【小説家になろう】上流作者の集うスレ17
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・「小説家になろう」の高ポイント(総合評価10000pt以上)取得作者が集うスレです。
・上流階級らしい余裕を持った態度で接し合いましょう。
・私達はお互いになろうを支える上澄みです。つまらない疑心や嫉妬に駆られて口汚く罵り合うことはやめにしましょう。
・次スレは>>950が宣言して立てましょう。
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【小説家になろう】上流作者の集うスレ16
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1534509218/ >>183
それは爆死しか見えない!
頑張ってカレーラーメンにまでは落とし込みたい! 現実が忙しくて毎日投稿できない
↓
とりあえず5ちゃん止めて、空いた時間を執筆に回そうか
毒者がうざくて腹が立つ
↓
そんな下らない愚痴を延々書いてるほうも十分にうざい 編集と趣味が合うことはありがてえわ
だいたい修正点が一致するし納得できない指示がほとんどない せっかくウマの合う編集さんと巡り会えたのに売り上げイマイチで打ち切りコースだわ
ごめんな… なろう系の出版社って、内容に関しては不安になるぐらい口出ししてこないな。
勝手に短編何個か入れても何も言われないし、設定変えてもなんにも言われない。
自由すぎて怖い。 だってインテリ編集じゃなろう系の良し悪し判断できないもん
普通に頭のいい人たちだから、分からんものを下手に口出すべきじゃないって自分たちで分かってるんだよ 文系エリートの編集者から見て面白い小説と
なろう買いたがる層から見て面白い小説ではね…
確実にズレがあるはず >>190
オタク系のインテリなら分析してきそうな気もするけどな
どうなんだろ 書籍打ち切られた作家だが、防御極振り読んで泣いてる
これがオリコン大版一万五千部クラスで売れてるんだよな
・ちょっと防御に振っただけで防御力が倍になるスキルが手に入る。
・防具が欲しいと思ってたら適当に歩いて倒した魔物がユニークモンスターの一番乗りで、主人公のステータスにあった鎧と盾と剣の一式が手に入る。
・攻撃手段がないので敵を食べて倒すことにし、ボスモンスターの攻撃スキルを取って無双する。
・相手の攻撃を防ぐと敵を呑み込めるスキルを手に入れるが、さすがに強すぎたので二万文字後に運営から下方修正された。 >>193
「お前が面白いと思うもの」と「売れるもの」は違う
気付けてよかったな
お前が書きたいのはどっちなのか考えてみるといい >>195
書籍は内容変わってるのか?
あれ書いた作者だと思うと大幅に変わることはない気がするが
それともよっぽど絵がいいのか?
>>196
売れるものが書きたいです… レーベルと広報とタイミングとタイトル含めた表紙だよ
中身で売れるなんて今の時代ないからな
少し前までは高ポイントと改稿量も影響してたけど今は誤差だよ
出版社は書店にポップとかポスターとかキチンと作って配布するとかくらいは最低限でもすべきなのにそれすらやらないところはダメ 表紙やタイトルや帯で売れるのは一巻目だけの話で、
二巻目以降は話8割とイラスト2割だけ 売れる作品を見てなんでこれが売れたのかと分析するのはいいけど
これが売れるなんておかしいと思うようになったら終わりだぞ 今の大判は、棚がいっぱい過ぎて売り伸ばしとか難しいからな
コミカライズとかがないと、一定以上に売れるのは厳しい
発売一ヶ月で棚からなくなるのに、重版決定から実際に出回るまで二週間ぐらいかかるとか無理ゲーだわ VRは投稿数の割に需要が高いジャンルだし女主人公は貴重
売れて当然では >>201
言いたいことは分かる
だけど俺は悔しいよ
あれ読んでも悔しくなかったらそれはそれで駄目だと思う
>>203
あれ読んでも当然と言えるのか 作品としての価値はどうか知らないけど
商品としての価値は向こうの方が上だ
まずはそれを理解しよう >あれ読んでも悔しくなかったらそれはそれで駄目だと思う
手遅れだったか、終わってる 矛盾しまくりでも売れる作品は売れるからな
ウォーズマン理論とか無茶苦茶だけど、キン肉マンは大ヒットしてるわけで >>209
新刊の棚差しはそこの本屋の担当の匙加減だしなぁ
売れてんのなら大正義
売れてないなら処理忘れ >>205
「金を出す読者層」に刺さるコンセプト、タイトル、キャラ、表紙だったかの差じゃね?
×ストーリー、文章力
◯キャッチー、かわいい、読みやすさ
そんなのこのスレにいるなら分かるだろうに
個人的には男性読者より女性読者の方が金を出してくれるとおもってる 自分が面白いと思うものと購買層が面白いと思うものがズレてるだけやん
作品を客観視できない作者ほど自分の物差しに謎の自信持ってるよな
自分が面白いと思うもの=売れなきゃおかしい
自分がつまらないと思うもの=売れたらおかしい
いい歳して自分中心に世界が回ってると思ってんのかハゲ 「悔しい」と思う程度なら健全だと思うけどな
「おかしい」まで言うと「おかしいのはお前だ」ってなるけど でも極振りちゃんに関してつまんないって思うのは同意なんだよなぁ
アレが売れる文章で売れるキャラデザなのは理解してんだが、どう好意的に捉えても面白くは思えん…… MMO系はあれぐらいめちゃくちゃにした方がいいってことだよ
都合よくゲーム内に1つしかない激レアアイテム拾ったり主人公だけがレアスキル持ってても許される あんなんきらら系だと思ってみてみろ
ひとつの苛立ちも不思議もなくなるぞ 読んでみたけど普通に売れそうだなぁって思ったけどねえ
三人称で書けてる時点で見た目の印象以上に文章力あるだろうし
今何が起きてんのこれ? ってなることもなかったし
硬い文体=文章力ではないでしょ……
しかも主人公が美少女設定ときてる、このまま男と恋愛しないなら買い支える人がいるのはわかる
読んでて気分が悪くなるような闇がないのもいい
(とんスキの時も似たような印象抱いたかな、あっちは女性が買ってるらしいけど)
逆に俺は不快なイキリ主人公やねっとりしたざまぁ系が売れてると、そっちの方が理解できないんだよね >>221
>不快なイキリ主人公
>ねっとりしたざまぁ系
いじめられっ子には分からない感覚なんだろうな >>222
いじめ受けてたことはないんだけどなあ…
俺はなろう歴浅くて割と新刊で本買ってる「フツーの購買層」に限りなく近い感性持ってると思うんだが
大抵のなろう作品は闇が濃すぎて文章力以前にそれが原因で読めないんよ
こういうスレで「なんでこれが売れてんだ? ライトすぎ」って言われてるようなのの方が読みやすい むしろいじめられてたような奴が読むものじゃないのなろう系って 謎の文章力幻想もあるあるだよなぁ
文章力なんて売上にもポイントに1ミリぐらいしか影響ないし、一般的ななろう読者が苦痛に思うレベルじゃなきゃいいんだよ
文章力ガーってお前それ本気で言ってんのかよってなる >>216
だからあれが売れるのに「面白さ」は必要なかった、ってことでしょ
そこを重視しない購買層に刺さった、というだけ 自分が面白くないから読者にとっても面白くないはずだとか底辺スレかよ
1巻だけならともかく2巻以降も売れてるなら
面白いから売れてるに決まってるだろ 売れてるからって、別に無理に面白さを探さなくてもいいと思うが
ある層にとっては、面白さよりも刺さるものがある、と俺は思ってる
あったかごはんだったり、もふもふだったり、ちびっこだったり そもそも読み物としての面白さや質ならどう考えても一般小説の方が上だし
そういうのよりイラストやネット上での無料公開、特典、安定した投稿ペースなんかを売りにしてるなろう系の方が売れてるわけで
小説に面白さは必要ないって俺らが常に証明し続けてる >>227
試しに読んでみてくれ
周りで面白いっていうやつおらんのよ
マジで >>230
周りの評価w
Twitterでエゴサした方がマシやぞ
自分がつまらないと思う作品に対する謎の自信はどこからくるんだろうな
自分がすべての面白さを理解できると思ってるの? まずデッカイ盾持った美少女を主人公に据えた時点で勝ちでしょ
今日本のオタクカルチャーで一番影響力あるヒロインに便乗できる あと読んでみたらそれなりに面白いしな
これに可愛い挿絵ついてくるなら売れるっしょ >>230
嗜好の違いによるズレなんじゃないのか?
>>230が面白いと感じるのは恐らく一昔前のファンタジーノベルで、極振りはなろう系、カテゴリが違うんだよ >>193だけど、別に売れるのが理解できないって言ってるわけじゃないんだ
別にガバガバだとか、主人公接待がだとか、似たようなのばっかとか、文章力低いからとか、そういうのは俺ももう聞き飽きたんだ
何年も前から重視されないこともあるさって答えが出てたようなものだから
ただ防御極振りに限っては、話の流れ全てが適当でやっつけじゃないか
いや、それだけならいい
粗探しとかじゃなく、設定と流れのほぼ全てがどう考えても破綻してる
整合性取る気がないとかそんな次元さえ超えてるよ
今後もできれば書籍化狙いたい身としては、あれでも売れたってことを知っている意味は大きいと思う
なんとなくで読めるし、俺も何か掴めないかと思ってWEBの頭の方を2周くらい実は読んだ
でもショックじゃないのか?
本当に悔しくないのか?
あんなのが準トップクラスで売れちゃったんだから、さすがに俺はもう読者を信じられそうにない
嫉妬が入ってるのは認める
でも、本当にあれを読んで何も疑問に思わないのか?
少なくとも俺は作者に小説に関する才能や技術が何か一つでもあるとは思えない やれやれまたなろうテンプレ批判ですか、みたいに思ってる人は本当に一度読んでみてくれ
そういうわけではないんだ >>234
俺230だけど、ありふれものんびり農家も転スラも面白いと思うよ
ああいうのこそなろうの代表格でしょ? 極振りだけはキャラデザオンリーで売れたとしか思えないだよ >>237
おっと申し訳ない、人違いだ
>>193=>>235と思って書いたつもりだった >>235
別に思わないわ
市場は面白いものを書けるかどうかじゃなくて、いかに読者が喜ぶもの、興味を持つものを作るかの勝負
防御極振りはその勝負に勝っただけ >>237>>238
俺もあの辺りは普通に楽しめる
でもさすがにキャラデザだけはないと思うよ
読者はあの小説に期待してる点を見出したんだと俺は思ってる
でも俺はそのことが悔しい
それにとてもがっかりした
とんすきもあそこまでヒットしたときはびっくりしたけど、これ読んだ時の衝撃に比べれば屁でもない なんか変なスイッチ入ってたみたいだ
ごめん
特定の作品名を出して言う事じゃなかったな
ここに作者居たらほんと申し訳ない
反省してROMに徹するわ 最近どのスレも変な人とか荒らし多いな
急に寒くなったからか? 自分より結果出してる作品を理解できないってことは未熟なのさ >>221
とんすきは普通に男に売れてる
女に売れてるとか女が買い支えてるとかは趣味が合わなくて売れてることが
理解できないやつの常套句だから信用したらアカン >>244
私もそう思ってた
夏休みとかなら、あーって思うんだけど
どうしたのかな? >>241の言葉が真実だと思う
面白いかどうか、じゃなくて読者が求めているものかどうかが大事なんだ
内容65点くらいでも読者のツボに嵌まればヒットするんだよ >>235
読み専やってた時に読んでた感想でよければ
ぶっちゃけ整合性とかその辺は全く気にせず、どんだけ馬鹿げて、とんでもないおかしな事をやらかすのかで楽しんでたな
設定がしっかりしたのが読むたい時はそういう系統のを読んで、頭空っぽでストレスフリーで読むたい時はああいうのを読んでた
同じ人間でもその時の気分次第とかで、作品によって求める楽しみ方が根本的に違うんだよ
まぁ書く側になって設定とかは気になるようにはなったけど、あれはあれで作品の個性だと思ってるし、読者にはその手の作者の疑問は関係ないぞ それ読者にとっては面白くて読者にとっては内容100点ってことでは 設定も文章もしっかりしてるもの読みたけりゃ商業の一般小説買うっしょ
なろう初のラノベに求められてるものは気軽さだぞ
文章版のマクドナルドをきちんとやってるやつが売れる
逆に一般未満なろう以上みたいな中途半端な硬さの文章なんてのは淘汰の対象よ 商業ラノベなら文章力あって設定しっかりしてるとか幻想だぞ
もしそうならなろう系にここまで駆逐されてない ついでに言うと文章力あって設定しっかりしてれば駆逐されないってのも幻想な たとえ設定破綻してても面白けりゃ売れるし
売れたら正義 商業パラ読みしてみろ
だいたいジャケ買いしたらなろうが可愛く見えるゴミだぞ
アニメ化した作品も大概酷い
二十年、十五年くらい前の一般ラノベは面白いの多いけど、ここ五年くらいはなろうも真っ青なのばっかり 防御力極振りは、そもそも内容は受けてないと思うぞ
一巻が初動で9000部だったのに対して、二巻は6600部だから継続率七割ぐらいしかない
一巻を何回か重版してこれはかなりヤバイ
三巻からまた数字が伸びてるけど、カドカワが猛プッシュしてコミカライズが成功したからだろうな
内容が受けてる場合は、二巻でほとんど下がらないか伸びるよ
パッケージが成功しただけだと思う 書籍化したのに公式の宣伝でハブられ気味なのは悲しいというか腹立つというか。スケジュール遅延にも文句言ってないし、締め切りも守ってるんだけどね。
自分で地道に宣伝するか。 とりあえず極振りの作者本人がここ見てるかもしれねえ可能性考えろや
ずっとずっと特定の作品名出して好き勝手貶してよぉ
大丈夫かよ?
頭までナローシュになっちまったのかよ?
他の作者も儲かってんならいいことじゃねえか同じなろう作者じゃんかよぉ
出版物がなんも売れなくなった方がやべーだろ つーかそういう方向に向かいつつあるし
なろうの糞ボケ読者が何を好んで何に金出すかなんて健常者の俺らにはわかるわきゃねーんだよ
ただ単に売れてる作品があったら祝福すればいい 極振りちゃんと面白えとこあんじゃねえか
掲示板回楽しいじゃねえか主人公ちゃん可愛いじゃねえか
頑張って更新してんじゃねえか
なら売れていいだろうがよぉ
50万字以上も頑張って書き続けた作品が売れて何か悪いことあんのか? お? まあ……他の作品の売り上げが気になるのはわかっけどよ
なんでこれが売れて俺のが駄目なんだ? とか一瞬いやーな思考がよぎったら、冷静になって誰が一番悪いのか考えりゃいいのさ
誰が悪いか?
もちろん読者だよ
景気悪いのも地震が起きるのも俺の歯並びが悪いのも全部読者のせいなんだわ
こいつらは! とにかく! 金を出さない!
口は出すのに金は出さない!!!! だから本が売れない!!! 経済が回らない!!!
ふざけんじゃねーよボケがてめーら読者のせいで純粋ななろう作者が濁ったりすんだぞ糞ボケが!!!!!!
何俺の作品に感想つけてんだよ馬鹿が! こっち見てんじゃねえよ! 指図もアドバイスも要らねえから!!
感想書いてる暇があんなら本屋行って俺の本買え!!!! 水も電気もガスも止めて浮いた金で俺の本買え!
てめーら読者に人並みの生活送る資格はねえんだよ、血も涙もねえサイコパスなんだからな
よくもまあ皆を楽しませたいってよお そういうキレーな動機で書き始めた作品をズタボロに、しかもきたねー欲望にまみれた方向に誘導できるよな? ほんと感心するわ
おかげですっかり俺の頭はおかしくなっちまったよ
糞ボケなろう読者が!!!! おめーらは人間のフリしたウジ虫なんだよ!!!!! オフクロん腹ン中いる時ちゃんと流産しときゃよかったんだよテメーらは!!! 話の流れは出来てるんだが、文章の肉付けがどうも苦手だ
会話文も3〜4言続くと、つい地の分入れたくなるが、いい表現が思いつかず
頷いたり笑みを浮かべてばっかりだし…… >>262
まーたお前か
言ってることは間違ってないと思うが
毒者の件はまあ落ち着け 誰の許可取って俺の作品にきったねーコメント並べてんだあの糞ボケ読者どもは!?
ああ!?
お前ら読者はよお、脳みその代わりに精子とナローシュが詰まってるから平気で毒コメできんかもしんねえけどよお
俺は人間だから辛いんだわ
おめーらと違ってチーレムとか糞としか思えねーんだわ
読者はいいよな、知能指数二桁の人生って楽しそうだわ
でも年収は0桁なんだっけ? そーだよなあ おめーら本買わねえもんなあ
なろう読者ってのはありゃあ全員河川敷で寝てる浮浪者のおっさんとかじゃねえかなあ
空き缶拾いで貯めた金でネカフェ行ってそれでなろう読んでんだよ ちげーねーよ
あいつらの頭は俺と違って生まれつきおかしいんだわ
ぜってー読者ん中から今に危険人物が出てくるね
あいつらはほんと社会の癌だわ 最近、上流らしからぬのが暴れるからワッチョイ入れた方がいいんじゃないの? >>260
最初は良いこと言ってたのにwww
見事な流れだwwww
あんた才能あるなww >>266
ワッチョイはいらん
暴れてるのはいるが荒らしってほどではないし 売れないと人間こんなに落ちぶれるんだな
我が身がそうなろうとも上流らしい紳士的な文面を心がけたいものだ 書きたいものを書いて、それが売れる作者なんて極ひと握り
たいていはクソ面白くもないものを惰性で書いてるだけ 責任じゃないけど、商業で書籍出したからには売れる限り打ち切りか完結までは書かないと
暴れてるやつも書いてはいるんだろうけど 面白さなど個々人の価値観で変わる
だが世間に認められているかどうかは書籍の売り上げが指し示す
なろうのポイントはさほど当てにならん
金出したいというくらい評価してもらえるかが全てだ 散々な言われようだったとんスキが右肩上がりなのを見て
正直俺にもワンチャンあるかもと思った さっき更新したらブクマ何個か飛んだ……何がダメだったんだろうか 新規ブクマのおかげで数字上は回復したからいいんだけどさ
毎回減るんだよね
気に入らない展開だったのかな どんな話もリタイアする人はいるからね、そもそも読まずにブクマだけしてたとか
数字が微増なら問題なし、気にしないほうがいいよ
回復しないレベルで数字が減ったなら展開に問題があったのかも、もしそうなら感想が荒れるから分かる
更新するたびに減って感想も付かないのは、長期連載のマンネリか、序盤だけが面白かったパターン ブクマは停滞してるけど評価は入る
残った読者さんには満足していただけてるようだ ランキングブースト効果が終わるとどんな作品もそうなるよなぁ 途中で送信してしまった
俺の作品もブクマ剥がしがいてうんざりするわ
今はまだ最終的には増えてるんだけどそう遠くないうちにダメになるかもなって
書籍化の話がきたから頑張ってるけどこういうのはきついね もうブクマの確認は月に一度見るくらいだわ
多少のポイント増減なんてどうでも良いぜってくらい高ポイントって訳でもないけど、見たところでどうしようもないし、ブクマ減ってるの見てもモチベ下がるだけだから ブクマもポイントも右肩上がりだけど書籍は全然売れてないわ
これ誰かの不正アカのカモフラにでも使われてんのかね…… クレクレしてないか?
あと、なろう読んで買うほどの話じゃないと思われてるかのどちらか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています