【魔王は世界を征服するようです】不手折歌 part1
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小説家になろうで「魔王は世界を征服するようです」を投稿している作者「不手折歌」のスレです。
次スレは>>970以降に立てれる人が宣言して立ててください。 新たな兵器を効率的に運用するには時間が掛かるよな
火炎瓶も増産して保管するだけでそれなりの技術と施設が必要になりそうだし 行軍してる連中に散発的に火炎瓶投下するだけでも相当精神にダメージ与えられそう 空母と言っても宿り木付ければいいだけだし、造船技術云々は必要ない気がする。あと、100km飛行できる能力があっても、動物なので疲れるから往復と戦闘機動を両立できるかは微妙なんじゃないかな 航空管制技術がないと着陸する船見失ってとかありそうだし
結局目視範囲の2倍位が作戦範囲かな 向こうも大砲開発中で射程2キロもなさそうだしまだまだ航空戦力には無力じゃないかな
開発出来そうでかつされて一番困るのは鳥撃ちというか散弾銃な気がする 銃撃されても安全な距離から投げ落とす、だと狙い難しいだろうし
行軍中の輜重狙いは一度にそれなりの量の火炎瓶投射しないといかんから効率悪そう
集積拠点に飽和爆撃かな 前回の戦争でキャロルとのお手軽セックスの原因にもなった爆撃の対策くらいは考えていると思うんだけどな。
アンジェにも報告上がるくらいの被害出してるしあれから年単位の時間も流れてる。 あのぐらいの時代の技術力で空爆とか事実上対策練りようないぞ すぐに捨てられる布かぶせとくだけでかなり被害は軽減出来そうなきもする
まだ爆発を伴うものじゃないし >>401
横方向じゃなくて45度より高い射角で、十分な飛距離と威力のある散弾なんてあったっけ?飛行高度500m以上とか余裕だろうし、無理じゃね?
あと、これくらいの高度だと、肉眼で見えるかは別として数十km先まで見えるんじゃないかな。何なら望遠鏡作ればいいしね。 >>406
火炎瓶を目標にぶつけるつもりなら攻撃の瞬間は高度10〜50mくらいまで落ちるんじゃないかと思う
鷲だから掠れば落ちるだろうし戦闘機相手にするような射程はいらんでしょ
巡航中の鷲はみんな言うように手の出しようがない
それだけ聞くと無敵感あるけど積載量制限が多分100kgくらいだから高高度から質量ばら撒くわけにもいかんしな…
史実はしらんけど決戦バトルフィールドが都合よく雨の降らない泥炭地とかだと気持ちよく丸焼きにできそうなんだけど 乗り手を軽量化したとして鷲の積載量は70kg〜100kgといったところか
高高度からでも焼夷弾や爆弾やらを一羽一発ても数十羽の編隊でやられたら詰むよね
対抗策がないから落とす側はやり放題 090話決戦の空を見ると「地上に近づいたところで、火炎瓶を結んである紐を解いた。」と描写あるから火炎瓶投下は割と地上に近づいてやってるから高高度からの爆撃ではないと思う。
地上に接近して投下してるからそこが一番危険なところでもあると思うんだけど、十字軍側が鳥の火炎瓶警戒してる描写が無かったし、十字軍は一方的にボコボコにされて終わりかな…
今までの戦闘がほぼ完封ばかりだから十字軍には頑張ってほしいところだけど 二人乗りは無理みたいだから、100kgどころか30kgぐらいがせいぜいなんだろうなぁ。
まぁポリタンクで20Lなので、あれよりちょっと小さいサイズとして1羽2個は持てるんじゃないの。ガソリン20Lばらまいたらけっこうな範囲に燃え広がると思う。 >>409
それをした一番の理由は着火のための火種を投下する必要があったから 前装式のライフルがそもそも大して射程無い上に散弾となるとさらに有効射程落ちるからなあ
近代のウィンチェスターM1897でやっと有効射程が20mとかだし
よく海戦で使われてた原始的な先込めラッパ銃なんかは10mも離れたら殆ど効果無かったそうな 数が少なかったのと投擲のノウハウがなかったから近づかざるえなかっただけだろうから
数があって観測的な投擲も使えるなら近づく必要はないわな
あの世界まだ蒸気機関もないんだっけ
あと200年は鷲空爆は無敵だね
長耳にしか鷲が懐かないって設定もあるから敵が使ってくることもないし 一例として急降下爆撃の投弾高度が500〜600mで精度が30mくらいとあるな
降下速度を抑えられる鷲で200mくらいで投下すればかなり精度も上がるしマスケット銃なら殆ど当たんないんじゃない
ていうか前回から数年しか経ってないのにまともな防空対策ができてたらそれはそれでご都合悪い主義な気がする ホウ家だけで鷲が500羽、他の家はそれより少ないとしても全体で1000羽くらいはいるわけで圧倒的すぎる
ていうかそんだけ鷲が有効&数がいるのに王城が空挺攻撃であっさり落ちるってなんも対空防御考えてないんだな 王鷲の主任務は伝令(高速通信)と偵察だったんじゃないかな。
というか…最新話、作者は色々言われてよくお勉強したんだろうけど、偵察に王鷲ではなく騎兵を使うとか書いてある時点でお察し 鷲の搭乗資格もちってガチ士官だから正面からの決戦時に運用するのはちょっとない
主力になる歩兵の統制がガタガタになる
ただ偵察は普通に鷲にさせるよなぁ なんか十字軍戦大丈夫なのかメタ的な意味で不安になってくるな 偵察に鷲を使わないじゃなくて
偵察に騎兵も使うだぞ よう読んだら歩兵部隊付きの軽騎兵なら鷲いても偵察するのはおかしくない
近現代でも空軍いてもジープやらでの偵察は行われるもんだし
司令部が必要な情報と前線の部隊が必要な情報は少し違う しかしほんと最近蘊蓄多いな
こういうの戦記好き?だと楽しいのかもしれんが つうか戦記物って勉強すればするほど実際にあった戦いか良くできた戦記物のパクリになる気がする
基本は抑えた上でゴリ押しに謎の説得感持たせることが肝要なんだろうな
マスケまでの戦いって囲んで棒で叩く、高いところからありとあらゆるものを投げつける、敵が強いので兵站をいじめる(焦土含む)くらいしか基本的に解決策ねーし 野戦でまともに火使われるきはせんが
逆襲開始時に一回だけ相手の司令部に空爆かける気はする
士気低い状態で一時的にでも指揮系統麻痺したら完全に崩壊するだろうし >>419
ホウ家軍一万強に対し王鷲500羽で、一般兵20人か30辺りに1羽だぞ。移動も視野も捕捉されやすさも段違いに悪い騎兵を使う必要がわからん。あるとすれば森とかの上空視界が利かない地形だが、そういう所を普通大軍は通らない。
要は地球にある用兵論をそのままもってきただけで、この世界で培われてきた用兵術まで消化しきれてなさそうってこと。 前回、空からの攻撃で火点けられたせいで全軍に影響出たのに
今回初手で司令部に直撃食らったりしたら酷いご都合展開としか思えんぞ それらをすべて運用できる状況ってまずないというか替えの鷲やらが大半でしょ
でないと士官数大杉 初手いうか締めでやるほうだと
補給潰して士気が低下しきった段階になるまでは多分やらん、やる意味も薄いし 国内なら相手も鷲を使う
デリケートな鷲
乗るので精一杯な天騎士もいる
不審な小規模集団発見時に威力偵察も含めた偵察
鷲に絞る必要もないやろ まーお城を襲えたのもそうだけど主人公が革新的な運用をしてる風で実は異世界?人を白痴化してるだけってのも往々にしてあるのよね
王鷲攻めなんてのがある割にその他の活用が不自然なまでに研究されてない感じはあるし >>430
ほぼ全てにおいて王鷲で上位互換できるのに騎兵使わなければいけない場面を教えて欲しいかな。
偵察なら不意の遭遇や待ち伏せ挟撃を避けるために5方向も出せば十分だし、この時代に威力偵察って何するの?敵兵の練度でも確かめるの?w >>428
補給潰されて士気が底ついてるって、それもう「逆襲開始時」じゃなくて
ほとんど逆襲され終わってんじゃん >>432
むしろ王鷲が居ないことを想定してはいけない理由を教えて欲しい
事故や伝令で出払ってたら鷲いねーからしゃーねーなあで済むの? >>434
マジため息しか出ないんだけど、ギョームの答えにユーリが「教科書通り」と言ってるだろ。
つまりこの世界では、王鷲と騎兵の一体運用が開発されてないわけな(二千年以上経つのに)
地上と空で手旗通信とかしながら運用すれば、偵察でも威力偵察でも相手の裏をかける可能性が高まるのに、なんでわざわざ目隠しして戦争しようとするの? この一言余計なこと言わないと気が済まないあたり自称戦記物ガチ勢だから相手しない方がいいと思う
行き着く先はだったら自分で書けやにしかならん 作者はほぼ確実にここ見てるから
ガンガン書いてけば本編の描写がどんどんブラッシュアップされるぞ >>435
誰も鷲を使ってはいけないなんて言って無いんだけど >>438
誰も騎兵を使っちゃいけないなんて言ってないんだけど キャロルの見舞いかと聞かれたときにキャロルのわけがない、と地の文で書かれてたけど
キャロルが毒を盛られたのは知られてるだろうから別に不自然な問いかけだとは思わないけどどうしてそんな表現なんだろう >>440
ところが作中では教科書レベルの兵法が、騎士だけ使うことを想定してるんだよなぁ…かなしいね >>442
いやだから鷲だけ使えとは書いて無くて
騎兵の運用方法の一つとして書いてるやん
騎兵と鷲の運用方法を聞かれたんじゃなくてその兵科の野戦以外での運用方法を聞かれたんだぞ >>443
ハイハイ屁理屈。
あんさんの言ってるのは、偵察兵の運用を聞かれて馬に乗るか乗らないかみたいな話なのに、「徒歩に限定してるんです!」っていうやつね >>415
王城が王鷲攻めで陥落したのは第一軍のドッラの父親が寝返り魔女側の上官を拘束して王城の救援に動かなかったのと王剣からの情報があったからじゃないですか
かつてムーラン家が反乱を起こして王城へ王鷲攻めを行った時は大量の兵が厳戒態勢を敷いていて失敗しました。昔からある戦法です。魔女としては信用しきれないが第一軍に食い止めてもらおうと思ったんでしょう >>444
自分が言ってるのは馬がいなかろうが偵察しなきゃいかんだろということなんだが >>446
この国で騎士というのはかなりの割合で天騎士のことであって、騎兵という兵種は駆鳥と王鷲を部下に世話させながら従軍する兵種なんだよ。あとは自分で納得のいくように考えな >>441
1.実家付近に匿ってるから遠すぎる
2.死亡フラグに気づいてんだよ殺すぞみたいな かなりは言い過ぎた。たぶん一割から三割くらいはいる。 空爆の為だけに無理やり作り出されたような設定の鳥に乗ってる奴か
初期の頃にナパーム作ってたけど、もう空爆無双した? 空という圧倒的なアドバンテージがあるのにここまで押し込まれるってのがある意味変なんだよな
そこらへんが一番のご都合悪い主義なのかもしれない どっちかというと攻撃以外の面かな
通信手段にしろ偵察にしろとんでもなく有利だと思うけど その辺はうんざりするほど描写されて
みんな文句言ってたじゃん 高さというアドバンテージがあるから投げ槍でも矢でも一方的に質量兵器として撃ち込めたとは思うけど、継戦時間なのか数の問題なのか…
昔なら駆鳥だけでも最強だったから王鷲使わなくても勝てたんだろうけどね。 分かってても止められない十字軍の数の暴力と九人の皇女による国家分裂という自爆 そもそもシャン人同士で争って国が興亡しないのが不自然だからなあ…
なんつーか人種単位で全く進歩しない淀みみたいな生物だから普通に滅ぼされて性奴隷として細々生かしておくほうがいい気がする
地球にシャン人しかいなかったら1万年経っても中世のまんまじゃねえの そういう、設定の前提条件にまで突っ込み出すのは単なる無粋と思うけど
TRPGでGMに文句つけまくるようなもんだ 王鷲自体人2人載せられないくらい貧弱だし投げられるものに対し効果が低すぎる
通信も偵察も結局数の暴力されたら勝てないような時代ですし 昔:シャン人「鳥があって空を制してるから楽勝」でシャン人の戦争技術停滞して無能化
今:十字軍「火器による技術優位と数の暴力あるから楽勝」で無能化
こうか 最初からファンタジーだと気にならなくても中途半端にリアル志向だったり現代知識活用したりすると途端に粗が気になったりするよね そもそも設定がどうとか言い出したら地球で王鷲の大きさの動物は物理的に空を飛べないからなw
さすがにそのあたりまでいくと「読むのやめたら?」レベルの無粋になるけど、そういう前提があるとした上でもう少しうまく描いてほしい 十字軍は盛り上がんのかなこれ
毒殺でテンション上がったのがピークでそれ以降特に盛り上がらず肩すかしばっかなんだけど
キャロルの死もダラダラ引っ張るから暗い雰囲気のまま特に面白味もないし 撤退戦は多少は面白かったけど今回は微妙な予感しか無いな…
やっぱ最大の敵は国内だった気がするし内部でワチャワチャやりあう展開のほうが面白く描けてた気がする 十字軍側がシヤルタの情報皆無だけど数で押せば何とかなるよね、っていう雰囲気で進んでるからなぁ…完全に負けフラグ
ユーリ無双するという意味では盛り上がるのかもしれないけど、展開としては魔女やヴィラン倒した時みたいに基本ワンサイドゲームで金もらったアンジェが何かするかも?くらいな気が 細かい粗が気になって盛り上がってないなら読むの止めたら?この作品合ってないと思うよ。
この先も文句書き込みに来ることなるだろうから、合ってない作品読み続けるの馬鹿らしいよ。 >>472
何しにここに来たん?
そういうのはなろうの感想に書き込めば >>472
俺に言ってんの?別に粗がどうのなんて一言も言ってねえんだけど
ガイジみたいな敵を相手に無双してしょうもないピンチになったりしてるのが微妙すぎるというだけの話
おまけにお前みたいに見当違いな文句つけてくるガイジの信者に絡まれるしな >>473
気遣ってやってるような感じでレスしてるけど余計なお世話だし、黙らせたいだけだよね多分
ここでやってる分マシなのに なんかブロックされてた奴いたけど感想欄は割と魔窟で笑う
まああのブロックされた奴に関しては作者も当てつけみたいなことするからエスカレートするんだろとは思ったが 今のところ
ストーリーのピークは毒殺の場面だけど
読んでて楽しかった基準でいくと、ミャロとキャロルの喫茶の場面かな
戦記ものとしては
脇役のキャラが立ってないのが致命的だ
星界にしても銀英にしても脇役が活躍するから面白いんであって
主人公だけ追ってたら、相当つまらんものだったはず ブロックされた奴は皮肉交えてあからさまに煽ってたりしてたからな
あれはブロックされてもしゃあない ある程度親しくなるまで敬語(というか丁寧語)を使うのがマナーなのに、
作者と絡んだこともなさそうな奴が平然とタメ口や暴言を感想欄で書きなぐるのがいるよなw
ああゆうのはブロックされてもしゃーないと思われ 騎兵の運用で自ら利点を語ってるのに
なぜ攻撃力としての騎兵はいらないとなるのか謎すぎるね keikとかいうやつだっけ
作者も作者で同じ内容指摘する他の感想には全部感想返ししたのにあいつだけ露骨に無視するとかやってたしなあ
そんなしょうもないことして煽るくらいならとっととブロックしろと 作者は5chかなんかのネタバレ質問に文句つけてたし
もうちょっとスルー能力を養うべき なんか作者に暴言吐いてさらされたやついなかったっけ 5chのレスを割烹で晒した件ならこれ
459 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/09/24(月) 15:35:44.03 ID:j38sQZ/G [1/2]
魔王読み始めたけどこれ最新話付近まで魔王化しないのか
とりあえずスレで見かけて両親と女王が死ぬのは知ってるけどドッラとかも敵になるんかねこれ
463 名前:この名無しがすごい![] 投稿日:2018/09/24(月) 15:41:31.35 ID:LmHWFRoK
>>459
作者が相当工夫して隠してた大どんでん返しをネタバレ見た後に見るとか残念過ぎるな
こうやって読んでからつまんねーとか文句言ったりするんだろうな
魔王は世界を征服するようです 9/24 悲しい出来事
2018年 09月24日 (月) 20:36
他のところで
「魔王読み始めました! キャロルと両親が死ぬのはネタバレ見て知ってるんですけど、これから面白くなりますか?」
みたいな感想みて、酷く悲しい気分になりました。
まあどう読むかなんて自由なんですけど……。
ネタバレって酷いものなんですね……今日はじめて実感しました。 当時は完全なネタバレにならないように嘘を混ぜてるのかな〜と思ったけど、
今思うとキャロル死亡を知ってるからこそうろ覚えでキャロルと両親と言っちゃったんだろうな >>481
将来銃器の発展で廃れるけど今は主導権とるために必要って話だったろう 女王の名前なんだっけ?
登場人物一覧作っておけばいいのにな
作者も名前間違いするの10回とか20回とかじゃないレベルで感想で指摘されてるぞw 女王って書けばそれで通じるキャラの名前とかどうでもいいわ
あと登場人物一覧なんてものがある作品は大概クソ >>489
ナポレオン時代でも鉄砲や大砲ガンガン打ちまくってたけど
勝敗を決したのは騎兵突撃だったみたいだしねw >>491
キルヒナは女王にジャコバという名前がついてるのにキャロルの母親は名前も出てなかったらウケるな。だから女王とか言われてキャロルと間違うんだよw シモネイだろ
てかそんなん本文検索すればすぐ出てくるだろ… >>495
9章まで名前が出てこなかったから、作者の中でも脇役扱いだったんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています