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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part183
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ a07d-Qng4)
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2018/10/05(金) 03:55:19.63ID:Vh0TahDb0

このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。

※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。

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前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part182
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1537884456/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0854この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-4Hut)
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2018/10/13(土) 16:51:46.78ID:JCNoROzq0
大勢が助かるかどうかわからないけど自分は確実に死ぬ

大勢は確実に助かるけど自分は死ぬかもしれない

では「やる」「やらない」の割合は違うはず
そこは人それぞれでいいと思う

ナローシュは
大勢が助かるけどめんどくさいし俺がやる必要あるの?
っていう理由で「やらない」を選ぶから嫌い
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ dfb0-a0t8)
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2018/10/13(土) 17:01:46.80ID:6oooIJk80
> 大勢が助かるけどめんどくさいし俺がやる必要あるの?
> っていう理由で「やらない」を選ぶから嫌い

むしろ少数な気が…大体は救世主だの勇者だの英雄願望あって勝手に突っ込んでいったり
ヒロインのお願いで動いちゃうヤレヤレ系だったり
味方・身内は円満解決、敵は死ねってのがほとんどじゃ?
盾みたいな周り敵だらけとか、人外主人公で異種族助けないと?ってのは立ち位置の問題もあるからなー
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ 078a-4Hut)
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2018/10/13(土) 17:23:03.73ID:H4TnoipA0
>>839
国で括るのありなら政党で括るのもありじゃない?
権利を守るどうこう言ったらなろうにハマっている底辺なんぞ
ほとんどは共産党がないと生きていけないだろう

>>854
なんか自殺動画実況配信を誰も通報しなかった心理思い出すな
別に何かが犠牲になるわけでもないのに
例のケースだと自分の命犠牲が大前提なら俺なら絶対に助けないわ
現実ならまだしも異世界勇者待遇なら
ここで自分の命が犠牲になれば助かる人も助からなくなると考える
なんかレイアースの風ちゃんみたい
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ bf7f-4Hut)
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2018/10/13(土) 17:25:37.96ID:NKIWHGT30
モブ「みんなが危ない!でも助けに行った奴は間違いなく死ぬだろう・・・」
主「散歩にいったついでに助けてきたよ、危険なモンスターもいたからついでに退治しといた」
モブ「」キョトン

こうだろ
0861この名無しがすごい! (オッペケ Sr9b-7Kxw)
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2018/10/13(土) 17:29:21.38ID:zMoiolmxr
>>858
同じようなシチュエーションでも、自分が「大勢の中の一人」だと命を懸けて他人を助ける人は少ないけど、
周りに誰もいないとか自分以外に助けられる人がいない状況だと、人間は自分を犠牲にしてでも他人を助け
ようとするとかなんとか。

まあ、要するに同じ人間でも時と場合によって行動は変わるという話だわな
0862この名無しがすごい! (アウアウエー Sa9f-qvn7)
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2018/10/13(土) 17:30:19.64ID:k+rrj6JLa
>>857
というか助けるの当たり前ってタイプの主人公にしちゃうと
常に誰かを救う為に行動してないと論理的に破綻するしな
当然主人公に自由はなくなるし、寄り道的な話とか出来なくなる

正直凡人からすれば自分の身内の為に親身にあれこれ出来るってだけで十分善人キャラかと…
というか出来るけど面倒だからやらないって選択を見たら実際イラっとするかもしれないが
ならどこまで助ければ満足かって線が引けないから妥協してるだけか
0864この名無しがすごい! (ワッチョイ e7d2-4Hut)
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2018/10/13(土) 17:44:05.48ID:oB5e3y1l0
大きな力を持つ者には大きな義務や責任があるとか言い出すキャラは嫌いだな
自分が勝手にする分にはいいけど主人公に強要するなよと
スローライフ送ってるチート持ちはみんなクズになっちゃうしな
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fa2-Zu1O)
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2018/10/13(土) 17:53:57.23ID:H6jUw6MY0
>>864
そういうキャラ居ても良いけど正しいこと言ってる感出されるときつい
状況にもよるけどね
貴族の義務系思想って基本的に民の犠牲の上で贅沢してるってのが前提だしな
0866この名無しがすごい! (アウアウエー Sa9f-qvn7)
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2018/10/13(土) 17:59:29.55ID:k+rrj6JLa
>>864
別にチート持ちに限った話でもなくなってくるしなあ
例えばここでだべってる俺やお前らにだって
「何をしている、そんな暇があるならボランティア活動をしろ
最低の生活費以外は全て寄付しろ、それだけの力がありながら何故人を助けない?」
って言おうと思えば言える

じゃどこまでの力なら人助けが適当でも許されるのかってなると
結局それは恣意的な基準でしかなくなるだろうし
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ 078a-4Hut)
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2018/10/13(土) 18:07:40.45ID:H4TnoipA0
>>866
自分なら「私はこんな底辺ですので人助けなどとてもとても」
「あなたは人様に説教垂れる事が出来る程優秀で力を持った方なのですから
その力を人助けに活かしてはいかが?」って返したくなる
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ dfb0-a0t8)
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2018/10/13(土) 18:08:52.01ID:6oooIJk80
>大きな力を持つ者には大きな義務や責任があるとか言い出すキャラは嫌いだな
ゆるく受け取れば「出来る事を各自でやろう」ってだけにもなるからな

まぁ大体それ言いだす奴に限って本末転倒な事してるか、思い込み激しくて馬鹿な行動してる場合が多いけど
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f61-fbiU)
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2018/10/13(土) 18:16:23.79ID:nhxwGc/Y0
>>865
その状況もなあ。
たまにそのチートが世界を救う為に貸し出されたものであるのにそう言い出す場合もあるしな。
嫌ならチート返納して義務から解放されろと思うんだが持ち逃げするんだよな。
0870この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp9b-eCXZ)
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2018/10/13(土) 18:25:01.72ID:v66H/p6Xp
そんなに死んでも責任取りたくないなら自らチート封じて一生平々凡々で静かに生きれば?ってだけじゃね
別に生まれ持ったわけでもなく自分から望んでチートもらって、チンケな底辺人生とは違った第2の輝かしい人生を歩みたいというのであれば
それに伴う責任くらいは負えよな、殺したいほどナローシュが憎悪してるリア充やエリートは形はどうあれみんなやってることだぞ、責任を背負うことなんて
0871この名無しがすごい! (ワッチョイ c706-yZig)
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2018/10/13(土) 18:27:29.96ID:crGp5iMG0
>>851
オタクが授業中とかにクラスの可愛い子をヒロインにしたてて、妄想してたのがゲーム脳俺tueeハーレム系なんだろうな
そして根性が基本ないため大体エタる
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ 078a-4Hut)
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2018/10/13(土) 18:30:00.28ID:H4TnoipA0
そして「好きでチート持ちなんかに産まれたわけじゃない」で無限ループと
リア充はともかくエリート家庭に生まれた人は内心
「好きでエリートの家に産まれたわけじゃない」と思っている人は多そうだが
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ df9f-p61n)
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2018/10/13(土) 19:02:04.49ID:vS9OueZe0
>>834
何よりもそういうのを「極まった(叉は小物の)エゴイスト」として描くのではなく、
「クールでカッコイいナローシュ様」として描くからな。

>>836
利他的行動や思考が出来ないと、脳が発達しないらしいぞ。
0876この名無しがすごい! (アウアウウー Saeb-BxI6)
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2018/10/13(土) 19:14:21.13ID:JJ3LHjN1a
>>871
生き物は繁殖する時、なるべく自分の遺伝子とかぶらないツガイに好感を持つそうなんだが
つまりだよ
異世界のエルフ > 異世界の異性 >>>> 超えられない壁 >>>> クラス1の美少女
こうなるはずなんだよ、生物学的には
いつまでも元の世界の異性にサカるのは不自然なんだ
0877この名無しがすごい! (アウアウウー Saeb-7IED)
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2018/10/13(土) 19:34:06.14ID:qVyXypRha
>>864
自分の行動に対しての義務と責任ってことだろヒーロー活動とかじゃなくて
人を簡単に殺せる力があるならそれを自分勝手に振舞ってはいけないしそうなったら責任を取らなきゃねってかんじ
ベンおじさんも言ってた
0878この名無しがすごい! (オッペケ Sr9b-7Kxw)
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2018/10/13(土) 19:50:54.10ID:zMoiolmxr
>人を簡単に殺せる力があるならそれを自分勝手に振舞ってはいけないしそうなったら責任を取らなきゃねってかんじ

ヴァイキング「(人を簡単に殺したら)あかんのか?」
鎌倉武士「(ちょっとむかついたからぶっ殺すとか)普通だよね?」

まあ、基本的に現代的な倫理観で生まれ育ったであろう異世界転移者がBANZOKU思考なのはどうかと思うが。
転生者だと育ち方による
0890この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fb8-mqZW)
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2018/10/13(土) 21:12:04.27ID:NHMgcIOB0
>>864
バキとかはそれの対極で強ければ強いほど身勝手が許されるって感じだな
勇次郎は完全に気まぐれで人助けしているし、渋川は喧嘩売られに散歩するし独歩も人助けのために普通に殴っても無力化できる素人相手にあっさりと空手の殺人技を使った
0891この名無しがすごい! (アウアウエー Sa9f-qvn7)
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2018/10/13(土) 21:28:58.29ID:k+rrj6JLa
俺の持っている人助けに対する気持ちの基準を書いてみる

・五感で認識出来る範囲に困っている人がいたら助けてあげて欲しい
・ただしその為に過大な危険や苦労を背負うとしたら、助けなくても責められない(心は痛むかも)
・伝聞や知識としてしか知らない困っている人は、助けなくても心は痛まない
0902この名無しがすごい! (スップ Sdff-krAm)
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2018/10/13(土) 22:22:08.35ID:kaMqkY9td
>>901
ヨーロッパにも黒髪黒目は居るぞ
逆にヨーロッパモデルの世界で黒髪黒目が特別みたいな扱いされてると、その世界ではそうなのかもしれないけどなんかイラッとする
0903この名無しがすごい! (JP 0Hfb-tx+y)
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2018/10/13(土) 22:22:13.96ID:BUIt6/WTH
>>867
でも言うのは既にそういう活動してる人ってパターンも多いしな……
極まった例だと商業だがスラム出身から成り上がり滅私奉公しまくるヴァルゼライド閣下とかいるし……
0907この名無しがすごい! (アメ MM0b-t32B)
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2018/10/13(土) 23:12:34.27ID:KptT0k29M
髪の色目の色じゃねぇのよ。
骨格よ。平たいのよ顔が。立体感無いの。彫刻的な美しさゼロ。
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ 079f-uP2z)
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2018/10/13(土) 23:13:56.65ID:wz+ZEARl0
異世界に限った話じゃないけど近接戦闘キャラが長髪なのマズくない?黒髪ロングポニテクール系女剣士お姉さん大好きな自分が言うのもどうかと思うんだけど
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ 479f-iKD8)
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2018/10/13(土) 23:23:29.67ID:h06mAHgQ0
寂聴さんが最適解。
0910この名無しがすごい! (オッペケ Sr9b-7Kxw)
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2018/10/13(土) 23:26:32.53ID:zMoiolmxr
>>908
武士「戦になれば、髷をといて垂らすのが常識だろ」
ガリア人・ゲルマン人「一人前の男なら、髪と髭は伸ばすのがマナーですぞ」

基本的に、洋の東西を問わず髪には霊的な力が宿るとされていたから、男(=戦士)が長髪の文化圏は多いよ
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ 078a-4Hut)
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2018/10/13(土) 23:29:59.95ID:H4TnoipA0
アメリカンジョークみたいにブロンドはデフォでバカ扱いとかそんな作品見たことない

>>908
料理人キャラが長髪とかも結構見るよね
料理しながらタバコ吸う眉毛コックもいるし
0913この名無しがすごい! (ワッチョイ bfdb-4Hut)
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2018/10/13(土) 23:44:36.14ID:xGwWaF8/0
常に頭守らなあかんし……な状況なのにヘルメットどころかハチガネ一つつけない一般的ファンタジーキャラの悪口はやめてさしあげろ。
身体の方を鎧でガンガンに固めていればいるほど、何で頭守らんのん? と不思議になる。
「顔が見えないと栄えないじゃないか」という論理は分かるけど。

やっぱ時代は兜に前立やな!
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ bfdb-4Hut)
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2018/10/13(土) 23:46:49.90ID:xGwWaF8/0
警察官や自衛隊の女性職員だと、短くするか(短すぎるのはNG)、肩にかかるくらいのを後ろで結うのが一般的だったかな。
893が五分刈にするのも「髮を攫まれてケルナグールされるのを防ぐ」という意味合いもあるしな。
0917この名無しがすごい! (ワッチョイ 479f-iKD8)
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2018/10/13(土) 23:55:17.53ID:h06mAHgQ0
>>915
どこのコクジョウとローランブトウベン?
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ 470a-1yL/)
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2018/10/14(日) 00:09:56.03ID:i7P6frrK0
>>879
質問に質問で返すなーーーっ!
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ 477f-JlWZ)
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2018/10/14(日) 00:52:22.11ID:tOJWrWLc0
ビキニアーマーが常識みたいな世界に中途半端にリアルを持ち込んでヘルメットかぶってない頭に一撃してよろめいた所を剥き出しの脇とか太ももを切って大量出血で死亡とかやるからおかしくなるんだ
0927この名無しがすごい! (アウアウウー Saeb-dzY2)
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2018/10/14(日) 01:55:54.49ID:tkkn9+78a
一撃で地形を変える威力のファンタジーで通常の防具がどれだけ有効か? 頭が致命傷になるという常識か、流れ弾が多いということが頭を守る防具の前提にある。
もしかすると、守っているということが弱点だと認識されているのかもしれない。硬いものの裏が弱点だ!的なノリで。

だとするとビキニアーマーにも意味を持たせることが出来る
0928この名無しがすごい! (アウアウカー Sa7b-nnQu)
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2018/10/14(日) 02:04:35.40ID:pyK6oQyia
あと単純に水辺とかで戦うことが多いとかになればそりゃビキニにもなるよね
つーわけで海洋ファンタジーあくしろよ
パイレーツ・オブ・カリビアン的なときにはジャングルも出てくる的なファンタジーってありそうで少ないんだよな
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ c7e3-BxI6)
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2018/10/14(日) 02:44:12.04ID:mwzZIRxU0
かなり昔のラノベ?白泉?に
強い戦士ほど防具をつけないって世界で
グラマー褐色美女にTS蘇生した兄貴がビキニで活躍する
そんなのがあったなー…
ちなみにTS兄貴はライバル兼仲間の戦士にほだされていき…
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ 27d2-Zu1O)
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2018/10/14(日) 03:30:38.84ID:9shH152E0
酔っ払って道路で寝ている人を危ないから引き摺って動かそうとしたら
ズボンがパンツごとずり下がってフルチンにさせたことがある
もしあれがオッサンじゃなくて女性だったら逮捕されてたと思う
みんなも気をつけて欲しい
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ c7e3-BxI6)
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2018/10/14(日) 04:20:27.26ID:mwzZIRxU0
イラつくといえば学園テンプレ
「気に入ったぞ婢女、この俺様の妾妃としてやろう」
ええ、よくありますね?
しかし、設定上、この学園は身分不問、平民でも平等に学べる…とあります
ここで疑問に思うべきはなぜ ↑ のごとき学園が作られたか
身分不問の学び舎(笑)
王家や貴族が身分不問の方針を肯定もしくは黙認
そう、この学園は
王侯貴族などがワイフに隠れてはげみ、おもてだって認知できない庶子やらご落胤やらに
必要最低限の教育を施すのがメインの、王侯貴族尻拭い組織なわけです
さて、振り返ってみましょう
「気に入ったぞ婢女〜」…ありえませんね?
その婢女は、王女、それも王が本気で愛して押し倒して作った愛の娘かも知れないのですから…
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ c7e3-BxI6)
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2018/10/14(日) 04:43:34.86ID:mwzZIRxU0
さて、もう一ついきます
乙女ゲーモノでよくある流れ
神に選ばし乙女が身分不問の魔法学園に入学して王子とかと出会い
疫病の対処をしたり、スタンピードで荒廃した村や町を癒したりして聖女とか呼ばれ
現れた魔族との熾烈な闘いに参加して勝利し、王子やらなんやらと結ばれる
…だが、ちょっと待ってほしい
疫病、欧州の黒死病やスペイン風邪、人口の3分の1とか3分の2とか死滅
スタンピード等災害…重機が使える現代でも、災害復興、10年かけてもまだですよね?
つ・ま・り
災害や疫病で復興の見通しもたたぬ王国の王子に
大貴族たちは愛娘を渡したくなかった
…で、丁度いい聖女だか使徒だかの『平民の小娘』がいるじゃないか!
あの小娘に財政破綻王国を押し付けてやろうぜープギャーー…
みたいなことをちゃんと描写すべきだと思うんですよー
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ bf8a-7Kxw)
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2018/10/14(日) 05:30:11.94ID:iq23GC+80
>>933
そんなのはインドのカーストも同じ
上位カーストの男がダリットを面白半分に犯すから
遺伝的には祖先は同じかもしれん
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ e79e-6RDg)
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2018/10/14(日) 08:26:37.69ID:2HdeQttU0
>>929
強い戦士ほどごちゃごちゃ着けない
ただしヘルムと盾はつける
というのはコナンザグレートのせいだろうな…
その影響がスパルタの300やドラクエのオルテガに引き継がれているのだ
なんで裸なんだよ…
0940この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp9b-eCXZ)
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2018/10/14(日) 08:38:10.07ID:dS9Ztuwcp
オタクの中でも発達障害特有のこだわりの強さでオタクになったタイプはコミュニケーション能力が低くてプライドが高くなりがちだが
しかもこれを改善して彼らのなりたいリア充ほどとは行かないまでも一般人並のコミュニケーション能力を身につけるには
ひたすら精神科で社会スキルトレーニングを受けるしかないという
そういう人間が異世界でうまくやっていけるとは思えない
0941この名無しがすごい! (ワッチョイ df56-Zu1O)
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2018/10/14(日) 08:44:34.80ID:mArKVjBo0
若い世代のオタクがどんどんバカになってるってのはあると思うよ

例えばある大学では、生徒のツイッターを特定したいが
オタク生徒は正直にアカウントを申告しないってことで困っていた
相談を受けた専門家はこっそり授業を撮影したうえで
目立つ席にバカみたいなコスプレをしたサクラをしたやつをひとりおくって方法を考えた
すると生徒がそのサクラをこっそり撮影して
「こんなんいたwww」みたいなツイートをするわけだ

あとはツイート検索かけて、その画像から生徒の位置を特定するだけでチェックメイト
少し考えれば分かりそうなもんだが、そういう当たり前の発想すらないんだよね
0944この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp9b-eCXZ)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:10:53.97ID:dS9Ztuwcp
>>943
上の悪役令嬢系おそうだけど結果の上に過程まで型通りを求めるからやべえよな
0945この名無しがすごい! (アウアウウー Saeb-Bghf)
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2018/10/14(日) 09:25:30.31ID:32h8F1vMa
大学でTwitterアカウント提出なんてそんな話聞いたこと無いな。
問題が発生するまではそんな変なことしないし。
そもそも大学は独自のドメイン持ってるからな。
大学の無料Wi-Fiに接続したら一発で解るし。

必要なら尋問もするしな。
学籍番号にひも付けされた無料Wi-Fiのアカウントのアクセス履歴を証拠にして。
コスプレと監視カメラなんて聞いたこと無い。
0947この名無しがすごい! (ワッチョイ a778-vdyZ)
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2018/10/14(日) 09:46:58.69ID:7EYYRsCj0
>>933
毎度思うけど男だろうが女だろうが
凄い努力とか生まれついての家柄の責任を全うして今の地位にいる様な奴に
取り入ってその努力にタダ乗りしようなんておこがましいにも程があるよな
テメーには相手にふさわしいなにかを一つでも持ってんのかよって話だし

90年代のインチキ傭兵作家群とかにもそういうのいっぱいいたけどさ
0948この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp9b-eCXZ)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:55:24.91ID:dS9Ztuwcp
ホントにそんな根性あるのなら
ココ・シャネルみたいにスパイになってドイツの高官相手に股開いて社交界に入り込んでブランド作るくらいの気合い入ったことするわな
バレたら裁判抜きの銃殺だけどなろうなんか好んで読んでる馬鹿共は自分が当たり前と思ってるリア充人生ってのが手に入れるのにどんだけ命懸けなくらい重いものかわかってないんだよ
0949この名無しがすごい! (オッペケ Sr9b-jQ5x)
垢版 |
2018/10/14(日) 10:25:34.62ID:YBX0HOVzr
>>942
時期によるが、スパルタの場合は全裸にオリーブ油を塗り兜・籠手・脚甲・盾を装備だったかな
盾で守りきれない末端部分に防具を着けているから、なかなか合理的ではある
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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