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ワイが文章をちょっと詳しく評価する!【111】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ cfe8-2rmu)
垢版 |
2018/10/02(火) 18:24:55.97ID:yddX+BR60

オリジナルの文章を随時募集中!

点数の意味
10点〜39点 日本語に難がある!
40点〜59点 物語性のある読み物!
60点〜69点 書き慣れた頃に当たる壁!
70点〜79点 小説として読める!
80点〜89点 高い完成度を誇る!
90点〜99点 未知の領域!
満点は創作者が思い描く美しい夢!

評価依頼の文章はスレッドに直接、書き込んでもよい!
抜粋の文章は単体で意味のわかるものが望ましい!
長い文章の場合は読み易さの観点から三レスを上限とする!
それ以上の長文は別サイトのURLで受け付けている!

ここまでの最高得点77点!(`・ω・´)

前スレ
ワイが文章をちょっと詳しく評価する!【110】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1537306025/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fce-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 16:19:38.42ID:FUfBZ0580
設定は確かに実力ある

でもレスから教養が感じられない(ひけらかすほどのものもない)し、俺と変わらんか俺より下だろうな

基本的なことができてるだけで光るものがないし
0856この名無しがすごい! (ワッチョイ a774-btBS)
垢版 |
2018/10/11(木) 16:21:46.14ID:IjWVsBK50
>>852
その点にしても、ワイは作品毎に相対的評価はしないと言ってるからね
そうすると、色んな矛盾が出るからなあ
例えば負け猫の話会より、俺のマスクのほうが遥かに良く出来てるけど、そういう風にはどっちが上とかイチイチ比べて点数付けしてないから、色んな作品の点数に矛盾が出るわけねw
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ a774-btBS)
垢版 |
2018/10/11(木) 16:29:08.81ID:IjWVsBK50
849 ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE (ワッチョイ 5f9d-a1T9) 2018/10/11(木) 15:04:21.83 ID:JcYPzC060
堅実な文章は読める! 必ずしも面白いとは限らない!

それは、世の中のプロでも全部そうなんだがなあw
必ず面白い物を書けるプロなんて、居ないわなw
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ a774-btBS)
垢版 |
2018/10/11(木) 16:32:32.37ID:IjWVsBK50
>ワイスレに出入りしている者のほとんどが今も書いている!
開いていた差は縮まり、結果的に次々と抜かれていく!

そんな事実は、無いんだがw
ワイメンの誰かここで、最近良い点取ったのかな?w
0864この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fce-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 16:34:03.84ID:FUfBZ0580
>>860

そうじゃないだろ。

堅実な文章は読める!

って堅実なのは内容だろ。意味がわからんよ。

文章に堅実も何もない。読めない、非常に読みづらい、難がある、普通、上手い、の五段階しかない。

この内でどれが堅実かと考えても仕方がない。だって、「堅実」というのは内容の形容だから。

要するにいくら文章が上手くても内容がなければつまらんということだろ。

だから内容と文章の上手さとを両立させないとダメだ。
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fce-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 16:37:12.56ID:FUfBZ0580
>>865
俺には解らん。
じゃあ堅実な書き方の文章ってどういう文章?
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fce-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 16:37:32.31ID:FUfBZ0580
堅実な小説ってどういう小説?
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fce-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 16:38:21.38ID:FUfBZ0580
まあ全く別の二つのことを同一視していては問題は解決できないな

問題というのは分割して初めて本質が見えてくるんだ
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fce-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 16:41:21.82ID:FUfBZ0580
堅実な文章って言い方が悪いわ

>>871
そんなにあらそう必要はない

内容だけしっかりした文章
文章自体はしっかりしているが内容のない文章

このどちらもいけない
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ a774-btBS)
垢版 |
2018/10/11(木) 16:42:36.14ID:IjWVsBK50
つまりは、堅実な文章を書く作家として認識されれば、この人の作品をとりあえず買っとけばまずハズレは無いし、間違いないな、って客に思われるような作家としてやっていけるわけよね
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fce-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 16:48:54.73ID:FUfBZ0580
>>875
何言ってんだよ

内容がムチャクチャな場合と、文章がグチャグチャな場合とを一緒に考えるワイが
何も考えられてないってことだよ
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fce-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 16:51:11.88ID:FUfBZ0580
そんな事実はない

特に内容が酷いが、文章もこなれておらず一から勉強し直した方がいいレベル
0880この名無しがすごい! (ワッチョイ a774-btBS)
垢版 |
2018/10/11(木) 16:52:26.72ID:IjWVsBK50
で、ミヨのアホとか、ウンコくんのは文章は荒くて色々ヘタクソだけど、たまに一発アイデアがマグレ当たりとかでワイに刺さる感じなだけってことだろなw
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fce-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 16:54:22.87ID:FUfBZ0580
ワイことではないのか
0884この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fce-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 16:55:02.01ID:FUfBZ0580
ワイのことではないのか

俺が実力を見せてないのに決め付けるのは失礼だろ
ここに入り浸りすぎておかしくなってるな
0886ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE (ワッチョイ 5f9d-a1T9)
垢版 |
2018/10/11(木) 16:55:17.81ID:JcYPzC060
マスクと炬燵とゲーセンは卒なくこなしていた!
それ以外の作品は把握していない! 基本が名無しなので!
殺し屋のパロディの出来は悪い! 劣化を想像させる要因となっている!

さて、早めに精米をしておくか!(`・ω・´)
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ a774-btBS)
垢版 |
2018/10/11(木) 16:56:09.07ID:IjWVsBK50
878 この名無しがすごい! (ワッチョイ a774-btBS) sage 2018/10/11(木) 16:49:54.13 ID:IjWVsBK50
>>877
だから、ワイが言ってるのは、俺の文章は文章もしっかりと読みやすくて堅実で、内容も堅実な文章ってことだよw


これを読んで、ワイのことだと思うのは、日本語が読めないキチガイだけだろw
0889ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE (ワッチョイ 5f9d-a1T9)
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2018/10/11(木) 16:57:46.67ID:JcYPzC060
>>888
なにそれ?(`・ω・´)
0892ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE (ワッチョイ 5f9d-a1T9)
垢版 |
2018/10/11(木) 17:02:09.37ID:JcYPzC060
>>891
下ネタ?(`・ω・´)ノシ 全く思い出せないが精米をしよう!
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fce-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 17:07:34.84ID:FUfBZ0580
http://coolier.dip.jp/sosowa/ssw_l/

「熾火を積む」

読め。自慢は好きじゃないが仕方がない。
0897この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fce-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 17:11:21.24ID:FUfBZ0580
ワイが言ってるのは、俺の文章は文章もしっかりと読みやすくて堅実で、内容も堅実な文章ってことだよ

書き方が悪いから仕方がないな

文脈があるからわかるが
0899この名無しがすごい! (ワッチョイ a774-btBS)
垢版 |
2018/10/11(木) 17:19:19.15ID:IjWVsBK50
>>898
それは、お前ら無能の負け犬の戯言だからなあw
小説の技術なんて、一度しっかりと身に付けたら、忘れないからねw
そんなことすらわからんのは、お前らの修行が足らんからよw
0900この名無しがすごい! (ワッチョイ a774-btBS)
垢版 |
2018/10/11(木) 17:21:23.30ID:IjWVsBK50
結局、ヘタクソな奴は、ヘタクソなまんまで特になんもベンキョーもせずにただ書いてるだけwだから、いつまで経ってもヘタクソなまんまなわけよねw
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fce-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 17:27:08.86ID:FUfBZ0580
勉強せずに一人前を名乗ることは愚かさの極みだ

実力を付けるために何をすべきか考えろ

テストの勉強をせずにテストを何度受けても意味はあるまい

書くより読め
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ a774-btBS)
垢版 |
2018/10/11(木) 17:27:10.69ID:IjWVsBK50
まあ、小説はな、とりあえず基本的な手法を学ぶ→それから何かを書いて誰かに読ませる→自分が描きたかったことが相手にちゃんと伝わってるか確認する→伝わってなかったり、色々なまともな指摘があったらそれを改善してまた書く、
といったように、その都度ちゃんと向上心を持ってやらないと、上手くはならないからなあw
ただ書くだけでは、たんなるヘタクソのゴミの量産になるだけだよw
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ a774-btBS)
垢版 |
2018/10/11(木) 17:30:17.63ID:IjWVsBK50
ジムの筋トレとかにしたって、おんなじだしね
素人が見よう見まねで適当にトレーニングするのと、ちゃんとやり方をベンキョーしてトレーニングするのとでは、結果が全然違ってくるからねw
素人のアホなやり方では、むしろ逆効果になることも多々あるからなあw
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ a774-btBS)
垢版 |
2018/10/11(木) 17:34:07.42ID:IjWVsBK50
で、例えばこのスレのワイを読み手に使ってさ、>>903の修行をある程度したら、今度はプロのまともな物を色々と読むわけだわな
そうすると、たんなる読者として小説を読むのとは違った、小説書きとしての視点で、本が読めるようになるわけね
で、そうやって上手いプロの小説を読むことによって、そこからより上位のテクニックが色々と学べるわけね
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fce-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 17:35:48.81ID:FUfBZ0580
>>903
自分に厳しくしないと効果が非常に薄れる

おおむねそれでいいが、もしその方法を採るなら

「誰もこの小説には文句の付けようがない! これは100点満点だ!」

と思うものを描いた時、「小説家かそれに準じる見る目を持った人に本気で批評してもらい、改善点を教えてもらう」

そして自分が如何にヘタクソか知る、これでなくてはならない

現実は厳しいんだ。中途半端な方法ではやる意味がないし、時間の無駄だ
0907この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fce-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 17:37:04.68ID:FUfBZ0580
普通は本気でダメ出しなどしないよ

ダメな箇所一つ毎に金を払うようにすればいい

金を積めばいい

その位しないとダメだ

頭も下げろ 泣けるなら泣け
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ a774-btBS)
垢版 |
2018/10/11(木) 17:37:35.20ID:IjWVsBK50
で、そうして学んだテクニックを自作に取り入れつつ書いていけば、だんだんプロに近付けるわけだわな
そうして、プロ並みの堅実な文章が書けるようになったら、今度は良作のアイデアを練り上げて、自分の傑作を書くために頑張ればいいのね
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fce-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 17:37:35.98ID:FUfBZ0580
俺はまだまだ至らない人間です。全然ダメなんですって言えばいい
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ a774-btBS)
垢版 |
2018/10/11(木) 17:41:42.54ID:IjWVsBK50
まあ、>>908みたいにしてさ、一度堅実な文章の書き方というものをちゃんと身に付けたら、それは劣化しないからねw
ここのアホみたいな奴は、書かないと劣化すると言い張るけど、そんなことはないわなw
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fce-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 17:42:43.35ID:FUfBZ0580
まず自分で絶対に面白いと保証できるものを書いて、後は他人に批評してもらうだけだという状況を作らないとな
0913この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fce-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 17:43:42.09ID:FUfBZ0580
自分に甘いからダメなんだ

農業アイドルの自殺のような例もあるがあれはカネ第一主義だったからな

厳しいことはいいことなんだ
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ a774-btBS)
垢版 |
2018/10/11(木) 17:44:13.30ID:IjWVsBK50
てか、やらないと劣化する系はさ、ギターとかの楽器とか、スポーツとかの運動とかのやつだわなw
そういうのは、身体を使うから、動かさないと劣化するわけねw
小説は、頭で書くものだから、そういう劣化はしないんだよなあw
まあ、頭がボケたら、劣化するだろうけどさw
0917この名無しがすごい! (アウアウカー Sa7b-gBSZ)
垢版 |
2018/10/11(木) 18:40:17.87ID:tfBeBTroa
説明が足らないっすね
人間の思考は日本語の文章を使っているわけではないっす
文章力を維持するためには、
頭の中で電気信号をやり取りした結果を日本語になおすという工程と
それがきちんと出来ているかを検証する必要があるっすよ
それをサボると、自分の頭の中にあるものを正しい文章にしていないのに
なんとなく正しいつもりで書いているという状態になるっす
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fce-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 18:44:16.89ID:FUfBZ0580
>>917
そんなもんじゃないよ
考えを日本語にするんだし、そこで自分の考えを如何に自然に日本語にできるかに全てが懸かってるわけよ
0924この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fce-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 18:48:34.29ID:FUfBZ0580
書くことは鍛えることじゃない

読むことが必要

テストの為に勉強せずに0点取り続けてるのがこいつら
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ a774-btBS)
垢版 |
2018/10/11(木) 18:50:42.23ID:IjWVsBK50
結局、小説なんて色々な性格のキャラクターに成りきれるような人や、ウソが上手な人が向いてるわけだわな
とりあえず、自分が考えた設定の一人のキャラクターに完全に成りきれば、そのキャラの一人称の物語を、そのキャラの人生としてしっかりと書けるわけだからね
あとは、その都度相手役の色々なキャラにも成りきれば、色々な物語が書けるわけよな
まあ、そういうのはリアルの人生とか、世の中の創作とかを色々と見て、色んなタイプの人間をインプットすることから始めないと、なかなか難しいがね
そうしないと、キャラの引き出しが増えないからねw
あとは、ウソが上手な人が向いてるというのは、小説というのは、基本的に作者が考えたウソの物語だからだわな
そうすると、ウソがヘタクソな奴は、小説もヘタクソだってことになるからねw
0927この名無しがすごい! (ワッチョイ a774-btBS)
垢版 |
2018/10/11(木) 18:52:55.25ID:IjWVsBK50
>>924
それな
結局、読むというのは、記憶するってことだからね
そうすることによって、頭に小説の理論がどんどん構築されていくわけだわな
で、書くというのは、ただ書くだけだから、なんもならんよねw
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ 277f-GRDx)
垢版 |
2018/10/11(木) 18:57:31.58ID:qWyvnwOC0
>>928
そりゃ筋肉なら自分で鍛える場所を選択できわな
で、キャラに成り切るのは脳はどの部分だ?
上手に嘘をつく部分は脳のどこだ?
おまえが使ってんのは脳のどの部分だ?
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ a774-btBS)
垢版 |
2018/10/11(木) 18:58:47.63ID:IjWVsBK50
>>923
学歴がいくらあっても、このスレでまともな点数も取れないようなポンコツ頭では、どうしようもないだろw
もっと、自慢の学力を使って、小説のベンキョーでもすれば?w
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fce-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 19:00:49.86ID:FUfBZ0580
>>929
筋肉は部分的には付かないよ

普通はまず全身の脂肪がなくなるまで必死でランニングして、それから腕なら腕を鍛えないといけない

それに脳だって、機能別に分かれてるわけじゃないよ

分かれてるのは内臓を動かす部分や呼吸中枢だけ

進化の歴史は長いが、人類が高度なことをしてからまだ殆ど時間がたってないから、
脳が進化してないのよ

だから脳全体を鍛えなきゃならん

ならますます書いてる場合じゃないな
未知の情報をインプットして、刺激を脳に与える必要がある

書くのは言ってみれば息をするようなもの
何の苦労も要らないし簡単

だから鍛えることにはならない
当然だ
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fce-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 19:05:43.98ID:FUfBZ0580
人体を機械のように誤解してるのか

どうやったらこんな頭の悪い奴に成長するんだろ

必要な部分だけちゃちゃーっと鍛えて大金持ちになってやるぞ

これじゃなあ……

まず人付き合いや、人並の幸せを全部捨てろ

そういうのは天才になってからでいい
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ a774-btBS)
垢版 |
2018/10/11(木) 19:08:46.83ID:IjWVsBK50
で、小説の場合は、アクションゲームじゃなくて、ゆっくりじっくりやれるゲームだから、頭の中の攻略法をしっかりと使ってやればいいだけってことね
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fce-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 19:09:14.62ID:FUfBZ0580
何でも気長にやらなきゃダメだ

成果を求めるな

もう一生結果が出なくてもいいから読んで能力を伸ばすぞ、という覚悟をすればいい

バカには無理だな
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fce-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 19:13:02.73ID:FUfBZ0580
書くっていうのは死ぬ程難しいから、できてるつもりでも実は何もやってない

書いてないのと一緒

だからひたすら無駄なことをやってるわけだ
0943この名無しがすごい! (アウアウカー Sa7b-gBSZ)
垢版 |
2018/10/11(木) 19:13:51.13ID:tfBeBTroa
>>938
この前、設定パイセンの文章は林家小虎と同一人物と思えないほど劣化していると
指摘したばっかりっす
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ a774-btBS)
垢版 |
2018/10/11(木) 19:16:01.43ID:IjWVsBK50
>>943
そんなのは、俺が適当に見本で書いた文章と、まともな作品とをお前が真面目に比較してるからだろw
それは、たんなる、アホのやることだからなあw
そういうのは、劣化とは言わないんだよねw
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ a774-btBS)
垢版 |
2018/10/11(木) 19:19:53.11ID:IjWVsBK50
小説なんてのは、そうやって他人をどうこう言っても仕方ないんだわなあw
自分自身が、ちゃんと一人でしっかりと出来るようになんないと、意味無いんだわw
0947この名無しがすごい! (ワッチョイ a774-btBS)
垢版 |
2018/10/11(木) 19:21:17.18ID:IjWVsBK50
ここの点数取りにしてもさ、ワイ対自分の勝負として、高得点を目指すわけね
で、高得点をちゃんと勝ち取ったら、俺みたいに卒業しておkってことねw
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ a774-btBS)
垢版 |
2018/10/11(木) 19:25:42.51ID:IjWVsBK50
まあ、ここのワイメンの常連の甘えん坊ちゃんらはさ、そういうこのスレのまともな利用の仕方もわからずに、ワイにいつでも甘えてるだけwだから、いつまで経っても、自立出来ずに、どうしようもないのかもなあw
0949この名無しがすごい! (アウアウカー Sa7b-gBSZ)
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2018/10/11(木) 19:28:18.26ID:tfBeBTroa
>>947
卒業した人間が出戻って来て偉ぶるってのは非常にダサくないっすか?
0950この名無しがすごい! (ワッチョイ a774-btBS)
垢版 |
2018/10/11(木) 19:30:01.39ID:IjWVsBK50
>>949
べつに、点数取りから卒業しただけで、スレに遊びに来てるだけだから、ダサくもなんともないでしょw
むしろ、ここの甘えん坊らが、全然成長しなくて、ダサいよねw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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