異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part183
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前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part182
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1537884456/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>204
ホームレスのやつを筋肉ダルマのイメージで読んでたけど
書籍化したらイラストがただのおっさんだった >>230
「如何にして強敵に打ち勝つか？」ではなく「如何にして悪を懲らしめるか？」を楽しませるのに
手に汗握るバトル展開は不要だからだよ。
殺陣は殺陣でバトルアクションではなく立ち回りの美しさや格好良さを見せるものだし。 世代の層が広すぎると大変そうだな
ガキ向けだと
「ウンコーウンコー！」「アハハおもしれー！」
思春期向けだと
パンツチラッ！ 「うほ！ シコシコシコ」
二十代？
「俺がCEO! 俺がハーーーレェエエェーームッ！」
30～40代
「もうスローライフでいい…目立ちたくないお…チラッ…チラッ……ん？ 伯爵？ なってやってもいいお！ しょーがないにゃあ～」
50代～
「カネはあればあるほどいいが…女は…あーめんどくさくて疲れるな。どの道男と女は別個のクリーチャーだ、分かり合えん…。
抱き枕には最適だが、とにかくやかましい、もうええわ…うむ、どうせワシの愚息も役に立たんし、いまさら女の裸程度無価値…TSしてみるか…」 >>225
漫画読んだけど5歳の時点ですでに香ばしかった ＞アニメのDVD買うような層は、こんなの買うくらいならエドウッド全集の
＞DVD買った方がマシだわという様なくらいの一般人よりの感性なので売れないと
「アニメのDVD買うような層」に、「エドウッド全集」云々言うヤツなんかいねーよ
っていうか今度はエド・ウッドかよ、この加齢臭漂う感性っぷりってワザと狙ってやってんの？ ぶっちゃけチートのパワーインフレを楽しむ作品ならそれはそれでいいんだが
それはそれでナローシュの強さ表現が物足りないだよな
クトゥルフの邪神とかあの辺見習って欲しい インフレでも納得させる理由付けはほしいな
どのジャンルでもそうだけど、裏付けるものがペラ過ぎるんだよね
全てチートで済ませるのはちょっとな おら何とか言えよスカドラ
お前がドヤ顔で主張しない限り無能だからな >>239
ちょっとダメージを受けただけで文句を言うからな、昔のアニメなんて主人公が灰になろうが医学的に死亡と判定されようが誰も心配しなかったのに とあるの3期良いね。上条さん、チート持ちでも無双しないバランスが良い。転生ナーロッパテンプレに頼らずとも面白い。10年前は学園異能バトルが主流だったとか突っ込まれそうだが。 転スラのスライム要素って少なくともオーク篇までは続くと思ったのだけど。
オーク食ってるし（たぶんこれだけならネタバレにはならん）
最初のゴブリンの村でも一応何かを食ってる。 5歳10歳チートが許せないのに幼女先輩が許されてるのって、たぶん
先輩が思いっきりゲスっぽく振る舞ってるから（むしろゲスそのものだから）だよね。
存在Xに対しても敵にも味方にも。
あとY.AOI先輩の演技。本人ゲス役好きらしいし。
万能チートで聖人幼児無双がウザいのは分かる。 転スラはスライム要素云々よりweb版は敵に魅力がなかったのがイラポイントだったかな
姑息で矮小なのに大物感だそうとしてるところとか
まぁそう考えると平均的ナローシュって感じだけど てんすらみたいに仲間は死なない系か
それとも仲間が死ぬ系か どっちが好き？ 誰も殺したくないようぇーんって言ってる間に色んな人がどんどん死んでいくナヨナヨ系主人公嫌い >>235
悪人の企みを描写してから懲らしめる作品と戦いを魅せる作品は別問題だもんな
随分昔にNHKで見た馬の骨って時代劇は主人公(無念流皆伝の達人)が秘技を伝授された相手探すために立ち合いして、結果6戦2勝3敗1分けとかいうこういう設定の時代劇の主人公にあるまじき戦績だったが面白かった
でもこれ似たような話なろうとかで書いたら敗けが続いたあたりで感想欄凄いことになりそうだ 転スラは後半のやる気のなさにイライラした…いくらなんでも投げやり過ぎないか？
仲間死なない系も好きだし死ぬ系も好きだな、ただやっぱそれに則した物語を作ってる事が前提だけど >>248
仲間が死ぬかどうかより一方的な消化試合かどうかが問題
既に終わったイベントを見てても面白く無い
仲間の生死はその後面白くなるなら殺せばいいし、つまらなくなるなら殺さなくていい 転スラは体育会っぽいというか、おっさんっぽいノリなのがどうもね
部下も単純な性格のやつばかりだし、戦争した後は飲み会やって手打ちとか なろうの作品の舞台になってるところ、地理として狭すぎなのがいらぁ
「馬車で3日のところからやってきました、誰にも知られていない種族なんですよ」
て都会のど真ん中で言われてもね そら城壁で街囲わなきゃならんほど外は危ないって前提でだから
なにかあったら馬潰すつもりで走れば一日でたどり着けるぐらいの距離・・・でないと危ないだろうし？
作品次第じゃ時たま集団で街に襲い掛かってくる場合もあるから、馬車移動三日です夜はその辺で野営ですねってのは十分危険だし？
下手に遠いと冒険者が魔物狩りにいくのに「今回は片道一週間往復で二週間を想定してる！」とか毎回遠征みたいな事になるし
大体が日帰りや一泊二日程度じゃね、開拓だの調査団なら長期間になるかもしれないが >>246
チートのおかげでひどい目にしか遭わないからというのも大きい
あと保身のためにとる行動がすべて組織に貢献するという発想になってるせいで自己中に見えづらい
敵が強大かつ理不尽すぎてそいつに噛みつく主人公を応援しやすいというのもあるか ゴブリンスレイヤーの格闘家がイラついた。
武器無し、防具無し、初心者がゴブリン退治に出るって発想が異常。
素手の格闘なんてのは武器が無い状況に陥ったときの備え。剣道三倍段という言葉もあるように武器がある方が圧倒的に有利。それを覆せるのは素手の実力が高くないといけない。
法律・戒律で禁止されたり購入できなかったり、失ったりしたわけでもないのに、棍の一つも持たない初心者が武器持ちと同じ戦場に向かうのが異常。 >>255
翼人「（天馬の馬車を見ながら）そう言われても……」
地底人「（掘られたばかりのトンネルの入り口で）事実は事実なんだし」 >>258
ほんとにな、八男の魔闘だっけ？魔力を運用した格闘術ならまだ分かるけど素の格闘はなぁ…
そもそも人間はか弱いから武器を持ったのにその知恵を放るのはないわ
徒手空拳は最終手段だよな、しかも蹴りを使うのも悪手過ぎてもうね 全身甲冑で徒歩の旅したり
㌧はありそうな馬鹿でかい剣振り回したり
全長数十ｍあるドラゴン相手に白兵戦挑むような
ファンタジー世界の超人なら別に素手で戦っても問題なくね？ それで通じるなら高い金払って武器揃えてる異世界人が馬鹿みたいじゃん そういうアホが順当に負けた話なんじゃないのか
俺はカードワースで同じことやってゴブリンに負けたから何も言えないが どこぞの英雄は武器が役に立たんので素手で竜撲殺したり
どこぞの英雄は武器が役に立たんので素手で神獣絞殺したりしてたが… 世界線が違うからなぁ…そもゴブスレの世界って無理やりTRPGに押し込めてるから割と杜撰
加護や魔力がある訳でも頑強な肉体がある訳でもない普通の少女の力だからなぁ… フィクション世界だと武器より強い肉体とかザラだしなぁ
生身がコンクリや建物ぶち壊したり巨大ロボ吹っ飛ばしたりするし
気とかそういうのあるんだろうよ >>258
剣道三倍段はマンガ空手バカ一代が広めた造語&誤用。
本来は剣術三倍段と言い、
「剣術が」「槍術を相手に闘う」には「槍術の3倍の技量が必要」という意味。
素手×３＝剣道
ではなく、
剣術×３＝槍術
覚えておくように。 おう、サンキュ。
ま、原則リーチが長いほうが有利だな。飛び道具なんてその最たるものだ。 >>268
そういや聞いたことあるな
ところで素手で剣と戦うには何倍の技量が必要なんだ？
ホーリーランドの主人公は同格の剣道家に辛勝してたけど ゴブスレは飛び抜けた英雄冒険者とかがいる一方、能力的に常人とさほど変わりない人間もいるTRPGの箱庭世界
英雄の中には素手でモンスターを殴り殺せる特殊な奴とかもいるんだろ
新米はそういうのに憧れを持って自分は特別だと勘違いしたものが多い
ぶっちゃければそういう新米冒険者＝TRPGを初心者を表現したのが女格闘家 わたしは 偉大な 武闘家。
うわさでは 素手で ゴブリンを倒したことになっておる。
しかし 実は 鉄のつめを使っていたのだよ。わっはっは。 >>260
あ、そういうのもあるのか。じゃあ3日も別におかしくはなかったんだな >>270
真剣だよな？素手が達人、剣が大マヌケじゃないと基本勝てないと思う。
俺tueeの演出ならいいが真面目に描写したいならやめといた方がいいのでは。
マンガの主人公が敵に勝つのは当たり前だからな何の参考にもならない。
武術の世界では相手が素手なら剣を持て、相手が剣なら槍を持て、相手が槍なら弓を持て、相手が弓なら鉄砲を持てとか言われてた気がする。ソースわからんが… 普通に訓練重ねた程度で武器持ちに素手で勝てるなら、逮捕術に警棒は必要無いし空手はトンファー術なんて残さんし合気剣術なんて存在しないよね
かといって素手で活躍できるならその世界で武器必要無くね？ってなるし
それこそ勇次郎みたいに素手でメチャクチャな戦闘力持ってたり、ガッチガチに防具で固めて常人並みに動ける強靭な肉体持っているかじゃないと…
ファンタジー系ゲームのクラスにそこそこの確率で格闘家が居るのがファンタジー小説に格闘だけで戦うキャラが居る最大の原因な気がする ステゴロで武器持ちキャラ以上に活躍しようとするなら確かに勇次郎みたいに
常人よりも遥かに高い身体能力+αぐらいはないとな
あんまり身体能力に差があり過ぎるとワンパンマンみたいになるが 中国拳法で本当に人間か？ 的なのが史実的に存在するというのは嫌転なんじゃろうか
何にせと、戦う時に「強い」のは間合いと場所次第なんで、特に何が強いってのはアレな話になる
そういうの想定しないなら範囲と射程が広いほうが普通に有利だけど ゴブスレ
メジャーでポピュラーで身近な敵なのに、ゴブリンに対する知識・対策とかが広まってないし研究もされてないのがイラつく。
ゴブスレスレでもその旨の指摘があった。
>数千年前の時代でも生きるために外敵の特性や習性を学ぶ知恵は人間にあった。
>あの文化レベルでゴブリンの習性を知っているのがゴブスレくらいって不自然ってレベルじゃねーぞ。
>ゴブリンが森深く行くとたまに食われて血を吸われるヒル程度の脅威でも、森で生活する人なら学ぶ。
白痴結界だな。 >>238
お前ことあるごとにジジイとか加齢臭とか言ってるけど
そんなに年齢がコンプレックスでいい歳こいてなろう小説なんて読んで恥ずかしいって自覚あるのを当たり散らすのなら他所いってくんない？
おじいちゃんの町内会サークルじゃないんだよここは ゴブスレは元が元だけに最初の設定がガバガバなのは仕方ないだろうな
何せ書籍化どこかアニメ化するなんて思っても見なかっただろうし
確かにあんだけ知恵もあって 作者の応募したの時代小説だしな。
なお、それも出版される模様。 途中送信
あんだけ知恵も数もあって外注の冒険者たちも駆除依頼を渋るようでは国や領主が本格的に討伐してもおかしくないのでは？
って何年も前から言われていたなぁゴブスレ >>268
槍十人とは聞いたな、槍なら（刀）十人を相手に出来る、、とか ゴブリンが闊歩してるのに、人は何も知らない！
俺ら脅威である筈のセアカゴケグモの事殆ど知らないよ……
ヤバイ蜂のツマアカスズメバチだっけ？あれも鉄腕DASHで初めて知ったよ
襲われたら脅威となる猿の事だってあんまり知らんよ
TVでやってる事くらいしか知らん
TVのない世界なんだろ？ もっとひどいんじゃね？ >>179
アンチスレのマウントばっかでイラの話をしないと言ってるだろうに
このスレを潰したい連中なんだから自らイラネタやるのを恐れてるのな
まあ、自分に火の粉が飛ぶのを恐れてる連中なのかもだが >>206
あいつらは自分がカスでゲスなんですって自覚したり泣きじゃくったり、恐れを持ったりしてるから違うんだぞ
何度も言われてるけど、同じことをやっても作者が下手くそだと角がたつしアンチとファンの勢力バランスがおかしくなる
屑でも半分くらいは納得させるキャラに出来てないだけ ドラクエで実は武闘家用の武器使ってたんじゃよってネタがあってやっぱ堀井雄二は分かってんなと思ったりした 真面目に考えれば…ゴブリンなんか生存出来ない、草食の猪や鹿程度でも人間に襲われて食われるのが現実や、
食物連鎖からしても生存出来ないだろ、食うためには人間の畑を荒らすしかないし 荒らされたら絶滅するまで討伐する、冒険者に依頼なんて生ぬるい 国を上げて徹底討伐や……今でも鹿や猪は農家から目の仇にされている 絶滅しないのは動物保護団体のせいや、
ゴブリンが道具を使って畑仕事w 畑に出来る土地が有るのなら討伐して人間様が耕すやろ……人間相手にやらかしてたのが現実の歴史やし
捕まえて馬や牛の様に使役動物として品種改良やな……黒人を使役動物として売り買いしてた歴史が有るよな >>284
それ、身近な脅威か？ 今現在その危険の可能性が高くて何とかしないと生き残れないか？
身近でない脅威なら対策しようって気も薄れるぞ。 >>289
でも町の住人にとってはゴブの脅威ってそんなレベルじゃ？
精々、田舎の村にクマーが出没とかそういう感じじゃ・・・・
生業にしてる連中がその意識はありえんけど まあ、漫画やアニメで面白おかしく真面目に嘘をついて説得力を持たせた説明を
真にウケるやつ多いからな
wikiにしたって状況などが限定されて説明されてるはずなのにその知識あれば出来ると
勘違いしてる奴もいるしな
しかし、漫画でこうだったからこうだってのは一番恥ずかしいと思う 今は落ち着いて読めるようになったけど友達に勧められてリゼロ読み始めた時は主人公が本当に気持ち悪かった。
気持ち悪いのは最初だけで先に進めばそれが解消されるからって読んでみてってネットや友達の言葉がなければ読めなかった。 整理して考えてみると理解不可能な思考回路、自分なら絶対に選ばない言動、常軌を逸した異常さを書けるのは作者自身がそういう人だからなのでは？と思った。 故にこれ以上読み進めるのは腫れ物に触るようなものだと思った。 なろうファンタジーにおけるゴブリンは
現実世界で言うところのそこらへんのコンビニでたむろしてるDQNの亜種みたいなもんだから それで読み続けられるのは凄いわ
自分なら序盤でギブしてここに吐き出してそう >>275
そもそも格闘技で武器持った奴さえ凌駕できるのであれば
何で石器時代から人類は槍や弓矢使ってんだよって話だよね
武器作ったり入手したりできた上で使いこなすっていうのが面倒だから、素手でも武器もった奴より強くなれるはずって妄想入ってるだけだろって思う 異世界とはちょっとズレるけど、戦国時代にタイムスリップ・転生して俺tueee!ってできるんかいなww
転生！ 竹中半兵衛 マイナー武将に転生した仲間たちと戦国乱世を生き抜く
とか
戦国小町苦労談
とか >>297
戦国時代なんて村というか集落レベルで
どこの誰って知られてるから
面識もなにもないやつがいきなり現れても
怪しいやつがいた
って爪弾きにされて終わり
下手すると殺されエンド
それをチートで覆しても
素性の知れないやつとかは良くて野盗のお頭でおわり >>295
うん、実際に途中でギブして友達に感想書いて続きを見るのは何ヶ月かクール期間があったよ。その間他のアニメを見たりしてた。
俺は作画崩壊はそこまで気にしないから設定の矛盾とか話のつながりを気にしながらいろんな作品をみていった。アニメの封神演技やペルソナ5に登場するペルソナの省略具合に突っ込んだりしてるうちになろう作品に対する耐性もできてきて読めるようになった。
リゼロはアニメから原作を読んだ口なんだけど今は小説をアニメにした時に面白ければいいと思ってる。
リゼロから学んだことは多くの人が気持ち悪いと判断したところはきれいに修正されて放送されるってこと。鉄は熱いうちに打てというけれど多くの反感を買った作品はいろんな人に叩かれた分よくなるんじゃないかな 山奥で熊と相撲でもとって、たまーに人里降りて物々交換と人助けでもしてれば
お偉いさんがやってきて召し抱えてくれるかもしれんし
そしたら坂田銀時とか適当に名乗って士官して
そのあとはさすなろさすなろ >>296
オトコノコはね、ステゴロで闘うのを夢見るのが好きな生き物なんすよ。しょーがない >>294
やっぱり討伐対処や 江戸時代の無宿人狩りと同じで討伐するしか無い 男塾の大豪院邪鬼の過去話で塾長と戦う場面があったけど、
邪鬼が素手じゃ全く歯が立たなくてナイフを取り出したけど
｢お前絶対ナイフより素手の方が強いだろう｣
とツッコミをいれてしまいそうになった >>300
戦国時代なんて素性の知れない浪人だのバサラだの蝮の道三だのザビエルだのが、
日本中を好き勝手に旅をして就職活動したり無頼を気取ったり布教していた時代
やで
>>282
作者自身が、スレで何度も何度もそこら辺の解説をしているけど、小説とかアニメとかの方でも説明しないとわからんわな ゴブスレって国や領主がゴブリンとかどうでもいいと思ってる以外の説明あるの？ ゴブリン以外のヤベー脅威がいっぱいある。
なにせ神様のシナリオの都合で悪魔の塔が突然生えてくる世界だし。
首都では魔神の残党が陰謀を張り巡らせてる。
ゴブリンという糞雑魚ナメクジに構ってる暇ないし、「現状で冒険者達だけで対処できている」からこれ以上することはないという認識。 >>288
虫の様な繁殖力と人間並みの知能を持つ生き物をゴブリン以上にやばい生き物達が闊歩する世界で絶滅させるまで駆除って
本当に真面目に考えたんか？ ひらめいた！コボルトスレイヤーという作品を書けば！ ゴブスレは見てないけど、スレでの話だけ聞いてると、そのうち人類が滅亡してもおかしくないヤバい世界に聞こえるなあ ゴブリンの他種族を孕ませるような生体機構を解明すれば不妊治療を促進させそうなきがする >>312
世界から見たら主人公PTとか雑魚扱いだしな >>312
実際、週刊世界の危機でてんてこ舞いしている世界ですしおすし
まあ、スパロボ世界みたいなものだ 100レベルくらいまであるMMOでレベル１０～２０くらいの冒険者が
レベル５～２５くらいの敵とわちゃわちゃやる物語って認識 >>310
ヤラないと人類が死滅してしまうやろ、王族だの冒険者だの偉そうに言ってるが、農家が食い物を作らないと餓死一直線やで、
先ず農家と農地を護るのが王様の仕事や、畑を荒らされたら終わりやで、現在でも鹿の一家が入り込んだら一晩で畑は全滅なんや、
ゴブリンは何を食ってるんだ 大人しく山の中で木の根っこを食ってるんかね、鹿が畑に入るのははの方が簡単に食えて美味いからや
農耕民の中国や欧州が遊牧民に滅ぼされたのも 遊牧民の羊に畑を荒らされたからだよ、
滅ぼした遊牧民が定着して農耕を始めると又遊牧民の羊に荒らされて滅んでいる、
畑の作物こそ国家なんや >>300
それに関してとある作者は｢そんなつまらない話を書いてどうするの？さっさとどこかの家やコミュニティに放り込みなさい｣と突っ込んでいたぞ なろう転移でのありがちを何故かクラスの大半が知ってる不思議な状態は
書く方も読む方も説明めんどいんだろうから置いとくとして
知ってるならなんで不遇っぽい奴大事にしないんだろう >>317
そもそもゴブスレの世界はゲーム盤上に存在しそれを神々が遊んでるのでゴブリンがいなくなる事は決してない
それと同じで人間がいなくなる事も決してない
GMの見えざる手が動いてる
あとゴブリンが村を襲う理由は女をさらう為 全滅したらチートコード使ってる生やせばいいからな
極論すりゃ生き物というよりただのデータ 主人公が善人かつアホすぎで
しかも薄っぺらい上辺だけ野郎で読むのがツライ
3話でブラバ 異世界で元おっさんが云々タイトル忘れたってやつで
モメてる奴なぐりとばしたり高慢冒険者殴りとばしたりして
女神さまにこれが性分ですみたいな事言ってて
恨み買って知人がやられる展開もあって
元おっさんとは何なのか
落ち着け 口より先に手が出る世代・・・まさにおっさんじゃないか！ どうせおっさん描くなら魅力ある大人にすればいいのに何故糞な方にするのか 大人（見本）が悪かったのよ…
というかなー、作者が作ったストーリーゴリ押しするために
作中人物クソバカにして登場人物として一切思考させずに話しぶん回すのヤメろやー
すっげえ出来の悪い一本道RPG（クソゲー）見てる気分になるわー >>290
「所詮城壁に囲まれた連中の認識なんてこの程度」という描写があれば良い。
無いなら「おかしくへ？」批判されたり疑問に思われるのは当然。
つまり描写も設定も足りないのが悪い。 >>319
でも、大体書かれるのは信長関連な件
上杉や武田も少しあるが…
六角とか、佐竹とか書けるネタはあるはずなのになぜか信長・上杉・武田に集中してるんだよなぁww おっさん転移でマジックアイテムや武器を格安で販売して同業者のクレームは無視して
ならばと同業者が雇ったチンピラが店に来たら問答無用で両腕切り落としたりしてるのに
自分は正しいことしてるっていうのがあったなぁ >>332
襲い掛かってきたら腕切り落とすのはアリでしょ
犯罪者に対して過剰防衛でなければ
同業者がしなくてはならなかったのは、暴力での解決ではなく、貴族なんかを使って法の力で追い出す事だったってだけ ふくや初代社長「ノウハウを無償公開すれば争いは起きない」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
