【魔王は世界を征服するようです】不手折歌 part1
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小説家になろうで「魔王は世界を征服するようです」を投稿している作者「不手折歌」のスレです。
次スレは>>970以降に立てれる人が宣言して立ててください。 魔女とは商売でチラッと絡んだ程度だったから当主になって権力闘争が本格的に始まるのちょっと期待してた
始まる前に終わったけど >>684
> 始まる前に終わったけど
スズヤの胎児かな? >>680
カースフィットという第二軍を家業としている魔女家があるのに武力握ってなかったって? 第二軍ってあれ魔女が雇ってた用心棒兼警察相当(汚職まみれの古典的な奴)では
ソイム一人にしてやられてはいたけどそれでもノザよりましだった印象ある
個々で見ると魔女の持ってる軍、というか用心棒それなりに活躍してるし
無理だと判断した時点で頭首自ら偽装投降して道連れにしようとしたりと割と覚悟決まっとるのよな 毒殺という大失点をつけてしまった時点でその後権力闘争をグダグダする選択肢はメタ的にない
普通に権力闘争するなら禁じ手だな
作者的にはそのつもりがなかったからこそだろうけど 魔女家って平和ボケ陰謀ボケついでにヤクザ力が酷いだけで能力そのものはかなり高そうだしな
今回の十字軍ボコボコにした後の逆侵攻なら魔女家生きてたらさぞや役に立ったんじゃないかと リャオには物語上なにか重要な役回りが与えられてるはず、と思うんだけど
カエサルとポンペイウスみたいな関係になるんだろうか >>689
魔女はそりゃ役に立つだろうけど一国を凌ぐほど影響力が増大しちゃう 最終的に
テルルとドッラの子孫がシャン人の王となりそうな気がする めちゃしょうもない話だけど五将家って4個しか出てね?と時々思ってたら最後の一個は離島防衛にいるんやなって アイスランドとかいうゴミにいるからいないも同然
実際アイスランドにシャン人勢力存在する意義がわからない 渡航難易度高すぎて繋がり薄いだろうし忠誠心残ってんのかな もともと別の国があったとこだから、独立した気になってそう ほぼ確実に揉めるシーンあるだろうな
すぐ制圧されるだろうけど いずれ登場するだろうけど今は存在感ないな
アイサ諸島の存在意義としては新大陸に行く際の中継地になること、新大陸に植民者を連れて行くとき民衆にはアイサ諸島へ連れて行くと騙せることかな
ホウ家がやり始めてから以前に比べると行き来が楽になったとはいえ他がアイサ諸島に行こうとしても死ぬ危険が相当あるから確かめるのが難しい 新大陸はもう以前ほど隠す必要はないんじゃない?
クラ人にバレないようにすればいいだけだし 本土防衛できてしまうだけの実権手に入れちまったから新大陸の意味がなくなってるほうでね
そらまぁ人口増えたら入植はするけど旧シャン人領域奪還したほうが利益あげやすくね的な >>699
魔女にばれる心配はもうしなくてもいいけど民衆にや騎士には隠したほうがいい
新大陸のことを知ってる兵士か騎士がクラ人側の捕虜になって尋問を受けたらばれてしまう
>>700
今の展開だと新大陸が今すぐ意味を持つことは確かにないかな
いずれ新大陸に奴隷だったシャン人を連れていって開拓させて資源と兵士の供給源にするかもとか想像した クラ人に恨みをもってるだろうし ただその展開だと10年くらい先の話になる ユーリが実質的な王位に就いた事だって隠してないとはいえアルビオ経由アンジェとエピタフに速攻バレたわけだし
新大陸の事はギリギリまで隠しておいたほうがいいわな 支配する原住民すらいない状況での入植だし伐採開墾土壌改良治水と滅茶苦茶コストかかる
そのうえ物資の大量輸送には大型の帆船使う必要あるわけで・・・
本土に利益上がるの短く見ても100年単位は見る必要ありそう
そしてそんだけ時間たつと新大陸側負債踏み倒すために独立しねという 「南部かつ大平原かつ水が豊富」みたいなすぐに農地転用可能な場所はいくらでもあるだろうし、100年超えは言い過ぎ。
人口に対する自然資源の割合が尋常じゃないから、インフラ整備が整ってなくても飢えずに生きていける。労働力だけの問題だよね やっぱり利益が出るには時間かかるよな
独立のリスクも時間がたつと出てくるから元奴隷が入植に最適になると思う
先の話だけど戦争に勝ったらシャン人奴隷を解放する展開もあるはず
奴隷だった状態から解放されて安全な地に移住できたら相当な恩を感じて時がたっても離反の可能性を減らせるだろ 本土に持って帰れないと採算的には意味ないぞ
というか投資分考えたらしばらくは完全な持ち出しだ
基本的になろう小説のスパンだと近場の入植ですらやらんほうがいい
ましてや遠方なんてやってはいけないライン
元々は国外脱出用だったから意味あったんだが今となっては 解放したシャン奴隷わざわざ新大陸に送るぐらいなら
ある程度インフラ残ってるし土地勘もある旧シャン人領域にでも入植したほうがマシでは。 血の交わりもできない2種族同じ場所にぶち込むのはさすがに火種すぎる
いつかは通る道とはいえ余りまくってる土地に放流したらやばい アメリカ開発での富国強兵はまず出来るだろうけど、シャン人は所謂エルフベースなので増えにくいの1点においてどんくらいかかるかがわかりにくいよね 仮に奪還できる段階まで進んだら旧シャン人領域のクラ人は処理では?残す意味がない
なんだかんだクラ人側が原則シャン人処理してるのも残当
そもそもをいうと奪還やら入植派手にできるほど人口急激に増えてるかって話はあるが >>707
短期的には確かにそうなんだけど長期的にみると開発を進めたほうがいい
新大陸はアメリカをみれば資源があることはわかってるし海に隔てられて守りやすい
いずれはクラ人も航海技術を磨いて新大陸を見つける時がくる
その時人があまり移住してなく防衛態勢が整わず新大陸を奪われたら逃げ場がなくなり取り返しがつかない >>706
ユーリが新大陸の開発してる目的はクラ人からの避難だってこと分かってる?金稼ぎが目的じゃないんだぜ。
あと、開発について言えば、焼畑農業や三角貿易を知ってるのかと聞きたい所。利益というのは需要が先行して生まれるんで、「利益生む」かどうかは需要に対する供給のしやすさ次第 だからそもそも避難する意味がすげー薄れてるいうに
実権握れねーしどう考えても防衛不可能だから避難前提で利益度外視してたけど
防衛可能になった時点で利益度外視してまで避難する意味がなくなってる 厳しい感想が多いね。
オレはここまで不満なしだわ。
十字軍には勝つだろうけど、相当な難戦に
なるのは目に見えてる。
15万という前回の倍近い数で攻めてきそうだし
ドラゴンも複数用意してくるだろ。
ボフ、ノザをあっさり片付けて、十字軍には
大苦戦というのが作劇の呼吸というものだ。 唾つけるのはまぁ悪くないとは思う、思うがどうやって独立ふさぐのいう話に
通信技術も官僚も足りてない状況で遠隔地が力つけると事実上の独立するのは必然よ
身銭きって独立勢力増やす意味が薄い >>714
利益あがるのに100年かかるっつー部分に反論してるんだが、最新話でも砂糖とか中東の香辛料とか出てきてるが、例えばそれらがもっと安価に手に入る可能性とか無視してるの?作者は原料がそのへんに自生してるという設定にもできるんだが 種族戦争してる段階だし積極的に入植はアリだろう
人手が足りないなら十字軍の戦奴送り込むのも一つの手だし
作中で活きてくることはもう無いだろうが で、その辺の贅沢資源育てつつ自活用の食糧作らせるの?
支配できる現地人なりがいてある程度インフラあればいけるかもね、無人らしいけど。
そもそも恩も恨みも血のつながりも1世代(30年程度)で薄れる
寿命は長いシャン人だから4,50年としてもほぼ独立するの決まってるようなものよ
やっぱ利益あげれんよ、現地人との交易拠点的なシャン人街みたいなのならまだ利益出しやすいんだけど。 >>719
贅沢資源?やっぱり三角貿易知らないんだな… だからまともに利益あげれるほど船揃えれねーよと
一瞬で竜骨になる木が枯渇するわ
そもそも仮に揃えたとして米、北欧とどこで交易するんだよ
ていうか値崩れおこすだけだろうがと メタ的に見てるから入植する意味ないって思うかもしれないけどまだ負けることだって有りうるんだし
独立されたところで同じ種族に占領してもらってたほうが良いのではないかと
それに円滑に貿易もできるし、いつかシャン語を世界標準にできるかも このやっぱりとかいちいち一言煽らないとすまないあたり先週から常駐してるあいつじゃないの 利益出るかは原料コストと買う側がどれくらい出すかによって決まるだろうな 独立を防ぐ手はうつだろうけど最悪独立されてもしゃーないとみるべきでは
シャルタ防衛に一度でも失敗したらアイサ諸島しか逃げ場はなく数年後滅ぼされる
新大陸があれば逃げられるし独立していたとしても同じシャン人だから殺されたり奴隷にされることはない まあユーリが晩年に入植指揮すれば大丈夫だろ
金山とか資源とかどかどか見つけて建国の祖として崇められるよ どっちかってとキャロル死んだらテルルドッラの旧キルヒナにスカンジナビアあげて同士とアメリカに渡る方がユーリの考え方っぽく見えるけどな
ほらしがらみ大嫌いだし 新大陸でシャン人が勢力を伸ばすとしたら、
農業生産を増加させる必要があるな。
現代人の知識を使って肥料を改良するかな?
そうなれば人口を増やす基盤ができる。
本国のシヤルタも、人口が周辺国よりかなり
少ないだろ。
このままではいずれ詰む。
20年で倍くらいに増やせるなら、旧シャン人
領域を回復できるかもしれない。 国民を守ってあげてとかなんとか遺言でユーリの思考を絞って全面対決に持ち込むんじゃないか作者は まあ未開発アメリカを本拠地にしてスカンジナビアまるごと前線拠点の橋頭堡扱いしといたほうが裏切るリスクもなんもかもなくなるしな…
つーか独立しようが裏切ろうが大勢に影響はなくなるだけだが
それやっちゃうとユーリが初代大統領になるだけで魔王にはなれなくなりそうだから舞台装置が出してくれなさそう >>728
キルヒナからの流民の流入があってシャルタ国内では人余りになってるけど周辺国よりは人口少なそう 新大陸でシャンの人口増やすしかないな 神の視点で見てるから「十字軍とか余裕だろw」って話になるけど
ユーリ視点だと負ける可能性もあるって感じで考えてるよね
負ける可能性があるなら新大陸を保険にするのは理にかなってるとおもうんだが…… 新大陸に入植するコスト考えるとそれこそキルヒナ奪還したほうがマシでは
本土防衛のための壁になるし土地勘もあるしインフラもある
奪還できそうにないなら米に棄民することになるだろうけど >>734
それは勝つのが大前提になってるじゃんw
ユーリは負けるときのことも考えてるんじゃないの? 負けて逃げるなら今の規模で十分でね、どうせ大した数はつれてけん 大した数を連れていかないならそれこそアイサ孤島移住でよさそう 十字軍がちょっかいかけてくる恐怖に怯えるよりとりあえず来ない保証がある新大陸で百年かそこらもたせたほうがマシだろう >>738
あと新大陸なら逃げる気になれば相当逃げれるのもデカいよね
今どこに移住してるか分からないけどアイサ孤島に近めのカナダあたりだとだとして
敵が来てもアメrカ→メキシコ→中米→南米からいざとなれば南極半島まで逃げられるしw そもそも作中でもユーリは
「王都まで下がれば確実に勝てる、だからミタルは放棄しろ(きりっ)」
とかいっておきながら心の声で
(まければルペはボロボロになるし今はこう言っておいた方がいいよねw)
って思ってるし、どう見ても万が一負けたときのことも考えてるから
それが新大陸への脱出なのでは? クラ人が新大陸進出するなら南米にも到達するだろうから逃げても無駄だな
どうあっても今回の十字軍壊滅させるしか道はない 新大陸に移住するなら絶対やらなきゃいけないのは王鷲とカゲトリの繁殖だな
王鷲を増やして火炎瓶の生産ができれば海からやってくるクラ人の迎撃は容易になる >>715
先生との会話といい政治的な必要性といい大虐殺なり残虐な殺し方なりはほぼ確定だと思うんだが、大苦戦でそれができるかという問題があるからな…
毒殺からここまで特に盛り上がりもなく来てしまったのもそこらへんの不安をかき立てるんだろう メタ的な話をしちゃうと作者が感想返しで新大陸に「逃げる」ことに否定的だったから負けて逃げるというのは無さそうね 新大陸では鳥の繁殖より兵器の生産頑張った方が利益になるのでは
船で運ぶにしてもコストやリスクが段違いだし 神視点の読者「ナメプの十字軍なんてよゆうでしょw、どうやって無双するんだろう?」
主人公「勝つための努力はするが万が一負けるかもしれない……」
この差が新大陸とかの違和感になってくるんだろうな 元々の入植する動機としてはわかるけど今となってはいらなくねって話よ
権限増えてやれることが増えたから価値が激減しただけ 以前のような意味は無いがいらないということはないだろう
他のどの国も到達できない開拓地には大きな価値がある 本国に投資分かえってくるとかは期待したら駄目だけど
人間増えすぎた場合の処理場としては意味あるな
戦争勝てるなら普通に旧のシャン人領域奪還したほうが効率いいだろうけど。 移住の手間は別として、確実に北欧より温帯地域の方が住みやすいし せめてキルヒナぐらいは奪還できないなら派手に新大陸入植する余裕なんてない
防波堤なしシヤルタで受け続けることになるって状況だし
リソースを入植に割きすぎると防衛がおぼつかなくなる
キルヒナを壁にできるなら一応入植はできる、できるが投資かえってくるのは主人公死後ぐらいでね
独立リスクやらもあるから素直にシヤルタを守るためのキルヒナ
キルヒナを守るための旧シャン人領域とやっていったほうがいい
最終的には朝鮮を守るための満州みたいに際限なくなってひっでーことになりそうだけど。 そもそもマンパワーが絶望的に足りないからせいぜいキルヒナ奪還くらいしか無理なんだよな
侵攻しての占領統治なんて不可能だから十字軍壊滅させてアンジュがトップになったティレルメと和睦するしかない >>752
戦えば必ず勝つ!なんて危険な考えはやめようじぇ
万が一負けた場合にも備えておくべきやろ〜 今後数十年のスパン考えたら今回撃退できたとしてもいつ負けてもおかしくはないんだから
新大陸を成長させる価値はある 航空兵力活用できるし宗教的混乱で団結できない相手になってるだろうから戦争自体は普通に勝てる
ただまぁ統治できるエリア的にはキルヒナが限界だろね
キルヒナから届く範囲は徹底的な収奪繰り返して焦土化して時間稼ぎ
そこから先は旧シャン人領域奪還にしろ新大陸にしろ統治まで考えると
官僚と軍の充実するためにも20年程度は足踏み必要そう まあ俺は新大陸の開拓は長いスパンでみたら絶対やるべきだと思ってるけどそれが面白さになるかはまた別の話だよね
十字軍撃退後、緊張が緩和した時に冬の時期とかに移住者とともに新大陸にいって冒険する話を作るかもな
沈没するリスクはあるけどそういうことでもしないと新大陸の要素が設定の話になっちゃって小説の面白さにつながらないんじゃないかと思う 過去に明かした新大陸の設定全部無かったことにして
現地人新勢力設定を導入しよう 社会資本破壊されてるキルヒナ取り返してもなあという気もする
寒帯地方再入植より単純に温帯までカバーしてる新大陸の方が距離的な制限除けば全部美味いでしょ 新大陸の意義とかもそうだけど毒殺前後で話の方向性全然違うよね 人的リソースの少なさというボトルネックがあらゆることをやりにくくしている
キルヒナの前にダフィデ国とかいうのが滅ぼされてるらしいけどそれも3~40年前らしいし
奴隷開放にもあまり期待できないな シャン人とクラ人が交配できないってのも厄介よな
どんだけ善政しこうが旧支配者の悪評ばらまこうが
田畑の付属物である農奴すら取り込むことができん
女のシャン人と男のクラ人ができんだけで逆は大丈夫なんだっけ?
それならまだやりようはあるかもしれんが…やっぱきついか 逆は大丈夫(かもしれない)
もし男と女で結果が分かれるなら性染色体関係してるだろうし
産めたとしてもハーフは男だけになるんじゃないかと予想するが そういや展開予想スレでキャニスター弾で王鷲の急降下爆撃に対処できるって意見もあったけど実際有効なの?
キャニスター弾とか武器は詳しくないからわからん この話面白いんだけど女が邪魔だな
ハーレムの出来損ないっていうか
主人公の女への対応がいちいち小狡いのが気になる キャニスターに限った話ではないが散弾の上方向への射程って控えめにいってゴミでは
そもそもようやく射石砲でだした時期っぽいのにあんなもん使えるわけが まず空を動く標的に迎角取るのが難しいよ
やっとこさ射石砲を運用してる段階でまともにそんな運用できる砲作れるわけないと思うけど バリスタかー。近寄ってこないなら狙ってあてるのは絶望的なんじゃない?百台とか千台くらいで面投射すれば、飛距離以下の距離でなら落とせるかもだけど 今の段階ではキャニスター弾は使えないしそもそも通用しないか
となるとクラ人側が王鷲に対抗するには竜しかないか
他の人も予想してたけど今回の十字軍で竜帝国に大金を払って複数の竜を雇用して対抗してくるかな 鳥は100kmくらいは余裕で飛べるようだし、ドイツに当たる国家の施設を爆撃しまくるって展開だろうか
船に離着陸OKならフランスやイタリアに当たる国家にも爆撃可能だな 竜に関してはさすがに前回の教訓生かして対処法考えてるんじゃね
ていうか時期的には前回より暖かいみたいだけど前回よりさらに北だから気温的には前回と大して変わらんはず
たった一匹連れてくるだけでも薪を使いまくりで大変だったところを何匹も連れてくるのは相当キツそう 竜騎士は基本的にイレギュラーなあぶれ者しか使えなくて、しかも連れてきたらほぼ片道旅行なんじゃなかったっけ
それを鷲を封じるくらい連れてこれたらご都合悪い主義の匂いが… 152話であの竜が特別頑丈で竜騎士もハグレみたいな奴だったってユーリの主観だが言われてるな
竜は竜帝国だと神聖な存在って言われてるし竜もそうだけど竜騎士の確保がむずそう 竜帝国で思い出したけどホノルル教だかの国々にはシャン人のコミュニティーありそうだよね
史実だとイスラームが大体マイナーな異教とかキリスト教の異端派の受け皿になってたし 必要は発明の母って言うし鳥対策の技術が発展するかもしれん
ひょっとしたら大砲の轟音の驚いてまともに飛べなかったりして 大鷲対策としては、地上で煙をガンガン炊く、みたいな作戦とか有効だったりしないかな。避けるだけだし、やってる方も相当煙いだろうけど。 竜って5mはある王鷲の3倍くらい大きいんでしょ?5mが翼の話だとしても、龍は胴体だけで象くらいの大きさがあるわけで、そのあたりはめちやくちゃファンタジーだな
食べる量がすごそう 煙幕は定点防御とかには良さそうだけど発生させる難易度ってどんなもんなんだろ
シリア内戦みたいにタイヤ燃やしたりとか石油製品使うとあっさり黒煙を出せるみたいだけど
なんかの創作で生木を燃やすとかみたような気もするが… そこらへんはエピタフえもんあたりがどうにでもするんじゃね
この木は燃やしてもやたら煙ばかり出るので薪としては役にたたないのですがね…とか言いながら便利な木とか出してくるっしょ 鷲兵に鉄砲持たせれば少数の竜は問題じゃなくなる
鷲が銃声に慣れるかどうかだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています