>191
俺は「こと」をフリック入力しようとしてフリックできなかった説を推すね スレ違い
ここは、こんなに面白いのに読まれてないから読んでくれ！っていう場所
意見くれは全部スレ違い
感想くれはまあわかるが意見くれはスレ違い そも意見にしても、俺の気にいる意見をくれ、だろう？ >>193
そうだったのか。完全に勘違いしてた。
すまん >>192
どういうこと？
初めから考えていた方ない
↓
「初めから考えていたことない」を入力しようとしたってこと？ 「こと」を入力しようとして「かた」になった
（フリック失敗）てことでは >>196
まさか連続したレスが同一人物の書き込みだなんて思わなかったから
こういう事じゃない？ って言ったらただの本人の連投だっただけだよ
まあスレチなのでこの話は終わろう >>194
そうです貴方の言う通りです。いきがってすみませんでした。
って言えば満足ですか？ ワッチョイスレってﾜｯﾁｮｲを自在に操れる人間の自演独壇場でしょ？
そんなゴミみたいなところで晒す人間いると思ってんの？
晒して欲しいならなしスレにしろよ
不正したいんじゃないならな >>202
ワッチョイなしの方が不正やり放題なんですが
何を言っているのやら よく分からないけど、なんでこの作者の人発狂してるの？
優しくオブラートに包んで批評したり、褒め称えたりしてあげればよかったのかな 小説の体をなしていない人ほど、無駄に自意識が高いというか、勘違いしているというか
ある程度の作品をかける人は、良い小説がどういうものか分かってるから
プロの作品に比べて、自分の書くものが劣っていることをきちんと理解できる
だから酷評されても、ムッとしないわけではないが、そう評されても仕方ないよなあ、と思うので、発狂したりはしないのだ >>205
>>1を読んでこい。
まあ感想を貰うスレで意見を求めた自分が1番悪いんやけど。 ・荒らしへのレスは禁止。何があろうとスルー。
なるほど 今回は読み手が煽ってた感
作者の性格まで気にするタイプは感想書くの向いてないんよ >>210
それはすまんかった。
次の作品は少しでも面白い作品になるよう頑張るわ。 君らも沸点低いよね
スレに沿わない作品だってわかるならスルー安定でしょ 作品というか、作者の性格な気がする。
意見を求めてきたくせに、自分の意に削ぐわない意見には逆ギレするタイプ。 公開しただけならそりゃ怒る権利はあるだろう
意見を求めた時点で教えを乞うてるんだから逆ギレしたらAUTO
この一般常識は小学校くらいで教えてくれなかった？ >>171
> 特にプロローグのゲーム開発の流れについて、リアリティもしくは納得出来る設定についてアドバイスいただけると幸いです。
プロローグでの設定についてでいいんですね？ここでのやり取りを拝読する限り、ストーリーの感想はお求めではないということで。
>>177
> いいえ今後の話には全くこれっぽっちも関わりがありません。ただの自己満足オ○ニーシコシコ話です。めっちゃ気持ちいい。
これがほぼすべてを物語っているといえます。特に「めっちゃ気持ちいい。」という感覚です。
書いてて面白かったんですよね？作者経験のある人はたいていこういう経験をしています。
しかし設定について読者から酷評を食らう。作者が反発する（以下略）。お決まりのコースの1つです。
作者は「設定は面白がられない」という経験則的なコツは知っていたりするんだけど、自分のだけは面白いと思う
【作者の感覚】書いててこれだけ面白いんだから、読者だって面白がるだろう。少なくとも、読んで苦痛であるはずがない。
【読者の感覚】思い付きのデタラメ延々並べて、いったい何がしたいんだ、何の罰ゲームなんだよ。
読者は苦痛なんです。自分で作ってないから。読んでみた設定程度なら、自分で妄想したほうがよっぽど楽しいことを知っている。
かつ、自分（読者）のほうが面白い設定を作れるとも思う。たいていそうなります。これがなぜかですね。
自分が手間暇かけたかどうかなんです。折り鶴の実験がよく知られています。被験者に説明不足の折り方説明書と色紙を渡す。
被験者は説明書通りにやってみようとするんだけど、説明不足だから間違った折り方になり、おかしな折り鶴が出来上がる。
そこで他の人を呼んできて、折り鶴に値段を付けてもらうんです。折り鶴作者にも値付けをしてもらう。比較対象としてきちんと折れた折り鶴も出す。
折り鶴作者はきちんと折れた折り鶴より自分の失敗作を高価格に設定しがちです。オリジナリティがあっていい、とか言って。
一方、他の人は冷酷です。少なくともきちんと折れた折り鶴より低価格にする。折ってない色紙のほうが価値があるとも言う。
中にはマイナスの値付けをする人もいる。要は「捨てるための手間賃をくれ」ということです。
これはイケア効果と命名されているようです。イケアの家具は、持ち主からの評価が異様に高い。他人からはそうでもない。
イケアの家具が持ち主にとってだけ価値が高いのは、イケアの家具は組み立て式だから。最後のひと手間は持ち主のものなんですね。
類例はいっぱいあります。蕎麦やうどんに食べる人が七味唐辛子を振るとかもそうです。自分がひと手間かけると美味しくなって気がする。
御作のプロローグにおける設定説明も同じです。凡百の作家志望者が、いや読者でも小一時間でやってしまえる内容でしかありません。
整合性とか言ってるレベルじゃない。ゲーム開発史として単にデタラメ。小耳にはさんだトピックからちょっと妄想してみた程度。
普通、そこから練りに練ります。たとえ作品内であからさまに出さないとしても、です。世界設定ですからね。
しかし、イケア効果の罠にはまってしまったようですね。空想してみた嬉しさで舞い上がって、何を書いたか省みることができなかった。
（続く） >>171
（>>220の続き）
別の面からも少し。物凄く端折ってますよね。そこは読者に対する親切心だと考えることもできます。
いくら面白いと思っても、設定を大量に読者に読ませてはいけない。読者の負担になる。
だけど、これだけ端折っても面白いとも思ったはずです。なぜ端折っても面白いと思えたのか。
作者は書いてないことまで知ってるからです。ギャグで例えてみます。仮に「布団が吹っ飛んだ」が誰もが笑うレベルのダジャレだとします。
そのダジャレを思いついた人Aが他の人Bに聞かせようとする。面白いんだから伝えたくなるし、聞いて損はないはずですから。
で、こんな会話になります。
A「なあB、ちょっと聞いて。あのね、布団がねブッ、布団ブッ、アハハハ」
B「お前、何言ってんだよ」
A「いや、だって可笑しいじゃん、布団がさ、布団がギャハハハ」
B「いい加減にしろよ、分かんねえよ」
A「なんで分かんないんだよ、こんなに面白いのにさ、布団が吹っワハハハ」
こういうこと、割とあります。Aは「布団」でもう「吹っ飛んだ」がイメージされて、可笑しさが甦る。
だけど、Bは全部聞いてないから分からないわけです。当たり前ですよね。でもAは自分の感覚に騙されて分からなくなってるんです。
正直、ウザい。Bとしてはそう思ってしまいます。どういうことかすら聞きたくなくなる。
もし楽しめるとしたら、作者さんが面白がっていそうだと想像するくらいでしょうか。知り合いならそうするかもしれない。
だけど、作品には期待しないですよね。こんなものを面白がって見せびらかすんじゃ、その先の内容もたかが知れている。
御作のプロローグはそういう効果しか持っていません。中身をいちいち点検するだけの値打ちもありません。
プロローグは捨てたほうがいい。厳しいようですか、我々志望者レベルがセオリーを外れるとは、そういうことです。
以上 おい待てよ
こんな奴を査読するなら俺の小説を
……って思ったが字数が足りてないので結局晒せない >>222
早く書け。3万字程度一日で書くんだよ。俺は1日3000が限界だけど 区切りとかの飾り文字でマシマシにしてもいいんですよ 過疎ジャンルだろうがテンプレ外だろうが誰かが読むぞ。期待している テンプレ大喜利は新着にいくらでも並んでるから
私はそれ以外の作者が来てくれるのを待ってる なんか今回のは作者も感想もアレだったけど、このスレの晒しだけは両者優しいものであってほしい
完結したら晒したいわたくしはそう思う 優しさと甘やかしは別物
だが、そこを混同しないとこの手のスレでは晒しが無くなってしまうのも確か ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
